Tsunade x Hiruzen: Qual foi o pior Hokage?

Mas Tsunade não fez nada de errado, porque ela seria a pior?

Ainda por cima durou bem menos tempo que o Hiruzão

Óbvio que melhor Hokage foi a Tsunade

Mas por muita margem


Durante mandato de Hiruzen um monte de desgraça aconteceu e ele teve atuação patética e bunda mole podendo criar talvez uma geração de vilões na vila

> O próprio se responsabiliza pelo massacre uchiha e diz que não conseguiu dar continuidade ao legado do Tobirama

> Invadem a vila dele atrás do Byakugan e ele acha de bom grado pedir pros Hyuugas darem um corpo para não ter guerra (que porra de pensamento é esse? Invadem meu país atrás de um tesouro e eu dou o tesouro que queriam para não ficarem bravos comigo)

> Não matou orochimaru

> Deu carta branca para Danzou, que faz com que ele seja diretamente responsável por tudo que Danzou fez isso incluindo ataque a akatsuki na época que só queriam fazer uma revolução contra o sistema do Hanzou e culminou corroborando para o Nagato e konan caírem nas trevas, tbm foi graças a Danzou que kabuto virou o que virou se tornando um dos protagonistas da quarta guerra mundial

> Não soube lidar com as questões de Sasuke e Naruto que eram claramente os maiores potenciais da vila para o mal fora que ainda foi responsável direto por nejis da vida tbm poderem seguir o caminho


Tsunade só pelo fato de ter peitado os conselheiros literalmente (quase bateu nos lixos) já fez mais que Hiruzen que era um pau mandado do conselho que deu carta branca pra talvez a maior escória do mundo ninja (Danzou)


Hiruzen é amplamente o pior kage da história, ele ser o mais longilíneo explica pq Naruto teve plot pra 700 capítulos pq toda merda criada pelo velho voltava pro enredo


E vale lembrar a herança maldita que ele deixou pra tsunade, tsunade assumiu como kage com metade do poder militar de konoha e orochimaru vivo tudo responsabilidade do velho retardado

Tsunade ainda foi precursora no gokage que acabou se tornando uma espécie de conselho entre as grandes vilas que estabilizou os países por décadas, mesmo o maior responsável pelo período sendo o Kakashi ela foi a precursora


Hiruzen passou longe de estar envolvido na pacificação do mundo ninja pelo contrário, de acordo com Nagato konoha foi uma das responsáveis diretas pela segunda guerra ninja e Hiruzen só era bunda mole mas passou longe de alguma política que de fato uniu as vilas

Fūko escreveu:

qm restaurou a paz e deu o prato feito pra Kakashi e Naruto foi a Tsunade
Ela foi claramente a melhor Hokage
Nas eras anteriores só tinha guerras
As posteriores são em base noq ela conseguiu

E é bizarro dizer q Hiruzem foi o pior Hokage quando se tem um q nem viu o escritório direito

Vc dizer que tsunade restaurou a paz e deixou um prato feito pro Kakashi e Naruto só pode ser piada né?


O que trouxe paz pro mundo foi a quarta guerra ninja e Naruto e Kakashi foram heróis muito MAIORES na guerra que tsunade, a paz que kakashi e Naruto tiveram em seu mandato foi conquistada por eles durante a guerra

Não é nenhum pouco exagero dizer que foram os ninjas mais importantes da aliança shinobi durante a guerra e logo seus maiores heróis

Fora que como todos que observam o pós guerra sabe que o mundo não estava pacificado ainda e os hokages são os símbolos da nova política


A própria tsunade só foi informada das decisões do gokage ela nem esteve na reunião que definiu a aliança e suas diretrizes


Óbvio que ela foi extremamente importante e uma precursora mas agora superestimar os feitos dela para dizer que Kakashi e Naruto surfaram na onda dela é sacanagem

Como já falei os dois foram maiores responsáveis pela paz que desfrutam em seus mandatos (paz entre aspas né, mandato do Naruto já tá bem bagunçado)

Marco Augusto escreveu:

Fūko escreveu:

qm restaurou a paz e deu o prato feito pra Kakashi e Naruto foi a Tsunade
Ela foi claramente a melhor Hokage
Nas eras anteriores só tinha guerras
As posteriores são em base noq ela conseguiu

E é bizarro dizer q Hiruzem foi o pior Hokage quando se tem um q nem viu o escritório direito

Vc dizer que tsunade restaurou a paz e deixou um prato feito pro Kakashi e Naruto só pode ser piada né?


O que trouxe paz pro mundo foi a quarta guerra ninja e Naruto e Kakashi foram heróis muito MAIORES  na guerra que tsunade, a paz que kakashi e Naruto tiveram em seu mandato foi conquistada por eles durante a guerra

Não é nenhum pouco exagero dizer que foram os ninjas mais importantes da aliança shinobi durante a guerra e logo seus maiores heróis

Fora que como todos que observam o pós guerra sabe que o mundo não estava pacificado ainda e os hokages são os símbolos da nova política


A própria tsunade só foi informada das decisões do gokage ela nem esteve na reunião que definiu a aliança e suas diretrizes


Óbvio que ela foi extremamente importante e uma precursora mas agora superestimar os feitos dela para dizer que Kakashi e Naruto surfaram na onda dela é sacanagem

Como já falei os dois foram maiores responsáveis pela paz que desfrutam em seus mandatos (paz entre aspas né, mandato do Naruto já tá bem bagunçado)

Erou

Tsunade começou a restaurar a paz criando tratados entre as aldeias, no começo do Shippuden já é retratada a paz entre Konoha e Suna

A reação da Chiyo quando a Tsunade manda a Sakura(pra curar o Kankuro) só prova a diferença entre a Tsunade e os antigos Hokages, a anciã achava que Konoha mandaria um médico randômico que não faria diferença

Ela não estava na reunião,mas:

Durante o ataque do Pain ela afirma um Elo estabelecido entre os 5Kages,isso é bem antes da reunião
"Mas e ela teria feito isso?"
O elo é contra a Akatsuki, fora Jiraya(que ja estava morto:)ela era quem tinha as informações sobre o grupo

Névoa sobre a Tsunade:


Ou seja, antes mesmo da guerra todas as vilas já estavam em paz com Konoha especialmente entre Suna&Kiri

A amizade entre as aldeias foi selada definitivamente depois do combate com Madara


Mas claro que teve um certo tempo pra todos aceitarem a ideia, só não muda o fato da Tsunade ter tomada todas as iniciativas necessárias

Até o motivo do Naruto estar na guerra é a Tsunade

Sem ela ali eles iam só selar e esconder os jinchuricks

-Tem aqueles que dizem que o Kakashi trouxe a revolução tecnológica, mas isso também não é muito correto já que a Tsunade criou o braço do Naruto já com tecnologia

Hiruzen liderou a vila em duas guerras e a manteve sob relativa estabilidade desde sua abdicação até sua morte.

Tsunade deu o azar de ser esmagada pela Akatsuki e arrastada para uma guerra sem precedentes.

Dos dois, somente o Hiruzen teve ações que influenciaram negativamente a vila, como por exemplo a existência do Danzou.

Do que me lembro, Tsunade errou apenas no resgate do Sasuke, porém o moleque basicamente não interferiu negativamente em Konoha até o final da guerra quando quis matar o Naruto.

Não fosse o Uzumaki, o Sasuke teria o mesmo fim do Orochimaru e causaria grandes problemas. De resto, o cargo da Tsunade foi curto demais para que tivesse muitos erros, então é óbvio que ela foi melhor que o Hiruzen.

Fūko escreveu:

Marco Augusto escreveu:

Fūko escreveu:

qm restaurou a paz e deu o prato feito pra Kakashi e Naruto foi a Tsunade
Ela foi claramente a melhor Hokage
Nas eras anteriores só tinha guerras
As posteriores são em base noq ela conseguiu

E é bizarro dizer q Hiruzem foi o pior Hokage quando se tem um q nem viu o escritório direito

Vc dizer que tsunade restaurou a paz e deixou um prato feito pro Kakashi e Naruto só pode ser piada né?


O que trouxe paz pro mundo foi a quarta guerra ninja e Naruto e Kakashi foram heróis muito MAIORES  na guerra que tsunade, a paz que kakashi e Naruto tiveram em seu mandato foi conquistada por eles durante a guerra

Não é nenhum pouco exagero dizer que foram os ninjas mais importantes da aliança shinobi durante a guerra e logo seus maiores heróis

Fora que como todos que observam o pós guerra sabe que o mundo não estava pacificado ainda e os hokages são os símbolos da nova política


A própria tsunade só foi informada das decisões do gokage ela nem esteve na reunião que definiu a aliança e suas diretrizes


Óbvio que ela foi extremamente importante e uma precursora mas agora superestimar os feitos dela para dizer que Kakashi e Naruto surfaram na onda dela é sacanagem

Como já falei os dois foram maiores responsáveis pela paz que desfrutam em seus mandatos (paz entre aspas né, mandato do Naruto já tá bem bagunçado)

Erou

Tsunade começou a restaurar a paz criando tratados entre as aldeias, no começo do Shippuden já é retratada a paz entre Konoha e Suna

A reação da Chiyo quando a Tsunade manda a Sakura(pra curar o Kankuro) só prova a diferença entre a Tsunade e os antigos Hokages, a anciã achava que Konoha mandaria um médico randômico que não faria diferença

Ela não estava na reunião,mas:

Durante o ataque do Pain ela afirma um Elo estabelecido entre os 5Kages,isso é bem antes da reunião
"Mas e ela teria feito isso?"
O elo é contra a Akatsuki, fora Jiraya(que ja estava morto:)ela era quem tinha as informações sobre o grupo

Névoa sobre a Tsunade:


Ou seja, antes mesmo da guerra todas as vilas já estavam em paz com Konoha especialmente entre Suna&Kiri

A amizade entre as aldeias foi selada definitivamente depois do combate com Madara


Mas claro que teve um certo tempo pra todos aceitarem a ideia, só não muda o fato da Tsunade ter tomada todas as iniciativas necessárias

Até o motivo do Naruto estar na guerra é a Tsunade

Sem ela ali eles iam só selar e esconder os jinchuricks

-Tem aqueles que dizem que o Kakashi trouxe a revolução tecnológica, mas isso também não é muito correto já que a Tsunade criou o braço do Naruto já com tecnologia

O que as mensagens que vc mandou mudam no meu discurso exatamente?

Eu em momento algum neguei que tsunade foi uma melhor kage que seu antepassado, na vdd um comentário antes eu estava exatamente enaltecendo e colocando ela muito acima do Hiruzen


> A relação com suna já vinha sendo trabalhada no mandato do Hiruzen, tanto que isso foi usado pelo orochimaru para o esmagamento de konoha, entre tantas heranças malditas essa talvez foi uma das poucas boas pq a guerra estreitou laços e criou um inimigo em comum entre as vilas

> O quadro da Mei não mostra muita coisa sinceramente né? Isso só demonstra como Tsunade era respeitada, se vc voltar pouco antes disso temos Gaara e A enaltecendo Kakashi como próximo representante de konoha justamente pelo status que ele possui, e os outros kages todos concordam, tsunade e Kakashi são figuras grandes e respeitadas no mundo ninja e os kages se sentiam seguros com eles

> Foi dito de forma clara que o Gokage foi invocado pelo Raikage (que terminou virando seu primeiro líder) e gaara ainda afirma que ele tentava por muito tempo fazer isso mas era ignorado pelas nações (menos konoha, o que é mais um ponto positivo para o mandato de Tsunade)

> Sua página sobre Naruto na guerra foi errada, volta e leia tudo, ela perde na votação e os dois são trancafiados na tartaruga ilha e mandados pra kumo os dois fogem de lá e vão pra guerra, independente da opinião dela a decisão dos outros kages foi mantida e Naruto e bee saíram por "casualidade"

> E eu já disse, tsunade foi precursora, não tirei dela esses méritos mas o seu discurso de "entregou de bandeja" ou é vc fazendo uma piada (que acho mais provável) ou então é desonestidade, a paz que foi adquirida enquanto tsunade era hokage foi PRINCIPALMENTE conseguida por kakashi e Naruto, volto a dizer eles certamente são os dois shinobis mais importantes da aliança durante a quarta guerra ninja, ninguém possui na aliança mais feitos que eles, a paz que eles desfrutam eles que conseguiram, ela literalmente PREMIOU aqueles que de forma ativa fizeram mais pela vila que ela durante a guerra, foi literalmente uma passada de bastão para pessoas que já mostravam melhores preparados para estar no poder

É como se vc fosse o chef do restaurante, mas todo dia seu garçom vai pra cozinha e faz os melhores pratos e os mais vendidos depois de um tempo vc entrega pra ele o posto de chef, no caso ele conquistou essa posição, concorda? O sucesso que ele conseguiu foi por mérito dele e ele tá desfrutando do sucesso agora simples

> Não tem aquela que dizem isso é um fato, está nas novels em questão diplomática e de qualidade de vida para os moradores Kakashi foi disparadamente o maior hokage de todos os tempos, foi dito que ele se tornou conhecido por um líder que presava pela paz e cultivou ela mais que qualquer um outro entre as vilas, que ele tinha o jogo de cintura para conseguir contornar os problemas e conflitos para manter o Gokage unido, nos hiden que são pós guerra já é visto Kakashi fazendo aliança e missões em países periféricos para fazer tratados em busca de novas tecnologias (mais uma vez tsunade foi precursora nessas políticas), no retsuden tbm mostram que kakashi tinha criado diversos tratados políticos para comprar commoditys e coisas do tipo, inclusive em uma retsuden demonstra que konoha no mandato dele se tornou uma utopia ninja em questão tecnológica e de qualidade de vida, ministros de outros países ficavam completamente maravilhados com konoha

Fora que ele mudou todo sistema de konoha, fazendo a vila ser a única entre as grandes que focou suas forças em captura e prisão e não mais em assassinato

Eu volto a dizer não estou tirando méritos de tsunade, mas me parece claro que ela mesmo viu que sua hora já tinha dado e as gerações que vieram depois foram as melhores da história de konoha, ela ajudou a preparar o terreno sim, foi o esboço o início da obra pronta que foi o mandato de Kakashi e de alguma forma o de Naruto


Mas só pra dizer uma vez mais, a paz que kakashi e Naruto desfrutam foram eles que conquistaram numa guerra que tsunade estava e não teve a importância deles

Inclusive no meu ranking pessoal mandato da tsunade foi top #3 da história de konoha

Embora ainda enxergue ela abaixo de tobirama e Kakashi

Seu ranking pessoal é muito ruim.

Itax escreveu:

Seu ranking pessoal é muito ruim.

Nao é

Na vdd é basicamente o que qualquer pessoa que acompanha a série deveria colocar tbm

Quase ponto pacífico

Marco Augusto escreveu:

Fūko escreveu:

Marco Augusto escreveu:

Fūko escreveu:

qm restaurou a paz e deu o prato feito pra Kakashi e Naruto foi a Tsunade
Ela foi claramente a melhor Hokage
Nas eras anteriores só tinha guerras
As posteriores são em base noq ela conseguiu

E é bizarro dizer q Hiruzem foi o pior Hokage quando se tem um q nem viu o escritório direito

Vc dizer que tsunade restaurou a paz e deixou um prato feito pro Kakashi e Naruto só pode ser piada né?


O que trouxe paz pro mundo foi a quarta guerra ninja e Naruto e Kakashi foram heróis muito MAIORES  na guerra que tsunade, a paz que kakashi e Naruto tiveram em seu mandato foi conquistada por eles durante a guerra

Não é nenhum pouco exagero dizer que foram os ninjas mais importantes da aliança shinobi durante a guerra e logo seus maiores heróis

Fora que como todos que observam o pós guerra sabe que o mundo não estava pacificado ainda e os hokages são os símbolos da nova política


A própria tsunade só foi informada das decisões do gokage ela nem esteve na reunião que definiu a aliança e suas diretrizes


Óbvio que ela foi extremamente importante e uma precursora mas agora superestimar os feitos dela para dizer que Kakashi e Naruto surfaram na onda dela é sacanagem

Como já falei os dois foram maiores responsáveis pela paz que desfrutam em seus mandatos (paz entre aspas né, mandato do Naruto já tá bem bagunçado)

Erou

Tsunade começou a restaurar a paz criando tratados entre as aldeias, no começo do Shippuden já é retratada a paz entre Konoha e Suna

A reação da Chiyo quando a Tsunade manda a Sakura(pra curar o Kankuro) só prova a diferença entre a Tsunade e os antigos Hokages, a anciã achava que Konoha mandaria um médico randômico que não faria diferença

Ela não estava na reunião,mas:

Durante o ataque do Pain ela afirma um Elo estabelecido entre os 5Kages,isso é bem antes da reunião
"Mas e ela teria feito isso?"
O elo é contra a Akatsuki, fora Jiraya(que ja estava morto:)ela era quem tinha as informações sobre o grupo

Névoa sobre a Tsunade:


Ou seja, antes mesmo da guerra todas as vilas já estavam em paz com Konoha especialmente entre Suna&Kiri

A amizade entre as aldeias foi selada definitivamente depois do combate com Madara


Mas claro que teve um certo tempo pra todos aceitarem a ideia, só não muda o fato da Tsunade ter tomada todas as iniciativas necessárias

Até o motivo do Naruto estar na guerra é a Tsunade

Sem ela ali eles iam só selar e esconder os jinchuricks

-Tem aqueles que dizem que o Kakashi trouxe a revolução tecnológica, mas isso também não é muito correto já que a Tsunade criou o braço do Naruto já com tecnologia

O que as mensagens que vc mandou mudam no meu discurso exatamente?

Eu em momento algum neguei que tsunade foi uma melhor kage que seu antepassado, na vdd um comentário antes eu estava exatamente enaltecendo e colocando ela muito acima do Hiruzen


> A relação com suna já vinha sendo trabalhada no mandato do Hiruzen, tanto que isso foi usado pelo orochimaru para o esmagamento de konoha, entre tantas heranças malditas essa talvez foi uma das poucas boas pq a guerra estreitou laços e criou um inimigo em comum entre as vilas

> O quadro da Mei não mostra muita coisa sinceramente né? Isso só demonstra como Tsunade era respeitada, se vc voltar pouco antes disso temos Gaara e A enaltecendo Kakashi como próximo representante de konoha justamente pelo status que ele possui, e os outros kages todos concordam, tsunade e Kakashi são figuras grandes e respeitadas no mundo ninja e os kages se sentiam seguros com eles

> Foi dito de forma clara que o Gokage foi invocado pelo Raikage (que terminou virando seu primeiro líder) e gaara ainda afirma que ele tentava por muito tempo fazer isso mas era ignorado pelas nações (menos konoha, o que é mais um ponto positivo para o mandato de Tsunade)

> Sua página sobre Naruto na guerra foi errada, volta e leia tudo, ela perde na votação e os dois são trancafiados na tartaruga ilha e mandados pra kumo os dois fogem de lá e vão pra guerra, independente da opinião dela a decisão dos outros kages foi mantida e Naruto e bee saíram por "casualidade"

> E eu já disse, tsunade foi precursora, não tirei dela esses méritos mas o seu discurso de "entregou de bandeja" ou é vc fazendo uma piada (que acho mais provável) ou então é desonestidade, a paz que foi adquirida enquanto tsunade era hokage foi PRINCIPALMENTE conseguida por kakashi e Naruto, volto a dizer eles certamente são os dois shinobis mais importantes da aliança durante a quarta guerra ninja, ninguém possui na aliança mais feitos que eles, a paz que eles desfrutam eles que conseguiram, ela literalmente PREMIOU aqueles que de forma ativa fizeram mais pela vila que ela durante a guerra, foi literalmente uma passada de bastão para pessoas que já mostravam melhores preparados para estar no poder

É como se vc fosse o chef do restaurante, mas todo dia seu garçom vai pra cozinha e faz os melhores pratos e os mais vendidos depois de um tempo vc entrega pra ele o posto de chef, no caso ele conquistou essa posição, concorda? O sucesso que ele conseguiu foi por mérito dele e ele tá desfrutando do sucesso agora simples

> Não tem aquela que dizem isso é um fato, está nas novels em questão diplomática e de qualidade de vida para os moradores Kakashi foi disparadamente o maior hokage de todos os tempos, foi dito que ele se tornou conhecido por um líder que presava pela paz e cultivou ela mais que qualquer um outro entre as vilas, que ele tinha o jogo de cintura para conseguir contornar os problemas e conflitos para manter o Gokage unido, nos hiden que são pós guerra já é visto Kakashi fazendo aliança e missões em países periféricos para fazer tratados em busca de novas tecnologias (mais uma vez tsunade foi precursora nessas políticas), no retsuden tbm mostram que kakashi tinha criado diversos tratados políticos para comprar commoditys e coisas do tipo, inclusive em uma retsuden demonstra que konoha no mandato dele se tornou uma utopia ninja em questão tecnológica e de qualidade de vida, ministros de outros países ficavam completamente maravilhados com konoha

Fora que ele mudou todo sistema de konoha, fazendo a vila ser a única entre as grandes que focou suas forças em captura e prisão e não mais em assassinato

Eu volto a dizer não estou tirando méritos de tsunade, mas me parece claro que ela mesmo viu que sua hora já tinha dado e as gerações que vieram depois foram as melhores da história de konoha, ela ajudou a preparar o terreno sim, foi o esboço o início da obra pronta que foi o mandato de Kakashi e de alguma forma o de Naruto


Mas só pra dizer uma vez mais, a paz que kakashi e Naruto desfrutam foram eles que conquistaram numa guerra que tsunade estava e não teve a importância deles

Vc esta validando feitos de paz com quem ajudou mais na guerra, isso ñ faz sentido
A guerra é justamente o maior simbolo da paz, qualquer coisa após isso é apenas manter


-A Tsunade tinha planejado com o Raikage bem antes do Naruto sair pra ilha que ele iria pra guerra

A reunião convocada pelo Raikage é a após a Tsunade acordar do coma


O feito da Tsunade em relação à paz foi parar as guerras entre as nações e selar a amizade entre todos
Os feitos de Kakashi e Naruto foi só manter isso

O próprio Kakashi dizendo:

Vc esta validando feitos de paz com quem ajudou mais na guerra, isso ñ faz sentido

Faz não pô, os dois serem os maiores responsáveis pela paz conquistada na guerra não torna a paz conquistada um feito dos maiores heróis responsáveis por ela, isso deve ser uma das coisas mais sem lógica que já li

A guerra é justamente o maior simbolo da paz, qualquer coisa após isso é apenas manter

Kkk olha essa afirmativa "A guerra é justamente o maior simbolo da paz" mucho boa

-A Tsunade tinha planejado com o Raikage bem antes do Naruto sair pra ilha que ele iria pra guerra

Ok, mas como ele saiu? Abriram porta e falaram "vai la pra guerra Man Tsunade e A planejaram isso AE" ou eles saíram na marra forçando a passagem? Na vdd vc poderia ter citado que ela apoiou ele quando o A ficou sangrando né, mas nesse caso não mudou muito pq o Naruto entrou na guerra depois de conquistar a confiança do A desviando dele

A reunião convocada pelo Raikage é a após a Tsunade acordar do coma

Tu é bem teimosinho né bb? Não sabe fadiga que tenho de pegar Scan mas bamos lá, Gokage que o Danzou foi quem convocou?

O feito da Tsunade em relação à paz foi parar as guerras entre as nações e selar a amizade entre todos
Os feitos de Kakashi e Naruto foi só manter isso

Não existia mais guerra entre as nações, terceira guerra aconteceu 15 anos antes dela assumir existiam conflitos esporádicos e específicos como o esmagamento de konoha por suna e oto o que uniu as vilas foi exatamente a quarta guerra ninja, e o méritos dos 3 ja foram colocados na balança sobre isso tsunade nem acordada tava quando a guerra foi anunciada, não tô tirando mérito dela como precursora já disse ela foi um ótimo esboço

Eles são a obra prima

O próprio Kakashi dizendo:

Mas o que tem demais? No contexto ela era melhor opção mesmo assim como após eles carregarem a aliança ele se tornou melhor pro cargo na opinião dela, tanto que ela deu o cargo pra ele

Só de ler a frase:

"Na verdade é coisa que qualquer um que viu a série deveria colocar também"

Já consigo distinguir o nível de argumentação. Parece até o Kishimoto falando, nossa. Além disso, dá pra perceber que é argumentador de anime, já vi porque argumenta só com palavras, o famoso que nunca leu o mangá e ainda quer colocar a opinião dele como verdadeira sem nem ter páginas pra colaborar com ele

Já vi porque acha que o Raikiri > Chidori quando no mangá e databook é dito que foi um apelido atribuído ao último após cortar um relâmpago...

Meo deos, alguém revive os membros antigos :c

@Topic

Quem defende a Tsunade:

- Cita desfeitos do Hiruzen

- Esquece que salvou Konoha 4 vezes, só no mostrado e dito, ainda deveria ter mais

- Cita feitos incompletos e menos relevantes so que o do Sandaime


A Tsunade literalmente deixa a vila ser destruída, só protege os ninjas e NARUTO QUE RESOLVEU O PROBLEMA

MEMBROS: OHHHHH MY GOOD!!! INSANEEE! NEM PARECE QUE SE O NARUTO NÃO ESTIVESSE LÁ IRIA ROLAR MASSACRE.


O Hiruzen deixa a vila ser destruída, mas FOI ELE QUEM RESOLVEU O PROBLEMA e ainda prejudicou o Sannin que por conta disso foi morto por Sasuke

MEMBROS: NADA DEMAIS, VELHO FUDIDO NÃO FEZ NADA, URRRRR PIOR HOKAGE URRRRR.

Rin_ne escreveu:

Só de ler a frase:

"Na verdade é coisa que qualquer um que viu a série deveria colocar também"

Já consigo distinguir o nível de argumentação. Parece até o Kishimoto falando, nossa. Além disso, dá pra perceber que é argumentador de anime, já vi porque argumenta só com palavras, o famoso que nunca leu o mangá e ainda quer colocar a opinião dele como verdadeira sem nem ter páginas pra colaborar com ele

Exatamente o mesmo nível de argumentação de alguém que só me refutou dizendo "seu ranking pessoal é muito ruim", não me incomodei com esse comentário assim como imagino que o meu não deveria incomodar, se não argumentar não irei fazer, mas não sou fiscal de fragilidade alheia, não me incomodo se alguém se magoar com isso, faz parte

Porém com certeza o que não faria de forma alguma era ser covarde ao ponto de tentar não falar sobre o argumento usado se ele deveria ser um fato ou não e sim falar sobre alguém que eu não conheço e ser pretensioso para fazer uma análise sem base alguma para tentar desqualificar o argumentador e não o argumento, posso usar a soberba que for para defender meu ponto mas com certeza não terei a canalhice para falar sobre ninguém sem ter base pra isso

Não que eu deva explicação, mas como era de se imaginar de uma análise pobre e porca ela foi completamente errada e vaga, tirando um dvd que vi numa viagem da saga do zabuza eu tenho literalmente 0 episódios do anime assistido, por acaso o Google me sugeriu uma postagem daqui quando estava pesquisando, abri e vi que tinha conta, não me sinto seguro para usar HTML, preguiça de procurar para saber o que é considerado spoiler e como devo postar, mas não tenho problema com isso, sou seguro e confio no que falo, se alguém tiver problema com algo não terem receio algum em demonstrar de onde está vindo minha informação, até pq conheço suficiente a obra para me localizar nela se for preciso, mas bem me sinto confortável em postar assim

Já vi porque acha que o Raikiri > Chidori quando no mangá e databook é dito que foi um apelido atribuído ao último após cortar um relâmpago...

Meo deos, alguém revive os membros antigos :c

@Topic

Que databook? Aquele que na mesma edição mostra os dois jutsus de forma separada com rankings separados e usuários diferentes? Qual mangá aquele que o Sasuke afirma para deidara que seu jutsu se chama CHIDORI e não raikiri? Talvez esse seja a hora ideal para testar os usos de imagens né? Não tenho problema em postar aqui

E por curiosidade qual era objetivo de citar algo que não possui ligação com o tópico? Uma tentativa de talvez desmoralizar quem está argumentando usando outro acontecimento para isso? Acho que não né, não vou esperar o melhor de vc e supor que vc não seja imaturo a esse ponto

A não tenho problema com chamar outros membros, não me sinto incomodado em dialogar com pessoas com opiniões diferentes, ainda mais se elas estiverem interessadas em argumentar, se não tiverem tbm tratei da mesma forma e vida que segue, só torço para que sejam maduros e foquem no que estamos falando e não em desqualificar o argumentador, isso é coisa de gente patética

Só com certeza não serei intimidade por membros antigos ou qualquer babaquice do tipo que possuem seus pontos em comum que eu não concorde ;)

Quem defende a Tsunade:

- Cita desfeitos do Hiruzen

Bom se existisse algum motivo especial para eu não fazer isso não sei, defendo e ataco quem me interessar baseado na minha opinião, fim


Ufa pelo que parece vamos ter um pouco mais de argumentos e menos fofoca obrigado d-us

- Esquece que salvou Konoha 4 vezes, só no mostrado e dito, ainda deveria ter mais

Bom eu não tenho informação sobre esses "quatro" salvamentos mas enfim, não me lembro de ter citado algo sobre isso ainda mais quando ele salvou konoha do vilão que ele deixou existir

Botou fogo na casa deixou metade dos moradores morrerem e depois tacou água, uau parabains

- Cita feitos incompletos e menos relevantes so que o do Sandaime

Não precisa postar fotos só seja mais específico essa sentença aqui tem peso 0

A Tsunade literalmente deixa a vila ser destruída, só protege os ninjas e NARUTO QUE RESOLVEU O PROBLEMA

"Só protege os ninjas" realmente sacanagem como ela só salva as vidas

Mas perai Tsunade é uma hokage ruim pq um evento que ela não tinha controle aconteceu envolvendo personagem com poder que ela não tinha como competir?

Interessante que Motivo se Nagato se tornar o que se tornou que culminou na "destruição" (destruição essa que acabou com 50 minutos de yamato metendo mokuton de casa) foi em grande parte pelas ações de Danzou que era alguém que tinha carta branca dada por quem mesmo? Ah é

Pois é Hiruzen tem mais culpa em Nagato se tornar o mostro que culminou invadindo konoha que a Tsunade que tem responsabilidade zero sobre isso e fez o que dava com seu poder

MEMBROS: OHHHHH MY GOOD!!! INSANEEE! NEM PARECE QUE SE O NARUTO NÃO ESTIVESSE LÁ IRIA ROLAR MASSACRE.

Time gai e outros shinobis de elite e chefes de clã estavam vivos a tendência seria ele os caminhos de pain serem mortos ali e konoha sofrer um número absurdo de baixar que provavelmente afetariam o equilíbrio das nações

Mas óbvio que no ataque de pain o grande herói foi o Naruto não discordo disso

O Hiruzen deixa a vila ser destruída, mas FOI ELE QUEM RESOLVEU O PROBLEMA e ainda prejudicou o Sannin que por conta disso foi morto por Sasuke

Sim ele reviveu METADE do poder bélico de konoha que morreu pq ele foi bunda mole pra matar orochimaru depois dissecar crianças e velhinhos

Olha que legal se orochimaru tivesse sido morto antes ele não teria feito exatamente mal algum pra konoha e pro Sasuke

Todas as desgraças que orochimaru fez no mundo ninja estão na cota dele que não teve bagos pra puxar o gatinho mas não se incomodou em deixar um adolescente carregar o fardo de ter que limpar sua família toda do mapa pq ele (Hiruzen) não soube lidar com o problema (de acordo com ele próprio) e de acordo com ele NOVAMENTE não conseguiu dar prosseguimento ao que tobirama tinha feito e konoha

MEMBROS: NADA DEMAIS, VELHO FUDIDO NÃO FEZ NADA, URRRRR PIOR HOKAGE URRRRR.

Não é pior hokage é pior kage, temos kages escrotos e tiranos mas nenhum abre perna pra vila rival que tenta roubar seu tesouro, nenhum fica com dó de genocida

E pior nenhum deixa seu sucessor morrer para salvar a vila e como agradecimento deixa o filho herdeiro do sacrifício dele comer comida estragada e viver feito um cachorro abandonado


Mas graças a Deus temos esse Hokage tenebroso no poder, graças a ele tivemos muitos vilões e antagonistas interessantes que tiveram vida fodida ou arruinada diretamente e indiretamente pelas ações do macaco

Crimson Lilac escreveu:

Dissertem a partir do 9:40

Eu odeio esse maluco com todas minhas forças nunca consigo ver um argumento dele todo, ja me arrepia a espinha

Esse argumento de "Hiruzen ficou mais tempo no poder logo naturalmente teve mais problemas" é completamente furado uma vez que simplesmente todos os grandes acontecimentos ocorridos no mandato dele conhecidos ele agiu de forma errada, o que sabemos de fato é isso, é dito ser o kage mais amado um herói em guerra mas os feitos PRÁTICOS nunca foram mostrados, não tem como eu roteirizar o que ele fez que apagaria as merdas que fez

Não existe justificativa do que Hiruzen fez com Naruto a comparação com o Boruto chega a ser piada


O próprio Hiruzen no final do diálogo com Sasuke fala "eu não consegui dar continuidade ao legado do segundo" o que cai por terra a questão que o problemas dos uchihas foi criado antes e bomba "sobrou pra ele", uma pica o problema uchiha está na fundação de konoha e todos antes conseguiram lidar e ele não o próprio Hiruzen falou que ELE deu carta branca para Danzou cuidar dos assuntos "das sombras" de konoha, ele era refém do conselho por opção dele, mais uma vez ele foi claro em dizer que ele peidou em matar orochimaru ele foi absurdamente condescendente em todas as crises que sabemos que esteve envolvido

Tsunade literalmente bateu nos velhos para trazer Naruto para konoha na invasão do Pain, quem quer faz

Ps: fora esse argumento retardado de "hur quem fala dele não viu Naruto"

Marcos Augusto escreveu:

Exatamente o mesmo nível de argumentação de alguém que só me refutou dizendo "seu ranking pessoal é muito ruim", não me incomodei com esse comentário assim como imagino que o meu não deveria incomodar, se não argumentar não irei fazer, mas não sou fiscal de fragilidade alheia, não me incomodo se alguém se magoar com isso, faz parte

Porém com certeza o que não faria de forma alguma era ser covarde ao ponto de tentar não falar sobre o argumento usado se ele deveria ser um fato ou não e sim falar sobre alguém que eu não conheço e ser pretensioso para fazer uma análise sem base alguma para tentar desqualificar o argumentador e não o argumento, posso usar a soberba que for para defender meu ponto mas com certeza não terei a canalhice para falar sobre ninguém sem ter base pra isso

Não que eu deva explicação, mas como era de se imaginar de uma análise pobre e porca ela foi completamente errada e vaga, tirando um dvd que vi numa viagem da saga do zabuza eu tenho literalmente 0 episódios do anime assistido, por acaso o Google me sugeriu uma postagem daqui quando estava pesquisando, abri e vi que tinha conta, não me sinto seguro para usar HTML, preguiça de procurar para saber o que é considerado spoiler e como devo postar, mas não tenho problema com isso, sou seguro e confio no que falo, se alguém tiver problema com algo não terem receio algum em demonstrar de onde está vindo minha informação, até pq conheço suficiente a obra para me localizar nela se for preciso, mas bem me sinto confortável em postar assim

Incrível nível...

Coloco minha opinião e digo: "E todo mundo que já assistiu a série deveria colocar a mesma coisa"

Sua opinião é uma merda, também devo dizer, incrível você colocar até a porra do Hashirama atrás da Tsunade. Mal sabe que quem fundou a vila, uniu as nações, acabou com épocas de guerras no seu tempo e por fim ainda salvou Konoha de alguém de infinitamente superior ao Pain; foi o Hashirama.

Se você quer colocar a sua opinião como um fato pré-estabelecido, você no mínimo deveria ter o conhecimento suficiente da obra e ler o mangá, mas não, em vez disso, você está aqui diferenciando o Chidori do Raikiri em nível de poder.

Que databook? Aquele que na mesma edição mostra os dois jutsus de forma separada com rankings separados e usuários diferentes? Qual mangá aquele que o Sasuke afirma para deidara que seu jutsu se chama CHIDORI e não raikiri? Talvez esse seja a hora ideal para testar os usos de imagens né? Não tenho problema em postar aqui

Só uma alfinetada para deixar clara a sua arrogância imbecil de desinformado colocando opinião acima de tudo... Mas vou te provar, e não quero nem que você tente refutar as provas a seguir, porque é fato, não é opinião.


"O Chidori de Kakashi cortou um relâmpago, esta lenda é a origem do Raikiri. Ou seja, é um apelido dado após cortar um relâmpago com o Chidori.

Outra frase do Databook para você:


"Quando Kakashi o executa, o Chidori é conhecido como Raikiri." Óbviamente, porque foi o Kakashi que cortou um relâmpago com ele e deu este apelido para o jutsu, e a frase de Guy reforça isso ainda mais.

Cap. 114:


"Chidori, também conhecido como Raikiri"

"É o seu apelido porque Kakashi uma vez cortou um relâmpago com ele"

"Seu nome de jutsu formal é Chidori"


Agora, desista da discussão, ela já perdeu, mesmo se tentar argumentar vai perder, porque é diferenciado o fato de opinião aqui, Databook e Mangá >
Opinião de fã que nem leu o mangá.

A não tenho problema com chamar outros membros, não me sinto incomodado em dialogar com pessoas com opiniões diferentes, ainda mais se elas estiverem interessadas em argumentar, se não tiverem tbm tratei da mesma forma e vida que segue, só torço para que sejam maduros e foquem no que estamos falando e não em desqualificar o argumentador, isso é coisa de gente patética

Só com certeza não serei intimidade por membros antigos ou qualquer babaquice do tipo que possuem seus pontos em comum que eu não concorde ;)

Foda-se.

Bom se existisse algum motivo especial para eu não fazer isso não sei, defendo e ataco quem me interessar baseado na minha opinião, fim


Ufa pelo que parece vamos ter um pouco mais de argumentos e menos fofoca obrigado d-us

Sequer estava me referindo a você, mas já que quer argumentar comigo, vamos lá novato... Esse argumento aqui para ter algum sentido deve ser lido em conjunto com os outros.

Não há nenhuma falha em citar desfeitos do Hiruzen, o que há falha é desmerecer por isso e esquecer de todos seus feitos. E quando alguém os aponta, tratam de desmerecer, enquanto deixam glória a Tsunade, com um feito inferior.

Bom eu não tenho informação sobre esses "quatro" salvamentos mas enfim, não me lembro de ter citado algo sobre isso ainda mais quando ele salvou konoha do vilão que ele deixou existir

1. Salvou Konoha de ser destruída pela Kyūbi. Inclusive, isso se assemelha muito ao feito da Tsunade, onde Hiruzen salvou a vila e os cidadãos, MAS QUEM RESOLVEU O PROBLEMA FOI O MINATO. Com a diferença de que ele salvou a vila e pessoas nela, a Tsunade só salvou as pessoas nela, MAS FOI O NARUTO QUEM RESOLVEU O PROBLEMA.

2. Liderou e como ressalta o Databook, foi a causa da vitória de duas guerras ninjas. Sendo capaz de limpar exércitos sozinho.

3. Conseguiu impedir Orochimaru de destruir complentamente Konoha.

4 Vezes.

Botou fogo na casa deixou metade dos moradores morrerem e depois tacou água, uau parabains

Tsunade botou fogo na casa, deixou a vila ser destruída e vários Ninjas serem incapacitados, mas depois não tacou água, foi o Naruto que o fez. Uau parabains, monstra Godaime sinistra salvadora da poha toda.

Não precisa postar fotos só seja mais específico essa sentença aqui tem peso 0

Um exemplo de feito incompleto e menos relevante:

Tsunade salvando pessoas da vila (e mesmo assim ficaram todas fudidas e alguns até morreram), mas se Naruto não estivesse lá, quem defenderia a vila? Iria todo mundo morrer.

Hiruzen deixou a vila ser destruída e Ninjas morrerem ou até ficarem incapacitados, mas quem resolveu o problema foi ele, não precisou de ninguém, não dependeu de ninguém pra surrar o Orochimaru.

Isso porque ele estava velho para uma porra, Tsunade estava mais nova que ele ainda.

"Só protege os ninjas" realmente sacanagem como ela só salva as vidas

Ela não salva as vidas, ela salva as vidas até o Naruto chegar pra salvar as vidas de fato.

Naruto não está lá = Massacre na vila


Enquanto isso, Hiruzen resolveu o problema, até o feito dele velho e menor de seus feitos já equivalem a um feito que as pessoas usam para endeusar a Tsunade.

Mas perai Tsunade é uma hokage ruim pq um evento que ela não tinha controle aconteceu envolvendo personagem com poder que ela não tinha como competir?

Não falei que a Tsunade é uma Hokage ruim, falei que ela fez menos que o Hiruzen no cargo. Esse argumento de "poder" não vale, FODA-SE O PODER, eu estou falando quem fez mais no cargo, se está encomodada porque a ameaça dela era maior do que a de Hiruzen, fala com o Kishimoto, isso não é problema meu.

Interessante que Motivo se Nagato se tornar o que se tornou que culminou na "destruição" (destruição essa que acabou com 50 minutos de yamato metendo mokuton de casa) foi em grande parte pelas ações de Danzou que era alguém que tinha carta branca dada por quem mesmo? Ah é

Pois é Hiruzen tem mais culpa em Nagato se tornar o mostro que culminou invadindo konoha que a Tsunade que tem responsabilidade zero sobre isso e fez o que dava com seu poder

Está falando disso?

Cap. 445:


Interessante que você culpa o Hiruzen pela Dainiji Ninkai Taisen, quando nós nem sabemos o motivo da Guerra e quem iniciou, porque não culpamos os outros 3 participantes também?

Sandaime Kazekage;
Hanzō;
Ōnoki.

Quando você não tem argumentos e apela para algo que nem foi mostrado o contexto para culpar alguém, já vi que é hater.

Time gai e outros shinobis de elite e chefes de clã estavam vivos a tendência seria ele os caminhos de pain serem mortos ali e konoha sofrer um número absurdo de baixar que provavelmente afetariam o equilíbrio das nações

Mas óbvio que no ataque de pain o grande herói foi o Naruto não discordo disso

O Team Guy, o Hiashi e a Hanabi estavam fora da vila, em missões. Você está subestimando Pain, mesmo que esses estivessem lá, de nada funcionaria. A única chance de Guy vencê-los seria com o Shimon, assim ele humilharia o Nagato sozinho, mas dificilmente ele teria permissão para entrar nesse modo.

A Konoha iria estar toda fudida, quem leu o mangá sabe que Nagato também tinha ódio de Konoha, ele não só foi lá para obter a informação de Naruto... Tanto é que a destruiu.

Se Naruto não estivesse lá, não iria ficar barato, todos seriam mortos.

Sim ele reviveu METADE do poder bélico de konoha que morreu pq ele foi bunda mole pra matar orochimaru depois dissecar crianças e velhinhos

Tsunade também foi bunda mole para matar Orochimaru, o Hiruzen fez por sentimentos, a Tsunade mesmo com intenção de lhe matar foi incapaz de o fazer mesmo que ele esteja nerfado para caralho.

Tsunade também foi uma anta de deixar o Jiraiya ir sozinho para um inimigo que matou até Hanzō, que literalmente havia concedido um título para eles e derrotando os três juntos em uma guerra.

Tsunade também deixou a vila ser destruída, mas ainda fez pior do que Hiruzen velho.

Fácil é citar os desfeitos do Hiruzen, difícil é citar os do personagem que você defende.

Não é pior hokage é pior kage, temos kages escrotos e tiranos mas nenhum abre perna pra vila rival que tenta roubar seu tesouro, nenhum fica com dó de genocida

E pior nenhum deixa seu sucessor morrer para salvar a vila e como agradecimento deixa o filho herdeiro do sacrifício dele comer comida estragada e viver feito um cachorro abandonado


Mas graças a Deus temos esse Hokage tenebroso no poder, graças a ele tivemos muitos vilões e antagonistas interessantes que tiveram vida fodida ou arruinada diretamente e indiretamente pelas ações do macaco

Vamos ignorar todas as vezes que ele salvou a vila e falar que ele é pior Kage, urrrr eu não li o mangá e sou hater, urrrrrrrr...

É foda ser personagem odiado viu, agora percebi.











@ShinobinoKami, você é fã do velho não é? Venha dar sua opinião.