@Lucasrds escreveu:Vamos lá a alguns pontos:
1° Qd o Minato Burlou o obito, este tinha apenas 14 anos, Dá pra entender isso????
Obito atual lutou sem ser tocado com 2 jounnins de elite e duas bijjus sem ser tocado (antes de descobrirem o segredo) e olha que eles já sabiam bastante sobre o Kamui àquela altura.
A idade é só uma grande desculpinha, em Naruto isso nunca foi relevante de fato, oque importa é o nível do Shinobi.
- Obito com 14 anos ja usava Kamui perfeitamente, tanto que chegou a esquivar golpes do Minato.
- Obito com 14anos ja tinha sido treinado pelo Madara e conseguiu controlar até a Kyuubi.
- Obito com 14anos rastreou a posição de Kushino e apagou facilmente Jounin's que faziam a proteção do local.
- Obito com 14anos massacrou um exercito inteiro.
- Obito com 14anos tinha feitos o suficiente para Minato pensar se ele era Uchiha Madara.
Obito desde seus 14anos por si só não mudou nada em seu estilo de luta até se transformar em Jin, não aumentou sua velocidade, nem força, a sua capacidade de usar o Kamui continuou a mesma.
2° Aquele Tobirama conseguiu trolar o obito jin com ajuda de outros ninjas, o Uchiha nao podia usar o Kamui e não tinha controle total sobre o Jubbi.
- Quem ajudou Tobirama quando ele deixa uma marca do Hiraishin em Obito?
- Quem ajudou Tobirama quando ele gruda tarjas explosivas em todo o corpo do Obito?
- Quem ajudou Tobirama quando ele devolver uma Gugou Dama contra Obito jin?
A grande ajuda que Naruto deu foi ativar o Rasengan, sem Tobirama Naruto jamais conseguiria pegar Obito desprevenido com um rasengan nas costas.
3° Qd enfrentou a Konan o próprio obito disse que "subestimou" e disse que no primeiro ataque da Konan que "vou brincar c vc e vamos ver o que acontece", foi que ele tentou sugá-la e ela se explodiu. Vc tá tentando comparar alguém que controla papéis e bolou estratégias para lidar com o inimigo com a que simplesmente os invoca e joga a esmo. Ora, se o Tobirama jogasse os papéis em obito ele simplesmente se afundaria na intangível na terra.
- Obito afirma que subestimou Konan justamente porque foi surpreendido pelo ataque dela.
- O GKF é muito pior que os papéis da Konan, por vários motivos.
1. Obito não tem conhecimento, logo nunca imaginaria que meros papéis explosivos se transformaria em uma explosão titânica, tendo o incentivo para dobrar a explosão.
2. Tobirama pode deixar Obito dobrá-lo ou dobrar o seu edo tensei, para ativar o GKF.
3. Tobirama pode esconder tarjas explosivas camufladas pelo campo, esperando apenas o momento que Obito fique tangível ou tente dobrar algo para finaliza-lo.
4. Tobirama em um combate corpo a corpo pode grudar tarjas explosivas em Obito, sem ele perceber que foi marcado, assim como fez com o Obito jin.
4° Minato é mais rápido e usa aperfeiçoou mt mais o Hiraishin (o próprio 2kage falou isso), vc não pode usar o 4kage como base então...
5° Agora que ver uma comparação que tem tudo a ver???
Tobirama foi humilhado pelo Madara "literalmente sem olhos" e foi derrotado rapidamente...
Porém, Quando o Obito (extremamente debilitado, praticamente sem chakra, com o zetsu negro em sua cola) ficou cara a cara com o Madara Jin evitou dois 3 ataques desse Madara e ele olha que esse mesmo madara já tinha evitado com mt facilidade um ataque combinado do Kakashi, Gaara e Minato (Kurama+Sennin), sendo este último mt mais rápido que tobirama ainda mais nesse modo. Já obito com td desfavorecimento já citado anteriormente, conseguiu roubar chakra do Madara...
Minato superou a intangibilidade através do Hiraishin lvl2, Tobirama também sabe usar Hiraishin lvl2 e possui até uma versão superior, o Hiraishin-giri(cap623).
- Afimar aleatoriamente que Minato aperfeiçoo o Hiraishin, não anula o fato de que Tobirama é extremamente eficaz com o seu Hiraishin.
- Afirmar que Minato é mais rápido também não anula o fato de que Tobirama continua sendo muito mais veloz que Obito.
Quando Tobirama foi derrotado pelo Madara, o mesmo possuía o rinnegan, logo possuía olhos(cap661).
- Assim como Obito conseguiu ficar intangível deixando Madara no vácuo(após um ataque frontal e previsivel que Obito ja esperava), Tobirama também deixou Madara no vácuo(cap661).
Em quanto Obito não conseguia se teleportar esquivando a Gugou Dama(cap666). Tobirama como mostrado na imagem do inicio de post, conseguia facilmente teleportar esquivar e teleportar Gugou Damas.
- Minato e Tobirama usando Hiraishin possuem ambos a mesma velocidade.
- Em ofensiva Tobirama se saiu bem melhor que o Minato, principalmente quando falamos de capacidade de reação e contra ataque.
Portanto afirmar que o ataque do Minato contra Madara é mais rápido que os ataques do Tobirama está simplesmente equivocado.
Obito acertar Madara não tem nada a ver com velocidade.
Madara acreditava que Obito tinha voltado a ser o seu aliado, não cogitou que o mesmo poderia ataca-lo naquele momento e foi surpreendido. Afirmar que Obito é superior ao Tobirama por causa disso é semelhante a dizer que Zetsu negro é superior ao Tobirama e Minato porque pegou Madara desprevenido.
6° Vc está tão cego que disse que não é preciso que o Tobirama não precisar nada do Obito para vencê-lo (intangibilidade, kamui...) sendo que o Próprio anime só mostrou que o Obito só conseguiu ser ferido quando foram descobertas suas habilidades...
7° por fim, não disse que o obito não pode ser morto, eu afirmei que ele tem mais resistente e uma autocura razoável, basta olhar para Mangá: Levou um rasengan do Minato e não morreu; levou dois Rasengans do Naruto Kiuubi não morreu; levou um golpe de kunai - aparentemente em um ponto vital - de minato e não morreu. Qual poder letal que Tobirama tem pra derrotar Obito???
Ninjutsu? Obito > ou = Tobirama
Genjutsu? Obito > Tobirama
Taijutsu? Obito (intangibilidade) > Tobirama
Resistência/Estamina ? Obito >>> Tobirama
- Dizer que Tobirama não precisa de conhecimento, não implica no fato de que Tobirama não ganharia conhecimento no decorrer da luta.
Minato não tinha conhecimento do Kamui quando venceu Obito, mas ganhou conhecimento durante a luta.
Tobirama não tinha conhecimento dos pontos fracos de Obito jin, mas ganhou conhecimento durante a luta.
- Todos os shinobis que burlaram o Kamui possuíam recursos limitados se comparado ao que Tobirama tem disponível.
Minato só possuía Hiraishin.
Naruto só possuía Kage Bunshin.
Konan só possuía tarjas explosivas.
Torune só possía seu ataque suicida.
Tobirama pode usar o Hiraishin como Minato para acertar Obito no momento que ele ficar tangivel.
Tobirama pode usar Kage Bunshin como Naruto caso Obito tente dobrá-lo para a Kamuiland.
Tobirama pode esconder tarjas explosivas como Konan caso Obito tente se teletransportar.
Tobirama pode fazer ataques suicidas como Torune através do Edo Tensei.
Tudo isso separadamente ja colocaria Tobirama como superior ou como forte candidato a causar danos sérios ao Obito, juntos Tobirama se torna completamente counter.
Pode usar Hiraishin com Kage bunshin's junto do Edo tensei fazendo ataques suicidas, ao mesmo tempo que mina Obito e o campo com tarjas explosivas. Ou seja, pode usar todos recursos que ja derrotaram Obito, juntos em um só combo.
