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Kakuzu vs Jiraiya

+6
Katsuboy
SirLongevo
Luquinhas
Yellow_Lantern
Omar Pizzarou
Rin_ne
10 participantes

descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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Namoralzinha, o Jiraiya não precisa entrar no SM pra vencer o bucha do Kakuzu:

Um Gamayu Endan daria cabo a todas as máscaras de uma vez só. Basta olhar o tamanho da Katsuyu e Bunta perto disso.
kakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 9hRJRXJ
Cada máscara tb pode ser capturada como o Jiraiya fez com a invocação do Pain. Lembrando que o Ranjishigami, segundo o DB, é tão duro quanto o aço.
kakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 KPMFKjV
Ou então dando uma porrada com a Juba mesmo, ela entortou os canos gigantes de ferro de Amegakure.
kakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 06
Falaram ali que o Kakuzu lida com o Yomi Numa com o Gian, que é um Raiton que o Kakashi parou comas mãos nuas. Ces não tem noção de proporção viu, pra de alguma forma neutralizar um pântano enorme (que o Jiraiya afirma que poderia criar maiores, pois estava nerfado) teria de ser jutsus da escala do Shichū Shibari no mínimo. Kakuzu só escapa disso se puder sobreviver no subsolo sem respirar...

Fora Rasengans, Gamaguchi Shibari e afins que são técnicas passíveis de derrotar o Kakuzu. O Modo Sennin seria como um último recurso.

descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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@Sam

É um estilo fogo e o Kakuzu tem suiton meu caro.

Fora que até o manda desviou disso e ainda pegou eles de surpresa.

Acha q entortar canos é superior a derrubar um gigantesco portão de ferro com facilidade? Na porrada Kakuzu sola.

Kakashi parou por saber manipular estilo raio, incrível ter que explicar algo tão óbvio.

Nenhum Rasengan passa do domu.

E o MS não faz sentido considerar, só ver que ele só conseguiu usar pela geografia do local.

descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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O Suiton do Kakuzu não foi mostrado, então fica no campo especulativo. Mas nem se o Kakuzu unisse essa máscara com a de Fūton daria um combo equivalente ao Katon upado com o óleo do Gamabunta.

Manda não desviou, ele tomou o dano e usou jutsu de substituição da cobra.

Mas o comparativo não era com o Kakuzu, mas sim com a resistência das máscaras. A Palmada do Chouji destruiu as máscaras, uma porrada da juba do leão faria o mesmo.

Obviously, mas se fosse uma técnica em escala maior o Kakashi não conseguiria. Lembrado que isso foi possível pq o Raikiri é uma técnica de rank S enquanto o Gian é uma técnica rank b. Logo, esse Raiton do Kakuzu não faria cócegas no pântano.

Rasengan, Odama, Ranjishigami ou aprovisionamento pelo Garganta do Sapo. Tem várias formas de derrotá-lo, sem mencionar que o Domu não fica ativo all time, do contrário o Kakuzu não teria feito o selo antes de defender a investida do Chōji.

Por fim, o Kakuzu não tem nível pra pressionar o Jiraiya a ponto de não deixá-lo entrar no SM. O Sannin tem muito recurso e pode chamar aliados pra distração, nem Pain conseguiu impedi-lo, não vai ser o Kakuzu que o fará.

descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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Sam escreveu:
Falaram ali que o Kakuzu lida com o Yomi Numa com o Gian, que é um Raiton que o Kakashi parou comas mãos nuas.

Com um Raikiri em cada mão. Foi usado o princípio da contrabalança:
kakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 20200635
Uma lança do Gian precisou de um Raikiri para ser parado, o Databook explicita que Kakuzu pode fazer quantas lanças quiser, a depender da quantidade de adversários (evidenciado pelo uso na obra, onde ele utilizou duas, uma para Chōji e outra pro Shikamaru). Fora que, mesmo com a diferença de rankeamento (que, em termos práticos, não faz alusão a nada além de nível de dificuldade de aprendizado e não poder), Kakashi ainda teve dificuldades de parar a técnica, olhem o estado das mãos dele depois:
kakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 12328159_760_1200_169642


Kakuzu lida com o Yomi Numa com qualquer Katon e não precisa de selos pra isso:
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descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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De qualquer forma, Kakashi ter parado com as duas mãos indica que a técnica não é tão poderosa assim. Se analisar bem, ele nem liberou chakra na totalidade dos outros Raikiris mostrados que tinham alcance, apenas embebeu as duas mãos com uma quantia de chakra suficiente pra anular o Gian.

Independente da quantidade de lanças que o Kakuzu pode criar, não é uma técnica adequada pra neutralizar o pântano. No máximo ela vai perfurar, mas "endurecer" (que por sinal é uma teoria sem evidência de êxito já que não vimos na prática como se countera essa técnica) seria preciso um relâmpago que percorresse toda a sua extensão. Pensem num pântano colossal, 4x maior que o mostrado no clássico onde o Jiraiya estava nerfado.

O que vocês estão propondo aqui é tipo o Sasuke tentar se valer da vantagem elemental Raiton > Suiton pra conduzir o Chidori e acertar um Kisame no meio de um Sameodori. Não rola, seria preciso um Raiton de escala equivalente pra cumprir esse feito. Vamos lembrar que vantagem elemental é um apenas critério de desempate, não algo absoluto, vimos vários casos de técnicas sendo insuficientes mesmo com essa prerrogativa.

E vei, você criou uma superioridade elemental headcanon aí, nunca foi visto Katon superando Doton desse jeito. Só consigo imaginar o cara se afundando na lamava, tentando se salvar com isso, mas acabar se queimando num caldeirão, rs.

descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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Katsuboy escreveu:
@Sam

É um estilo fogo e o Kakuzu tem suiton meu caro.

Fora que até o manda desviou disso e ainda pegou eles de surpresa.

Acha q entortar canos é superior a derrubar um gigantesco portão de ferro com facilidade? Na porrada Kakuzu sola.

Kakashi parou por saber manipular estilo raio, incrível ter que explicar algo tão óbvio.

Nenhum Rasengan passa do domu.

E o MS não faz sentido considerar, só ver que ele só conseguiu usar pela geografia do local.



:horak:

Você ainda precisa ler muito o manga e assistir o anime dezenas de vezes que nem eu...

1- Mostre um suiton do tamanho da Katsuyu pelo menos, que Kakuzu tenha apresentado. Ate parece que encontraria alguma coisa...

2- Manda não desviou do gamayu endan, ele apenas trocou de pele, usou ecdise. Semelhante ao que Orochimaru faz quando leva dano.

3- Bunta causava vendavais apenas com o impacto do seu pulo, criava tempestades com o seu suiton, o que seria Kakuzu na fila do pão?

4- Nenhuma rasengan passaria do domu? Tudo bem, então vai o odama rasengan que esmagaria todo ele...

Uma luta dos sapos modificava um ambiente instantaneamente.

descriptionkakuzu - Kakuzu vs Jiraiya - Página 3 EmptyRe: Kakuzu vs Jiraiya

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@Sam

Atsugai sozinho já tem o tamanho ideal e se somar com o suiton já é suficiente.

Juba do leão tem o nível do choji em força? Me mostre um feito que prove a equivalência ou superioridade.

Rank realmente é algo muito útil em uma comparação, Gian só foi parado pelo raikiri e isso já foi provado ent pare com a ladainha.

Kakuzu pode pressionar literalmente com qualquer elementar.

Katon não tem vantagem contra doton.


@Deusa Hinata

A recomendação de assistir o anime diz muito sobre você.

1- Por isso eu falei de um combo que aumentaria o tamanho além de ter vantagem elemental.

2- Sim, nessa parte eu me equivoquei.

3- E noq isso afeta o gremio?

4- Odama rasengan precisa do MS que vc mesma falou que não seria necessário e podemos lembrar que um Odama rasengan nem sequer fez cócegas na costela do susanoo.

Jiraya não tanka atsugai por motivos óbvios.

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