Nagato conseguiria absorver uma C0?

ShinobinoKami escreveu:

@Zeno Madara não estava usando o Susanoo e não absorveu o Jintom, preferiu recuar e foi desintegrado pela metade.



Além disso ele não diz em momento algum que não pode absorver o Jinton por causa do Susanoo, tudo que ele diz é que os clones usando Susanoo não conseguiriam absorver o Jinton a tempo de não serem consumidos, assim como ele não pode.

Entendo, mas de qualquer forma um Jinton comum como Onoki usou no Madara desintegraria o Manda instantâneamente, sendo mais potente que o C0 como eu argumentei.

Um argumento válido seria que o C0 tem tanto chakra que iria encher o Nagato no limite, mas o Uzumaki tem tanto chakra que não acho que perderia assim.

Ressaltando mais uma vez: o Gakidou não absorveria o C0 por inteiro e sim uma minúscula parte que fizesse contato durante a explosão, acho que isso não seria nem 1% da explosão inteira. Apesar disso ser meio óbvio...

Acredito que não absorveria a explosão liberada, mesmo que seja feito de chackra a pressão ainda anularia completamente o Gakido. É completamente diferente absorver um Rasengan ou elemental de uma explosão como o C0.

 Mesmo o Hashirama não conseguia lidar com as BijuuDamas absorvendo o chackra delas, imagina um C0 com aquele nível de expansão.

Sobre Gakido absorver o GKF é ainda mais dificil, pois o GKF é baseado em fudas explosivas, o chackra é selado e nem se quer explodem todas ao mesmo tempo, aconteceria o mesmo que ocorreu contra o Hanzo, só que em uma escala infinitamente maior.

Zeno escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Zeno Madara não estava usando o Susanoo e não absorveu o Jintom, preferiu recuar e foi desintegrado pela metade.



Além disso ele não diz em momento algum que não pode absorver o Jinton por causa do Susanoo, tudo que ele diz é que os clones usando Susanoo não conseguiriam absorver o Jinton a tempo de não serem consumidos, assim como ele não pode.

Entendo, mas de qualquer forma um Jinton comum como Onoki usou no Madara desintegraria o Manda instantâneamente, sendo mais potente que o C0 como eu argumentei.

Um argumento válido seria que o C0 tem tanto chakra que iria encher o Nagato no limite, mas o Uzumaki tem tanto chakra que não acho que perderia assim.

Ressaltando mais uma vez: o Gakidou não absorveria o C0 por inteiro e sim uma minúscula parte que fizesse contato durante a explosão, acho que isso não seria nem 1% da explosão inteira. Apesar disso ser meio óbvio...

A questão não é nem o poder destrutivo do golpe e sim o tamanho, o Gakidou não tinha como absorver toda a explosão do Jinton antes do usuário ser desintegrado, o mesmo valeria para explosões do porte mencionado. O GFK inclusive são fudas seladas, não são criadas com chakra.

Não tem sentido usar a lógica de que o Gakido não pode absorver uma explosão, sendo que a explosão é unicamente a expansão do chakra.

É o mesmo que dizer que o Gakido não pode absorver nada que seja maior que o tamanho do usuário, o que sabemos que não é verdade. A barreira de proteção do Gakido é 360º, todo chakra que entrar em contato com a barreira será absorvido.

O máximo que poderia ocorrer é a explosão liberar uma quantidade de energia que sobrecarregasse o Gakido, o que não há exemplos dignos do mangá para isso. Pelo contrário, na mesma imagem que mostra o Madara desviando do Super Jinton ele deixa claro que apenas ataques físicos irão funcionar nele, mesmo estando diante de uma técnica 50x maior que o tamanho do seu corpo. Se ele realmente não pudesse ter absorvido aquele Jinton, qual seria a lógica dele imediatamente após desviar da técnica dizer que ninjutsus diretamente a base de chakra não funcionam nele ?

Só vejo o Gakido cedendo se a quantidade/qualidade do chakra for superior a capacidade de absorção do usuário, que mesmo não tendo sido explorados, é óbvio que existe. Nem em sonho um Gakido conseguiria resistir a explosão de 10 Bijuu Damas ou a explosão de uma Bijuu Dama full do Juubi, é uma quantidade de chakra que sobrecarregaria o usuário e ultrapassaria a barreira. Mas isso não provêm do tamanho, mas da quantidade e qualidade de chakra existente na técnica.

O Jinton é uma Kekkei Tota que desintegra a pessoa a nível molecular, mesmo tendo menos alcance que o C0, é uma técnica muito mais letal, instantânea e complexa que o C0 e como dá disseram, não houve problema algum em ser absorvido. O Gakido também não foi sobrecarregado pelo denso manto do Hachibi, que também possui uma quantidade e qualidade de chakra superior.

A explosão do C0 é equivalente a explosões de tarjas explosivas. É algo que não é pura materialização do chakra em Naruto.

Jinton já é ao contrário. E mesmo assim Madara foi consumido antes de absorvê-lo, imagina o C0.

Sim, provavelmente. A velocidade de absorção do Kisame era capaz de zerar o chakra de um random num instante. A velocidade de absorção da Samehada levava várias caudas do Manto Bijuu Versão 1 e 2, que por si só, possui uma quantidade de chakra enorme, o Gakidou do Nagato absorvia Manto Jinchuuriki Nível 2 por completo num instante. C0 seria igualmente absorvido. O problema está em pensar que o Nagato é obrigado a absorver a explosão inteira sendo que tudo que ele precisa fazer é absorver a explosão da área que for atingi-lo, assim como Boruto com Karma absorvendo a enorme explosão do Kawaki.

@Heisenberg Madara está falando do Raiton Suryudan (que só estava sendo usado como distração para a areia do Gaara chegar nele), ele não desviou do Jinton, foi desintegrado pela metade enquanto RECUAVA (por motivo obvio), e se pudesse absorve-lo tanto ele como seus clones teriam feito.

@Justinboll em que universo o Manto tem mais chakra do que isso:

Nem uma Bijuudama tem esse nível.

Não em Naruto. Jiraya burlou o Gakido com um Dai Endan e tu acha que o jutsu burlaria um Gamayu Endan? Não sei de onde você tirou que o caminho tem esse nível de absorção. Madara e Sasuke na maioria das vezes preferiram se defender dos ninjutsus dos inimigos que absorve-los, o mesmo com Kaguya que tem uma técnica ainda mais avançada.

Por que Madara não absorveu só a área do Jinton que estava atingindo ele?  Por que os clones não fizeram o mesmo?

Daqui a pouco vão está dizendo que Gakido absorve a Juubidama, Flecha de Indra, Senpou: Chou Oodama Rasenshuriken. Pelo amor, o limite do jutsu já foi mostrado, não absorve técnicas de escala como o Mega Jinton. Que comparado a C0 e GFK é brincadeira de criança.

Nem a pau que nagato absorve isso

@Schiffer escreveu:

Absorve qualquer tipo de Ninjutsu isso inclui Doton, explosões e qualquer outras coisas. A única coisa que não é possível absorver são técnicas naturais como o Kirin que é um evento da natureza.

@Luquinhas

Há várias interpretações.

1. Autor foi incoerente como em vários outros momentos da obra.
2. Nagato era inexperiente, mal conseguia controlar o Gedou e podia ter salvo o Yahiko com BT.
3. Nagato foi pego de surpresa não dando tempo de reação para ativar o Gakido.

Por aí vai.

1- Os jutsus do Nagato já havia sido apresentados, não tinha pq ter incorencia ali
2- Yahiko correu pra cima da Kunai dele, ele vai salvar com BT como puxando ele pra perto ? Só iria ajudar o próprio Yahiko morrer na Kunai novamente, ele já tinha usado o Rinegan algumas vezes até aquele momento da obra, só fato de usar o ST pra parar os ataques e o Gedo já mostra isso.
3- Gakido cria um barreira em volta do usuário não tem essa de pegar de surpresa.

Sobre o Tópico:

Bomba de Deidara ele não absorve.
Os artefatos explosivos deles são de argila e argila é um algo real, uma materia que ele coleta, ele não gera as argilas com Chakra ele tira dentro de uma bolsa.
Então Gakido ele nem desativaria argila ele nem isso faria, pq o Gakido do Madara não desativo a Areia do Gaara, então da mesma forma não desativaria argila e tampouco absorveria as explosões.

Não existe isso de absorver GKF ou C0, fora a Onda de choque que as explosões soltam qnd explodem, ele não vai nem perto de absorver a explosão a Onda de impacto irá matar ele.

Daqui a pouco os cara vai fala que absorve explosão de JuubiDama.


Última edição por Luquinhas em 21/5/2020, 15:16, editado 1 vez(es)

@ShinobinoKami

@Justinboll em que universo o Manto tem mais chakra do que isso:

Nem uma Bijuudama tem esse nível.

Não em Naruto. Jiraya burlou o Gakido com um Dai Endan e tu acha que o jutsu burlaria um Gamayu Endan? Não sei de onde você tirou que o caminho tem esse nível de absorção.

Eu não posso dizer se o Manto Bijuu tem mais chakra do que o C0, mas também não posso dizer o contrário. De qualquer forma, seguindo a sua lógica:



Um Rasengan tem mais chakra do que uma Mini-Bijuudama, o que evidentemente não é o caso.

---

Além disso, o Katon: Dai Endan do Jiraiya não burlou o Gaidou, não da maneira como você sugeriu. O objetivo do Jiraiya ali era apenas cegar o Gakidou, não sobrecarregá-lo, like Naruto vs. Delta:

Madara e Sasuke na maioria das vezes preferiram se defender dos ninjutsus dos inimigos que absorve-los, o mesmo com Kaguya que tem uma técnica ainda mais avançada.

O Sasuke usou o Gakidou uma única vez, mas não foi o Fuujutsu Kyuuin utilizado por Madara e Nagato. Já o Madara, não me lembro dele deixando de usar o Gakidou quando era necessário.

Por que Madara não absorveu só a área do Jinton que estava atingindo ele?  Por que os clones não fizeram o mesmo?

O Susanoo atrapalhou:



Madara: Meu Susanoo me privou de absorver o Jinton corretamente

Aliás, se o tamanho fosse um problema, era só os 5 Kages jogarem o Jinton pra cima do Madara depois de perceberem que ele se esquivou, mas eles nem fizeram isso, preferiram outra estratégia, provavelmente sabendo que seria ineficaz, o que corrobora com as palavras do Madara nesta mesma página.

Daqui a pouco vão está dizendo que Gakido absorve a Juubidama, Flecha de Indra, Senpou: Chou Oodama Rasenshuriken. Pelo amor, o limite do jutsu já foi mostrado, não absorve técnicas de escala como o Mega Jinton. Que comparado a C0 e GFK é brincadeira de criança.

Aí você está exagerando para desmerecer o poder do Gakidou.

Ainda não entendi como Nagato vai absorver uma explosão que nem sequer é chakra. O Gakidō absorve chakra, não dano.

viniqueii escreveu:

Ainda não entendi como Nagato vai absorver uma explosão que nem sequer é chakra. O Gakidō absorve chakra, não dano.

Mas o C0 é chakra.

Nossa, sério? O que vocês acham que é um Bijuudama, perto do Manto LV2 de Bee?

Naruto se transforma em Kyuubi quando parte do chakra vaza pelo selo, com esta parte do chakra vazando, ele consegue usar Bijuudamas várias vezes e não perder caudas. Quantidade de chakra: Manto LV2 >> Bijuudamas.

Bee por acaso teve duas vezes seu manto LV2 sugado por Kisame, sendo que em apenas um vez ele foi realmente zerado, resultado? Bee ficou quase esgotado, não lembro exatamente se o termo foi esgotado, mas perdeu muito de suas reservas.

Absorver manto LV2 >>> Absorver Bijuudamas.

C0 libera um enorme Chakra em onda explosiva, mas é disperso em uma área enorme. Se fosse toda aquele potencial de chakra concentrado em um único ponto (Like Laser Bijuudama) seria uma coisa, mas da forma que é usado, sequer é um desafio.

Nagato poderia facilmente absorver uma Bijuudama pequena/Média ao entrar em contato com o projétil. Versões gigantescas, provavelmente não. Mas se você soltar O Uzumaki dentro de uma Barreira com quatro mega Bijuudama, provavelmente ele sobrevive, pois bastaria que absorvesse a parte da explosão que chegasse em cima dele. Se fosse atingido pelo projétil, é K.O

Madara não absorveu Jinton? Errado, ele justificou que os clones usavam Susano'o, por isso não foi possível.

"Madara não estava usando Susano'o e foi pego"

Isso é diferente, pois Madara original não espera que o jutsu fosse chegar nele (diferentes dos clones), sendo que foi a velocidade de expansão do Jinton que surpreendeu Madara. Se ele não pudesse absorver, os Kages não teriam colocado uma armadilha dentro do Jinton para contornar o Gakido.

Justinboll escreveu:

Mas o C0 é chakra. Tudo :vassilaum:

Ahhhh, tinha esquecido desse detalhe. Erro meu

Justinboll escreveu:

Mas o C0 é chakra.  

► O chakra da Akatsuki era diferenciado. Foi definido como maléfico no caso do Kakuzu por Ino.
► Kakuzu não precisou usar nenhum jutsu para Ino sentir uma nova presença de chakra porque isso está subentendido na técnica. Apenas retirar as máscaras. Como se a técnica fosse banhada pelo chakra maléfico.

Sem falar que Kakashi tem uma habilidade diferenciada em sentir chakra. Como pode ver aqui abaixo.

Veja que não precisaria o C0 ser totalmente feito de chakra para Kakashi identificar e diferenciar o chakra. Deidara usa chakra para implodir a argila, mas o resultado disso é uma explosão como qualquer outra em Naruto.

@Nicckkokk

Ok. Mas e aí? Não entendi exatamente o que você quis provar.