Tobirama vivo vs Minato vivo

@Yaku1

Ele não consegue manipular as Kibaku Fudas pelo ar para redirecionar elas na direção do Minato. Caso o Minato acertasse o corpo com um Rasengan, ele seria lançado para longe, então Minato não seria minado. O Yondaime de fato teria que atravessar o Edo Tensei da mesma forma que o Obito fez para ser minado.

Ambos tem o Hiraishin, Tobirama poderia facilmente sair dali com marcações.

E novamente, ele aprendeu vários Fūinjutsus do clã Uzumaki, ele conseguiria selar o corpo invocado por Tobirama.

Exato, provavelmente. Isso é apenas hipotético, na prática, ele não mostrou nada muito mais relevante que Keyaku Fūin, Shiki Fūjin e Hakke no Fūin Shiki.

Mas não acho que o Minato ia ser pego por isso, ele tem marcações e reflexos muito bons, além de frieza.

O Tobirama é superior por hype pós-retcon. No mostrado, é um combate equilibrado, visto que o Hiraishin pode lidar com praticamente tudo que ambos possuem.

@viniqueii

Exato, provavelmente. Isso é apenas hipotético, na prática, ele não mostrou nada muito mais relevante que Keyaku Fūin, Shiki Fūjin e Hakke no Fūin Shiki.

Sim, de fato, essas capacidades nunca foram muito exploradas no mangá. Porém, com o Keiyaku Fūin ele consegue tirar o Edo Tensei do controle do Tobirama, já que, querendo ou não, Edo Tensei também é uma Kuchiyose.

Então essa forma que o Sertão propôs realmente não seria efetiva diante do Minato, pois o Yondaime é capaz de tirar uma invocação do controle do invocador.

Keyaku fuin se mostrou eficaz em EDOS ?

Aonde exatamente mostra isso.

Yaku1 escreveu:

@viniqueii

Exato, provavelmente. Isso é apenas hipotético, na prática, ele não mostrou nada muito mais relevante que Keyaku Fūin, Shiki Fūjin e Hakke no Fūin Shiki.

Sim, de fato, essas capacidades nunca foram muito exploradas no mangá. Porém, com o Keiyaku Fūin ele consegue tirar o Edo Tensei do controle do Tobirama, já que, querendo ou não, Edo Tensei também é uma Kuchiyose.

Então essa forma que o Sertão propôs realmente não seria efetiva diante do Minato, pois o Yondaime é capaz de tirar uma invocação do controle do invocador.

Não funciona, ele precisa acertar o invocador e não o invocado.

@Sertão

E por qual motivo você acha que o Minato seria incapaz de acertar o Tobirama?

@r1nn3g4n

Edo Tensei é uma Kuchiyose, então Keiyaku Fūin seria sim efetivo com o Edo Tensei.

Yaku1 escreveu:

E por qual motivo você acha que o Minato seria incapaz de acertar o Tobirama?

Porque o Tobirama possui melhor reflexos que ele. Em um combate curto, muito mais provável Minato ser marcado sem perceber do que conseguir tocar Tobirama.

O sensor do Nindaime é muito roubado, o Databook deixa claro a vantagem absurda que essa habilidade concede ao Nindaime.

@Sertão

Por que você acha que Tobirama possui reflexos melhores que o Minato? Ele não demonstrou ser muito superior não. O único momento que dá pra comparar isso é com do Obito Jin, que o Tobirama agiu diante de um Obito sem controle algum, enquanto Minato agiu quando o Obito já estava com total consciência. Tobirama só conseguiu efetuar os movimentos dele pois o Obito de fato estava sem controle de si mesmo, porque teria acontecido a mesma que aconteceu com o Minato caso o Tobirama tentasse o que tentou contra o Obito consciente.

Por sinal, Minato teve capacidade de reagir e contra-atacar o movimento mais veloz do Ay, que é o Raitoningu Sutorēto. Não me lembro do Tobirama ter reflexos nesse nível, mas de fato os reflexos dele devem ser bons pelo fato de ser um usuário de Hiraishin.

Yaku1 escreveu:

@Sertão

Por que você acha que Tobirama possui reflexos melhores que o Minato? Ele não demonstrou ser muito superior não. O único momento que dá pra comparar isso é com do Obito Jin, que o Tobirama agiu diante de um Obito sem controle algum, enquanto Minato agiu quando o Obito já estava com total consciência. Tobirama só conseguiu efetuar os movimentos dele pois o Obito de fato estava sem controle de si mesmo, porque teria acontecido a mesma que aconteceu com o Minato caso o Tobirama tentasse o que tentou contra o Obito consciente.

Por sinal, Minato teve capacidade de reagir e contra-atacar o movimento mais veloz do Ay, que é o Raitoningu Sutorēto. Não me lembro do Tobirama ter reflexos nesse nível, mas de fato os reflexos dele devem ser bons pelo fato de ser um usuário de Hiraishin.

Obito não tem consciência não muda a velocidade máxima dele. O seu post mostra o quão impossível é raciocinar com você se o assunto é Minato.

Tudo o que Kira A fez foi atacar Minato diretamente, sendo que ele ainda deu uma aviso prévio ativando manto. Obito Jin acelerou do nada em direção ao Tobirama, mas você ainda dá um jeito de desmerecer o ataque.

Yaku1 escreveu:

Edo Tensei é uma Kuchiyose, então Keiyaku Fūin seria sim efetivo com o Edo Tensei.

Isso do usuário poder controlar a Kuchiyose é fanfic, onde isso é dito

Também não existe um cenário onde Minato toque Tobirama

@Yaku1

Como assim? Tobirama claramente mostrou a habilidade de desfazer um Edo, é tão tal que o fez com seu próprio corpo.

Isso forçaria o Minato a se teleportar, dando tempo de reconstrução do corpo Edo, além de evitar que Minato sele-o.

Mas isso nem é válido, já que o Minato tem que aplicar no usuário e ambos se anulam na questão de reflexos, com Tobirama sendo um pouco inferior. Mas isso não o impediria de evitar o Minato, já que o sensor dele é melhor e a frieza também, sem contar com sua inteligência.

Rin_ne escreveu:

Isso do usuário poder controlar a Kuchiyose é fanfic, onde isso é dito

Também não existe um cenário onde Minato toque Tobirama

Meu Deus, a que ponto chegamos...
Do que exatamente tu tá falando? Porque com essa citação, o que deu a entender foi que o usuário do Edo Tensei não pode controlar os corpos e isso é ridículo.

Tobirama nunca reagiu ao Obito jin, ele apenas aproveitou seu corpo edo para marcar

@Sertão

Você acha mais fácil acertar uma pessoa rápida e burra ou uma pessoa rápida e inteligente? Obito não tava nem pensando, Tobirama se aproveitou por conta disso. Mas a partir do momento que o Minato tentou fazer o primeiro movimento, o Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki, o Obito se tornou consciente e conseguiu interceptar o movimento do Minato.

Se Obito não tivesse com consciência, ele muito provavelmente seria acertado.

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@Rin_ne

Quando eu disse que o usuário controla a Kuchiyose? Eu só disse que ele tira a Kuchiyose do controle do invocador, não que ele controla a Kuchiyose do adversário.

E eu ainda não entendi o motivo de vocês acharem que o Minato não conseguiria tocar o Tobirama.

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@viniqueii

Ele mesmo enfiou a mão no próprio peito e lançou as Kibaku Fudas, como é possível ver na página anterior a essa que você mandou:

Ele teria que fazer o mesmo com o corpo invocado para lançar as Fudas.

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@r1nn3g4n

Não é suposição, cara. Edo Tensei é uma Kuchiyose, e o Keiyaku Fūin tira o controle do invocador sobre a sua invocação. Isso é fato.