Tobirama vs Bee

Mesmo que o Hachibi fosse acertado pelo Gojō Kibaku Fuda, não mudaria muita coisa. Essa técnica não causaria danos significativos, já que ele tankou técnicas mais fortes que essa.

Morizono — 葉 escreveu:

Mesmo que o Hachibi fosse acertado pelo Gojō Kibaku Fuda, não mudaria muita coisa. Essa técnica não causaria danos significativos, já que ele tankou técnicas mais fortes que essa.

Mostre!!! Já te mandei fontes do poder destrutivo do 'Gojō Kibaku Fuda' e te mandei fontes da resistência do Hachibi; aí tu manda uma dessas sem embasamento algum???

Eu irei lhe responder com o comentário que fiz acima.

Morizono — 葉 escreveu:

A Gudōdama estava parada, ela não estava em movimento. É bem diferente você redirecionar algo parado e redirecionar algo em uma velocidade extremamente alta, como é o caso da Bijūdama e suas variações. Minato é o único usuário de Hiraishin: Dōrai, Tobirama usando essa técnica é fanfic.

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Outra fanfic contada pelos fãs do Tobirama é que o Gojō Kibaku Fuda foi capaz de destruir o Myōjinmon. Na verdade, isso são só os destroços do que o Obito já havia destruído pouco antes:

Spoiler :

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O Bijū Mōdo resistia à Bijūdama:

Spoiler :

Tobirama não tem nenhuma técnica que se aproxime do poder destrutivo de uma Bijūdama.

Infelizmente, a única coisa que o Gojō Kibaku Fuda fez na obra foi levantar poeira. Queria ter visto essa técnica tendo resultado em alguma coisa que provasse o seu alto poder destrutivo. Mas no mostrado, isso só levantou poeira.

Bee >> Esquadrão Kinkaku. Logo, Bee vence.

Armas de selamento do Rikudou>Hachibi, afinal era assim que o Sandaime Raikage selava o Hachibi kkkkk

Senpou Miojimon segurou o Juubi, Senpou Miojimon suportou uma Bijuu Dama do Juubi, Hachibi foi derrotado pela sua pripria Bijuu Dama
Gojou Kibakufuda destruiu todo o Senpou Miojimon do Hashirama, Juubi>>>>>>> Hachibi

Tobirama vence.

Gojō Kibaku Fuda nunca destruiu Myōjinmon. Isso é fanfic. Eram apenas os destroços do que o Obito já havia destruído:

Tobirama vence, ele terá no máximo no maximo médias dificuldades.

Luta de sparring.

Hashirama nem estava mais concentrando o chakra dele no Myōjinmon. BTW

Morizono — 葉 escreveu:

Gojō Kibaku Fuda nunca destruiu Myōjinmon. Isso é fanfic. Eram apenas os destroços do que o Obito já havia destruído:

Spoiler :

O doidão você acha que somos louco? que não vimos antes que o Obito tinha destrui o Senpou Myoujinmon que o Hashirama fez sobre ele?

agora o que você me diz desse Sempou que estava segurando o Juubi ai?  esse que o Gamakichi esta encima?

[]

esse ai foi destruido não pelo Obito, e sim pelo Gojou Kibakufuda. e não só esse Sempou da imagem,
como as centenas de mini Juubis do porte do Gama Bunta ao redor foram dizimados.

Para de querer menosprezar a tecnica e reclama com o Kishimoto, reclama também porque alguém como o Deidara consegue um C0
como Itachi consegue Izanami, como Mu e Onooki consegue Jinton, como Hashirama morreu.
Porque o Sandaime Raikage perdeu para um clone do Naruto.

se você reparar você vai começar a questinar todo o manga, só aceita que doi mesnos. aceita que papeis bombas pode
subjugar uma Bijuu Dama da Kyuubi por exemplo, só aceita.  

Bee >> Esquadrão Kinkaku. Logo, Bee vence. 

 Existem dois erros argumentativos nesse raciocinio. 

 O primeiro é o fato de que Bee dificilmente superaria o esquadrão Kinkaku em um combate direto, no entanto deste esquadrão conhecemos apenas as habilidades de Kin e Gin, mesmo se considerarmos apenas Kinkaku e Ginkaku como dupla, eles ainda mantém ampla vantagem contra o Bee, principalmente devido a capacidade que a dupla tem de selar um oponente com as armas do Rikudou Sennin(uma dessas era usada justamente para selar o Hachibi).

O outro erro é acreditar ''Porque A vence B e B vence C, logo A vence C. Sendo que em um combate as peculariedades das habilidades, o contexto do confronto, as condições em que a luta se desenvolve podem influenciar de maneira decisiva no resultado da luta, assimile isso a completa falta de informação dos meios como o esquadrão venceu o Tobirama e então só podemos concluir que tal raciocinio é extremamente infantil, pouco útil para uma discussão que busque se aproximar da realidade dos fatos.

A Gudōdama estava parada, ela não estava em movimento. É bem diferente você redirecionar algo parado e redirecionar algo em uma velocidade extremamente alta, como é o caso da Bijūdama e suas variações. Minato é o único usuário de Hiraishin: Dōrai, Tobirama usando essa técnica é fanfic.

 O esforço para teleportar algo parado ou em movimento é exatamente o mesmo, o usuário precisa entrar em contato direto(ou indireto) com o objeto e teleportar-lo, portanto não existem diferenças entre teleportar um alvo parado ou em movimento. Um exemplo capaz de lhe refutar é o próprio Minato, que para teleportar 5 Gugou Dama's em pleno movimento usou do mesmo artificio que o Tobirama usou para teleportar uma Gugou Dama parada(cap641 e 669).
A Gugou Dama que Tobirama teleportou possui uma caracteristica explosiva, cuja capacidade de explosão ja havia sido ativada, portanto este pode ser considerado mais um feito de Tobirama, pois o mesmo conseguiu redirecionar uma Gugou Dama em plena expansão, antes que a mesma tivesse tempo de se explodir, não só conseguiu essa proeza, como o fez através de um Hiraishin duplo, demonstrando que mesmo uma Gugou Dama explosiva ainda é lento demais para confrontar ele com o seu Hiraishin.

Se Tobirama foi capaz de confortávelmente teletransportar uma Gugou Dama em condições tão irregulares, não vejo nada que o limitaria para teletransportar uma BijuuDama.

Outra fanfic contada pelos fãs do Tobirama é que o Gojō Kibaku Fuda foi capaz de destruir o Myōjinmon. Na verdade, isso são só os destroços do que o Obito já havia destruído pouco antes:
Spoiler:Infelizmente, a única coisa que o Gojō Kibaku Fuda fez na obra foi levantar poeira. Queria ter visto essa técnica tendo resultado em alguma coisa que provasse o seu alto poder destrutivo. Mas no mostrado, isso só levantou poeira.

 Me impressiona que depois de tantos anos, tantos tópicos dedicados a explanar o verdadeiro funcionamento do jutsu, ainda há pessoas com argumentos chulos baseados em uma profunda incapacidade de ler quadrinhos.
 Basicamente você cometeu um erro de continuidade, provavelmente leu o mangá da página 16 para a 1 e não o contrário, pois veja... Primeiro Obito(jin) destrói o Myoujinmon que Hashirama usa contra ele(cap638).
Após este fato há uma continuidade: Obito se locomove ao encontro de Gamakichi, Naruto e Sasuke. Como evidênciei na imagem acima, Gamakichi e cia estava em outro Myoujinmon(diferente do Tore destruido por Obito(jin)).
Logo após Obito(jin) ir de encontro a Gamakichi e cia, os Hokages sem perderem tempo avançam para o mesmo local para fazer frente ao Obito(jin).
E neste exato local foi onde ocorreu a aplicação do Gojou Kibakufuda, destruindo este mesmo Myoujinmon no qual todos se encontravam.
Este Myoujinmon consumido completamente pelas explosões do GKF era nada mais e nada menos do que o Tore principal, responsavel por imobilizar o corpo do Juubi. O maior Myoujinmon produzido pelo Hashirama:
Ou seja seus argumentos discordam profundamente dos próprios desenhos do Kishimoto, não existem interpretações ou pontos de vista, apenas demonstrei com informações empiricas, se você ainda é capaz de discordar de mim, então essa discussão não tem nem sentido, pois seria o mesmo que discordar da existência de oxigênio, ou de qualquer afirmação cientifica ja testada e comprovada.

Portanto sim, o GKF destruiu o Myoujinmon, o mesmo Myoujinmon que segurou o Juubi, a mesma técnica que o Juubi falhou em destruir mesmo com uma BijuuDama.

Cada dia prova que o Madara é demais




Se não vamos considerar todos os Porem e tambem o contexto 

Madara sem SM e Obito Jin > GKF > Myoujinmon > Juubidama. procede ? 

@marcospain
@FrutosDoMar

Sim, de fato, ainda faltava um. Erro meu.

Porém, não há motivos para achar que o Gojō Kibaku Fuda é mais poderoso que uma Bijūdama, ainda mais uma Bijūdama da Jūbi. Hashirama provavelmente nem estava mais concentrando o seu Chakra no Myōjinmon, já que estava enfrentando o Madara e a Jūbi já nem estava mais presa pela técnica. Se ele ainda tivesse a mesma resistência que tinha antes, iria ser mais ou menos o que o @r1nn3g4n disse acima. "Força bruta do Madara e Obito > GKF > Myoujinmon > Juubidama."

r1nn3g4n escreveu:

Cada dia prova que o Madara é demais




Se não vamos considerar todos os Porem e tambem o contexto 

Madara sem SM e Obito Jin > GKF > Myoujinmon > Juubidama. procede ? 

Esqueceu de mostrar o que o Madara destruiu? kkkkk

[l=]

Agora olha o que o Hashirama Full fez contra Obito Jin

[l=]

Seguindo seu raciocínio, Susano Perfeito do Madara tem a mesma resistência do Susano do Itachi

A Pergunta e , porque Kishimoto fez um Senpou Myoujinmon da quele tamnho contra Obito?

Se o GKF é nível Bijudama ou não, não importa. Digamos que cada Fuda equivale a uma Granada, agora imagem milhares de granadas explodindo a cada segundo que passa, aumentando cada vez mais o tamanho das explosões. Isso é GKF, dizer que isso é fraco, é defecar pela boca.

O Bee resistiu ao GKF? Não tem problema, Edo Tensei = Chakra Infinito = ele faz quantas explosões ele quiser. Quantas serão necessárias para deitar o Bee?

Bee fez uma Bijudama? Que pena pra ele, Tobirama larga ela de volta na cara dele. Ele ia sumir com a Bijudama do Juubi, qual a dificuldade aqui?

Enfim, mais uma luta contra Kage Médio que o Nidaime leva, rsrsrs.

Bijū Hachimaki seria extremamente problemático ao Tobirama, pois todas as possíveis marcações que ele deixar pelo campo de batalha são varridas (apesar desse não ser o estilo de luta dele, como é o caso do Minato), o Nidaime não conseguiria escapar da área da técnica e seria atingido. Enquanto isso, nenhuma técnica do Tobirama seria extremamente problemática ao Bee. Ele não seria capaz de danificar severamente o Bijū Mōdo. Ainda não vi como o Tobirama venceria o Killer Bee.

@Marcospain

Esqueceu do mais importante que as técnicas do Hashirama são anti Bijuu

por qual Motivo as técnicas que o Juubi usou além dele mesmo não conseguir destruir, mas o Obito Jin conseguiu facilmente





Quem teve o Melhor feito a Força fisica do Obito ou GKF ? Hahaha

Quem destruiu Mais ?

Agora vc compreende o Motivo do Juubi não ter conseguido destruir o Myoujinmon mas seu Jin conseguiu de forma facil ?


ou vai me dizer que o Obito apenas na força fisica é superior a Bijuudama do Juubi ou melhor vai dizer que o Myoujinmon usado no Obito estava nerfado ?

Esses Fanboys.....................

Morizono — 葉 escreveu:

A Gudōdama estava parada, ela não estava em movimento. É bem diferente você redirecionar algo parado e redirecionar algo em uma velocidade extremamente alta, como é o caso da Bijūdama e suas variações. Minato é o único usuário de Hiraishin: Dōrai, Tobirama usando essa técnica é fanfic.

O que isso tem haver cara??? Agora tu vai dizer que é fanfic o Tobirama não conseguir marcar algo em movimento porque ele não demonstrou??? Porque é só disso que ele precisa

A velocidade de uma Issen Bijuudama :


Agora vai me dizer que Tobirama com Kage Bunshin + Hiraishin não consegue marcar a Bijuudama porque ela é rápida??? O próprio Naruto KM2 conseguiu REPELIR 6 FLASH BIJUUDAMAS, mas Tobirama com Hiraishin + Kage Bunshin não conseguiria sequer tocá-la?



Ele só precisa encostar nela, fodasse se o Kage Bunshin morrer depois :


Se tu me citar algo que impeça o Senju de fazer isso de verdade eu te dou um prêmio nobel!!! Restrições : "Fanfic, isso nunca aconteceu".

Outra fanfic contada pelos fãs do Tobirama é que o Gojō Kibaku Fuda foi capaz de destruir o Myōjinmon. Na verdade, isso são só os destroços do que o Obito já havia destruído pouco antes:

Sério??? Hokages em cima do Myoujin mon :


Tobirama invoca o Gojou Kibakufuda :


Cadê o Myoujin Mon que os Hokages estavam em cima????

O Bijū Mōdo resistia à Bijūdama:

Obrigado pela Scan

Ele resiste até quando??? Talvez ele morra em 2 Bijuudamas e no máximo 3



Myoujinmon ( Resistência ) > Juubidama
Myoujinmon ( Resistência ) < Gojou Kibakufuda

Até a boas chances de Bee sobreviver ao GKF, mas 0% de chance de resistir 2 vezes