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descriptionO Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? EmptyO Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo?

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Nunca entendi isso, o que estava selado na lua se o Juubi estava no Hagoromo?

Outra duvida, depois de ser desinvocado o Gedō Mazō volta pra lua?

Outra, hoje em dia o Sasuke ainda poderia invocar?

descriptionO Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? EmptyRe: O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo?

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Toda a cronologia do selamento da Kaguya original é confusa. Fiz um tópico onde debati com alguns membros e fomos destrinchando o processo, recomendo conferir: https://www.forumnsanimes.com/t83149-selamento-do-juubi-e-criacao-da-lua-inconsistencias-na-cronologia

Outra duvida, depois de ser desinvocado o Gedō Mazō volta pra lua?


Não, ele não fica na lua. Depois que o Madara rompeu o selo do Rikudou Chibaku Tensei original e trouxe o Gedou para a Terra, o Mazou sempre esteve em posse da Akatsuki, e o Nagato tinha liberdade de invocá-lo em outros locais e cavernas.

Outra, hoje em dia o Sasuke ainda poderia invocar?


É questionável. Em tese, por ter o Rinnegan ele tem a mesma capacidade que o Madara teve no passado, de romper o selo e fazer a Kuchiyose. No entanto, tem dois problemas. O primeiro de cunho lógico, já que ele estaria basicamente liberando o Zetsu negro e o corpo da Kaguya, os trazendo de volta para o mundo, o que é um risco absurdo. O segundo, pelo lado técnico. Sabemos que selos em geral enfraquecem com o tempo. O Rikudou CT original já tinha séculos de existência, é possível que o Madara só tenha conseguido rompê-lo com relativa facilidade devido a um enfraquecimento. Narrativamente falando, é estranho apenas um dos lados responsáveis por criar o selo (Sasuke com o selo da lua) seja capaz de desfazer facilmente o que foi criado pela união do sol e da lua.

descriptionO Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? EmptyRe: O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo?

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@Heimdall escreveu:
É questionável. Em tese, por ter o Rinnegan ele tem a mesma capacidade que o Madara teve no passado, de romper o selo e fazer a Kuchiyose. No entanto, tem dois problemas. O primeiro de cunho lógico, já que ele estaria basicamente liberando o Zetsu negro e o corpo da Kaguya, os trazendo de volta para o mundo, o que é um risco absurdo. O segundo, pelo lado técnico. Sabemos que selos em geral enfraquecem com o tempo. O Rikudou CT original já tinha séculos de existência, é possível que o Madara só tenha conseguido rompê-lo com relativa facilidade devido a um enfraquecimento. Narrativamente falando, é estranho apenas um dos lados responsáveis por criar o selo (Sasuke com o selo da lua) seja capaz de desfazer facilmente o que foi criado pela união do sol e da lua.

 Chibaku Tensei é um jutsu de contenção, pode entrar na familia dos Fuinjutsus mas não possui nenhum mecanismo de supressão de chackra. O CT sela por pura contenção bruta. O Selo do Sol e da Lua tem como função apenas replicar o Chibaku Tensei do Rikudou sennin. Os Bijuus por exemplo se liberaram da Kaguya mesmo após o chackra dela ''ser selado''.

 Então Madara pode ter liberado o Mazou simplesmente usando Kuchiyose.

descriptionO Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? EmptyRe: O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo?

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FrutosDoMar escreveu:
Chibaku Tensei é um jutsu de contenção, pode entrar na familia dos Fuinjutsus mas não possui nenhum mecanismo de supressão de chackra. O CT sela por pura contenção bruta. O Selo do Sol e da Lua tem como função apenas replicar o Chibaku Tensei do Rikudou sennin. Os Bijuus por exemplo se liberaram da Kaguya mesmo após o chackra dela ''ser selado''.

 Então Madara pode ter liberado o Mazou simplesmente usando Kuchiyose.


O próprio Madara comenta quebrar "um certo selo" justamente enquanto invocava o Gedou Mazou (Capítulo 606)
O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? 16710

Aliás, isto é uma coisa a se pensar... Por que o Gedou Mazou sempre esteve acorrentado, vendado e amordaçado? Teria o selo, mencionado acima, algo a ver com isto?

Mas voltando. O Rikudou Chibaku Tensei é também um selamento de Chakra, ou os Bijuus jamais teriam se libertado das amarras do Gedou Mazou.

Note que o Rinnesharingan é vagarosamente fechado (selado) pelos selos Yin-Yang (Capítulo 690)
O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? 191-1910

A efetividade do selo vai além de apenas brutalidade. O alvo é completamente desestabilizado e enfraquecido, só então a gravidade faz o resto.

Isto é mais evidente ainda quando vemos o Gedou Mazou sendo separado fisicamente dos Bijuus e da Kaguya (Capítulo 690)
O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? 195-1910

É possível notar, ainda, que o olho do Juubi (Rinnesharingan) permanece branco (selado) exatamente como o da Kaguya, que mostrei mais acima.

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@Dragão Voador escreveu:
O próprio Madara comenta quebrar "um certo selo" justamente enquanto invocava o Gedou Mazou (Capítulo 606)

Aliás, isto é uma coisa a se pensar... Por que o Gedou Mazou sempre esteve acorrentado, vendado e amordaçado? Teria o selo, mencionado acima, algo a ver com isto?

O Chibaku Tensei é tratado no mangá como um selamento, embora seja baseado exclusivamente em contenção não deixa de ser um selamento.
Mas voltando. O Rikudou Chibaku Tensei é também um selamento de Chakra, ou os Bijuus jamais teriam se libertado das amarras do Gedou Mazou.

Note que o Rinnesharingan é vagarosamente fechado (selado) pelos selos Yin-Yang (Capítulo 690)

A efetividade do selo vai além de apenas brutalidade. O alvo é completamente desestabilizado e enfraquecido, só então a gravidade faz o resto.

Isto é mais evidente ainda quando vemos o Gedou Mazou sendo separado fisicamente dos Bijuus e da Kaguya (Capítulo 690)

É possível notar, ainda, que o olho do Juubi (Rinnesharingan) permanece branco (selado) exatamente como o da Kaguya, que mostrei mais acima.

As Bijuus se liberaram pelo mesmo motivo que se liberaram quando Obito jin foi cortado ao meio, o chackra da Kaguya estava instável ja muito antes de usarem o Chibaku Tensei.
O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? 11
O seu próprio argumento responde a questão o Gedo Mazo não foi selado por nenhum Fuinjutsu que restringe atividade de chackra ou sela um algum espaço como o Shiki Fujin. O Rinne Sharingan sim pode ter sido selado, mas o Gedo Mazo e o chackra dos Bijuus não.

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@HyugaBushin

Nunca entendi isso, o que estava selado na lua se o Juubi estava no Hagoromo?


Ele primeiro sela o Jūbi com seu irmão no CT criando a lua,  depois libera o selo novamente extraindo o monstro, e selando nele mesmo. Isso foi discutido no link que postaram no tópico.


Outra duvida, depois de ser desinvocado o Gedō Mazō volta pra lua?


Como mencionaram, Madara rompeu o selo do Rikudou Chibaku Tensei e trouxe o Gedou para a Terra, desde entao ele ficou ali mesmo.

Outra, hoje em dia o Sasuke ainda poderia invocar?


Nada impede ele de invocar, ele só precisa quebrar o selo, os requisitos ele tem. Só que ele provavelmente nunca irá fazer isso pois estará liberando passagem para Kaguya renascer novamente....

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FrutosDoMar escreveu:
As Bijuus se liberaram pelo mesmo motivo que se liberaram quando Obito jin foi cortado ao meio, o chackra da Kaguya estava instável ja muito antes de usarem o Chibaku Tensei.
Spoiler :

O seu próprio argumento responde a questão o Gedo Mazo não foi selado por nenhum Fuinjutsu que restringe atividade de chackra ou sela um algum espaço como o Shiki Fujin. O Rinne Sharingan sim pode ter sido selado, mas o Gedo Mazo e o chackra dos Bijuus não.


Diga isso pro Zetsu:
O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? 05_110

Kaguya não só regenerou-se completamente como criou a Bochou Gudou Dama de brinde. A instabilidade de seu Chakra veio exclusivamente por conta do Rikudou CT.

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Dragão Voador escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
As Bijuus se liberaram pelo mesmo motivo que se liberaram quando Obito jin foi cortado ao meio, o chackra da Kaguya estava instável ja muito antes de usarem o Chibaku Tensei.
Spoiler :

O seu próprio argumento responde a questão o Gedo Mazo não foi selado por nenhum Fuinjutsu que restringe atividade de chackra ou sela um algum espaço como o Shiki Fujin. O Rinne Sharingan sim pode ter sido selado, mas o Gedo Mazo e o chackra dos Bijuus não.


Diga isso pro Zetsu:
O Gedō Mazō esteve na lua ou no corpo do Hagoromo? 05_110

Kaguya não só regenerou-se completamente como criou a Bochou Gudou Dama de brinde. A instabilidade de seu Chakra veio exclusivamente por conta do Rikudou CT.

Isso ocorreu depois. Assim como Obito(jin) também teria voltado a ficar estável se Naruto não tivesse feito nada.

Se fosse um Fuin que restringe chackra, Kaguya não se liberaria do Gedo Mazo, nem os Bijuus. Todo mundo seria selado junto, assim como ocorreu quando Minato selou a kyuubi no Shiki Fujin.
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