Sasori vs Kakuzu

Areia do Gaara que Tanko não a do Sasori e Sasori não tem defesa absoluta.

Pegar os feitos do Gaara e passar pro Sasori é tipo eu pegar os feitos do Hiruzen e passar pro Kakuzu.

@Luquinhas

Satsetsu é dito a arma mais forte da vila:



Então pode sim acrescentar os feitos da suna fora que Sasori pode fazer o que ele quiser:


Ela comparou satsetsu do saidame e a suna do bunkupu que é o antigo hospedeiro do shukaku e sabemos que satsetsu se sobressai.

Pra isso ele teria de acertar os 4 corações e não é assim que funciona, sair acertando as 4 máscaras desse jeito, Satetsu tem que ser moldado pro ataque e nesse meio tempo vai ter 4 máscaras encima do Sasori, como ele faz o molde ?

E as máscaras no corpo podem ser protegidas pelo Domu e disparam elementos, só o fato de vc querer que as 4 máscaras sejam destruídas na primeira invesitda já mostra o medo que vc tem delas atacarem Sasori.

Não sabemos ao certo como kakuzu vai se deparar primeiramente ao estilo de luta, mas se fomos pela lógica Kakuzu não tem essa inteligência de lutar com o Domu com as máscaras dentro do Corpo até porque as máscara vão com tudo para atirar os elementais e Kakuzu sim precisa fazer selos E quando fazer é tempo o suficiente para fazer um shigure e acertar nas máscaras:


E por favor não tente levar pro pessoal, estamos começando ainda

Não existe delay nenhum maluco, e Kakashi tinha Sharingan pra prever os ataques coisa que Sasori não tem, e mesmo assim foi pego duas vezes.

Isso não é ataques 360°, e vc está ignorando o estilo do Kakuzu pra favorecer Sasori numa analise parcial.

Isso pode ser repelido por Fuuton de rajada, já que foi defendido por escudos de chakra:

Repelir o satsetsu com fuuton? Tá brincando só pode, ser "defendo" por escudos de chakra n significa que fuuton vai afastar, e além disso nem defendido foi.


Atirar rajadas +Jiongu basicamente atacar tudo de uma vez, Não é assim Kakuzu nunca atirou "fuuton Katon e raiton tudo de uma vez usando jiongu orj baixo e dps mais rajadas"

Pra criar arma ele precisa fazer um molde, Kakuzu pode cortar suas linhas de chakra com Raiton e encurralar Sasori em 360°

A marionete fica do lado do sasori quando ela usa satsetsu, lógico que um Raiton n vai cortar fios de chakra fora que sasori pode fazer os fios ficarem "invisível" como a chiyo mas repetindo não é necessário.

Em meio tempo segurar Sasori com o Jiongu subterrâneo, linhas de chakras cortadas e Jiongu prendendo o corpo dele, até ele religar as linhas e cortar o Jiongu vai tomar um rojão desse:

Repetir argumentos é feio primeiramente

E outra, como falei acima Kakuzu não é criança para atacar tudo de uma vez sem conhecimento das habilidades do adversário.

Sua analise foi extremamente limitada, e Kakuzu tem meios de lidar com tudo, pois consegue dividir o trabalho em 5 semelhante a Bushins, por isso ele é superior.

Tua analise é repetiva dá desgosto de ler isso, e outra Kakuzu n passa do Saidame.

Sasori com Saidame é superior

Não quero perder tempo, juízes já podem votar

Não é questão de afetar o Satetsu, é questão de afetar o campo magnético.

Jiton nada mais é que manipulação de campos magnéticos com chakra...Ao manipular estes campos, isso dá livre acesso ao usuário poder controlar partículas (ouro, limalhas de ferro e areia) da maneira que bem entender, levando em consideração somente a densidade de cada material.



Muitos eventos da física, biologia e química do mundo real se aplicam no universo de Naruto (ex: água conduzir eletricidae, oxigênio alimentar chamas, toxinias específicas interferirem nos mecanismos celulares). Outro fato do NarutoVerse é que toda natureza elemental possui sua fraqueza idependente se for Kekkei Genkai ou um elemento base, com o Jiton não seria diferente. Um imã perde suas propriedades de polaridade quando é submetido a altas temperaturas ou quando recebe uma corrente elétrica.

É muito mais plausível considerar que Katon ou Raiton de grande porte vão afetar o controle da magnetita do Sasori, do que considerar que o triteiro vai mostrar um domínio refinado de Satetsu no nível do Gaara. Nem o Rasa mostrou um domínio tão preciso, imagine o Sasori que é um pseudo-user de Jiton.

E mesmo que não queiram considerar que fogo e eletricidade não afete campos magnéticos, Kakuzu ainda possui Domu:


Ambos técnicas defensivas, ambos são projeções de chakra. A diferença é que um se projeta no formato de escudo e o outro se projeta em uma carapaça de pedra com um bônus de poder ser utilizado de maneira ofensiva. Satetsu é incapaz de penetrar no Domu, seria questão de tempo até Kakuzu encurtar a distância ou destruir a marionete.

Pro Sasori enfrentar o Kakuzo e só em uma fanfic onde ele de tranca em uma cúpula de Satetsu e fica lá tentando tankar os elementais,pois caso o contrário o Sandaime seria destruído em poucos minutos e o Sasori seria morto pelos Elementais vindos de todas as direções+ataques do Kakuzo com Domu.

No mostrado,a moldagem dos ataques e defesas da Satetsu são extremamente lentos oque torna o Sandaime e o Sasori exatamente vulneráveis a combos elementais,principalmente o Gian que é mais rápido por ser um raio,fora que o Kakuzo também pode lutar no Taijutsu+Domu e jiongu já que o Sasori nem suas marioentes tem feitos canônicos que possibilitam a quebra do Domu.

na verdade foram 5 páginas e em 4 delas foi só o satetsu saindo da marionete ou seja,só demorou uma página para o satetsu ser transformado no shigure.

Sobre os ataques em 360º graus,Sasori poderia se livrar com uma cúpula de satetsu,que resistiria visto que nem o amaterasu tinha conseguido queimar a areia do Gaara(se bem que o ponto de fusão da areia é maior do que o do ferro)

Sobre ser 100% dependente do sandaime,acredito que o senhor se esqueceu das 100 marionetes,que poderiam atacar em 360º graus.

Kakuzu vence, é infinitamente superior.
Tem Domu pra se defender e ataques em 360° pra matar o Sasori
Ele possuí ataques destrutivos, Combos e etec.
E as marionetes são varridas por Atsugai e Zukoku.

Sendo sincero a chance do Sasori é zero. Mesmo com seu corpo imortal ele seria facilmente destruído, Kakuzu tem muito poder de fogo, não é atoa que colocou pressão no time Ina shika cho e Kakashi não.

Sasori vence fácil

Satsetsu shigure, satsetsu keshuu em todos os lados, marionetes que desviam o raiton e pegam a máscara, vejo Sasori completamente superior.

Enfim vou na maioria que afirma sasori vencer

Senhor Escorpião/Omar Pizzarou escreveu:

Sasori vence fácil

Satsetsu shigure, satsetsu keshuu em todos os lados, marionetes que desviam o raiton e pegam a máscara, vejo Sasori completamente superior.

Enfim vou na maioria que afirma sasori vencer

O Omar Pizzarou ficar entrando em conta fake não vai salvar sua boneca da barbie, tome vergonha na cara, ou tu acha que a gente não sabe que "Senhor Lesma", "Sasori o artista" são fakes de Chiclete/Deidara oartista e Robert e esse ai é seu ? Sua Anta não sabe nem disfarçar.

Seja homem e debata como um, esse tópico já era pra ter morrido, mas o fanboy bitolado não aceita a derrota e fica entrando em fakes, tu não engana ngm.

Kakuzu > Sasori, aprenda aceitar qnd seu personagem é inferior.

@Luquinhas

Sasori também não tinha intenção de matar Sakura e Chiyo com o Shigure não, ele só usou o ataque para testá-las.  

Ah, por favor, Kakuzu queria sim que eles morressem, o que não significa que ele não possa usar de outros ataques a medida que a batalha se desenrola.

1- Kakuzu quer matar o Kakashi com o combo Atsugai + Zukokku
2- Kakashi consegue sobreviver
3- Kakuzu vê a oportunidade e pega o Kakashi de surpresa com o Jiongu

Isso não anula o primeiro item e muito menos tira o mérito do Kakashi de ter desviado/defendido desse combo. Tampouco anula o mérito do time de ter desviado do Kakuzu. 

E a maior prova é essa...



Kakuzu e Hidan se impressionam com o fato do Kakashi ter sobrevivido ao Atsugai, ainda abordando que ele foi a primeira pessoa que sobreviveu a isso (E por favor nem invente de querer usar esse hype de fala para tentar superestimar esse jutsu ou desmerecer o Sasori, pois o titeriteiro tem tantos hypes quanto). 

E Kakuzu usou o Gian com a intenção de matar Chouji e Shikamaru.

Ou seja, Kakuzu estava lutando para valer ali, todos os seus ataques eram com intenção de matar. Isso não significa que o Kakuzu não poderia ter feito combinações mais letais desses elementos em outros combos, assim como o Sasori poderia ter feito ataques bem mais letais de Satetsu contra Chiyo e Sakura e não o fez. 

Tanto que no último ataque, mesmo Chouji, Ino e Kakashi estando a curta distância e totalmente imobilizados pelo Jiongu, ele preferiu matá-los com Zukokku + Atsugai do que arrancar seus corações.

Resumindo...

São bons elementais, os combos também são letais para muitos shinobis devido a dificuldade em se lidar com Jiongu e a capacidade de fazer ataques multifocais, mas pare de querer inventar essa letalidade absurda que você tá querendo retratar esses jutsus.

Na segunda imagem vc consegue ver a labarera lá atras pois o Suiton foi inutil, e começou a evaporar, Kakashi não esquivo ele seria morto queimado Kakuzu puxou ele pra roubar o coração e não continuo o ataque com Gashingugu, pois se carboniza o Kakashi não teria como roubar restocar a vida dps.

Sim, o Suiton sozinho foi inútil (naquelas proporções que o Kakashi produziu), o próprio Kakashi reconheceu. Mais tarde, foi visto que um Fuuton + Suiton combinados na mesma proporção do combo do Kakuzu já era suficiente para lidar com esse mesmo combo.



Quando disse que o Kakashi desviou, me referi ao ato de se impulsionar para trás para iniciar a criação do Suiton: Suijinheki.

Fuuton é um POTENCIALIZADOR do volume de Katon produzido, ele não aumenta a temperatura como o óleo o faz. O Suiton do Kakashi era de uma proporção pequena para lidar com o Katon + Fuuton do Kakuzu, por isso ele sozinho era inefetivo.

A própria Mei só com Suitons já lidava com os Katons do Madara, muito mais poderosos que os do Kakuzu. Por que ? Simplesmente porque seu Suiton também é superior ao do Kakashi em volume.

Se esta dizendo que Zukuko tem menos que 100` ? Ele carbonizo árvores petrificadas que precisa de 400° e derreteu o solo que necessita de 720°, tudo isso em segundos:

Nossa, então o Goukakyuu no jutsu também é um jutsu de outro mundo, pq ele fez a mesma merda no solo.



E adivinha qual jutsu a Sarada usou no Satetsu do Shinki e não fez nem cócegas na técnica ? Ah é, Goukakyuu no jutsu.

O Amaterasu é de longe, o Katon mais poderoso do mangá e não foi capaz de causar queimaduras de mais do que 2º grau na Karin ou no próprio clone do Bee...




Tu acha que o corpo humano aguenta uma temperatura de 500º C ?

E já que você disse que não era Suiton, era Suiton + chakra, eu digo... Não é Satetsu, é Satetsu + chakra. Não há ABSOLUTAMENTE NENHUM TIPO DE MÍNIMA GARANTIA de que um Katon desse nível vá fazer qualquer interferência no campo magnético do Jiton.

E isso porque o Satetsu é controlado pelo campo magnético do Jiton para lhe dar uma maior versatilidade de manuseio e maior letalidade. Gaara controla sua Suna unicamente por meio do chakra, por que o Satetsu não poderia ser feito da mesma forma ?




Como a imagem bem mostra, o Sasori só ativou o Jiton no segundo ataque do Shigure, antes provavelmente ele o estava fazendo por meio do chakra mesmo.

E ele tem meios de tirar o Sandaime da jogada sem bater no Satetsu, se vc olhar bem a areia do Sandaime demora pra ser moldada:

Só nesse meio tempo ai o Jiongu subterrâneo e as 4 máscaras já estariam bombardeando ele.

Claro né, por que o Kakuzu já começou a batalha ativando o Domu, tirando os 4 corações, manifestando o Jiongu e criando múltiplos combos, né ?

O Satetsu não demorou para ser moldado, ele demorou ALGUNS SEGUNDOS para ser liberado em campo. Ele rapidamente moldou em lanças e as jogou contra Chiyo e Sakura. Já o Kakuzu, ele só foi manifestar seus poderes (tirando o Domu) e uma breve introdução do Jiongu após se livrar do Kage Mane Shuriken depois que o Kakashi destruiu seu coração com o Raikiri.

Bom aqui vamos por partes.

1: Eu não gosto de filler, então vou ser justo canonicamente no mangá a Satetsu nunca foi superada por Raiton.
2: Chidori passou pela areia do Gaara pelo poder de corte e perfuração não por counter.
3: Se tratando de física/quimica um raio ao bater no ferro cria campo magnético, o Shinki usa raio pra controlar o magnetismo por um campo criado por ele, se eu bater um raio mais forte do que aquele, eu embaralho o controle, um imã tem carga pra puxar um ferro, se a carga for pequena não puxa de longe, se vc der uma carga maior puxa.
Se Kakuzu bater o raio no molde = magnetizado pelo Kakuzu e não pelo Sasori ele perde o controle daquele molde.
Mas eu não vou considerar que Raiton desarma a Satetsu, pra da uma colher de chá.

Já que você quer citar a física. Uma propriedade que substâncias metálicas possuem frente a descargas elétricas é um fenômeno físico da Blindagem Eletrostática. É por isso que recomendam que um indivíduo em meio a uma tempestade fique dentro do carro. Isso não se dá pelo efeito isolante dos pneus e sim porque a carcaça metálica impede que qualquer pessoa em seu interior seja atingido pela descarga elétrica, que irá se dissipar pela superfície.



Ou seja, caso o Satetsu seja atingido pelo Raiton, a descarga elétrica irá se dissipar por ele sem atingir o Sasori.

Kakuzu tem meios de burlar o Sandaime cortanto as linhas de chakra igual Omoi corto as linha do Sasori, Kakuzu faria isso com Raiton Gian:

Que argumento mais forçado, Luquinhas.

Isso é totalmente inviável a partir do momento em que o Sasori colocasse o Satetsu em campo, afinal, ele não iria usar da marionete para lutar contra o Kakuzu a curto alcance.

- Colocar uma máscara debaixo da Terra e sair por de trás do Sasori e Sandaime e então destrui-lo estando desprevenido.

Engraçado que você imagina o Kakuzu fazendo milhares de combos distintos e simultâneos, mas imagina o Sasori como um bobão estático tentando atacar o Kakuzu frontalmente com o Satetsu, ignorando que há versatilidade e multiplicidade de ataques com essa técnica é tão grande quanto as próprias máscaras do Jiongu.

É por isso que digo que Kakuzu se tornaria superior por que do início ao final do combate ele lida contudo do Sasori, se chega nas 100 marionetes em Jiongu os combos levariam as marionetes.

Não sabemos se ele lida com o Satetsu, o Domu nunca foi colocado a prova por nada parecido em poder perfurativo. E também o Kakuzu não tem meios óbvios e eficientes de lidar com o Satetsu e destruir a marionete do Sandaime, precisaria de bons combos usando o Jiongu e ataques elementais consecutivos.

Sasori: Depende unicamente do Sandaime para vencer.
Kakuzu: Precisa não ser envenenado de forma alguma, pois se o for, ele poderá ter 100 corações de estoque, ele vai ser simplesmente morto da mesma forma.

Eu acho esse confronto extremamente disputado e qualquer argumento que explicite que um dos lados seja amplamente favorito, vejo como pura parcialidade e falta de análise mais profunda sobre as habilidades de ambos os personagens. 

@Heisenberg

Madara em nenhum momento quis realmente usar seus Katons mais fortes contra os Gokages, porque se usasse só Kisame para resolver na base dos Suitons.

r1nn3g4n escreveu:

@Heisenberg

Madara em nenhum momento quis realmente usar seus Katons mais fortes contra os Gokages, porque se usasse só Kisame para resolver na base dos Suitons.

Ok. 

Heisenberg escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

@Heisenberg

Madara em nenhum momento quis realmente usar seus Katons mais fortes contra os Gokages, porque se usasse só Kisame para resolver na base dos Suitons.

Ok. 

Caralho respondeu rapido quando atualizei a mensagem, já tava respondida, pensei até que minha mensagem não tinha ido 

Heisenberg escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

@Heisenberg

Madara em nenhum momento quis realmente usar seus Katons mais fortes contra os Gokages, porque se usasse só Kisame para resolver na base dos Suitons.

Ok. 

Gouka Messhitsu não é mais forte que Enpu no Rappa, somente o Mekkyaku.

[quote="Heisenberg"]

"Sasori também não tinha intenção de matar Sakura e Chiyo com o Shigure não, ele só usou o ataque para testá-las.  "

Não tinha intenção de matar e uma desculpa esfarrapada.

Quem diabos usa um jutsu letal que ia fazer a Sakura e a Chiyo de peneira sem intenção de matar?

[quote="Magon"]

Heisenberg escreveu:

"Sasori também não tinha intenção de matar Sakura e Chiyo com o Shigure não, ele só usou o ataque para testá-las.  "

Não tinha intenção de matar e uma desculpa esfarrapada.

Quem diabos usa um jutsu letal que ia fazer a Sakura e a Chiyo de peneira sem intenção de matar?

Mostra a página completa do mangá em 1°

Na página anterior ele disse aproximado: " como é que vcs vão lidar com isso" ele tava testando seu .

Na verdade,o Sasori fala apenas que aquilo não era tudo(embora era óbvio que ele estava dando a entender que ia atacar)




Só depois,no egundo ataque que ele ''testa '' as duas:




Outra coisa,Sasori pode mandar a reia de ferro pelo corpo da vítima caso ela defenda,o que poderia ferrar as máscaras e o próprio Kakuzu.

[quote="Omar Pizzarou"]

Magon escreveu:

Heisenberg escreveu:

"Sasori também não tinha intenção de matar Sakura e Chiyo com o Shigure não, ele só usou o ataque para testá-las.  "

Não tinha intenção de matar e uma desculpa esfarrapada.

Quem diabos usa um jutsu letal que ia fazer a Sakura e a Chiyo de peneira sem intenção de matar?

Mostra a página completa do mangá em 1°

Na página anterior ele disse aproximado: " como é que vcs vão lidar com isso" ele tava testando seu .

Mesmo assim a intenção era matar visto que o Satetsu Shigure e um jutsu letal,principalmente pras duas.