Tsunade vs Orochimaru

Thousand Mirrors escreveu:

Voce não entendeu. Orochimaru não usaria a técnica pra atacar a Tsuande mas sim pra repelir uma possível aproximação,ou seja,afasta-la enquanto ela tenta atacar.

Mas o Orochimaru também precisa se aproximar pra atacar ela

O Databook oficial e feitos,como o citado pelo Yaku1.

Hidan tinha 3.5 e conseguia lutar normalmente contra Asuma que tem 4.5
Orochimaru acompanhou a Kyuubi, Tsunade acompanhou todos os golpes do Orochimaru

Conseguiu,ela estava sendo cortada e perfurada igual manteiga.
Na existe diferença entre a dureza da pele da Tsunade pra de um humano normal.

E porque ele não cortou ela ao meio aqui?


Tsunade tankou o jutsu da Mabui que somente Raikages sobreviveram

Ela só mataria o Orochimaru se ele por algum acaso deixasse a mesma acerta-lo.
No mais,você não trouxe feitos. Katsuyu e uma invocação de suporte.

Você não trouxe feitos que deixem ele acima dela em velocidade
O própio Orochimaru falou que a Katsuyu consegue matar ele

Não precisa.

Orochimaru também tem formas mais efetivas de aproximação,podendo distrair a Godaime com clones e se aproximar com Mokugakure.

O conhecimento nulo favorece o Sannin.

Tsunade estava sendo dilacerada pelo Orochimaru nerfado.
Eu não sei. Kishimoto nao quis.

Ela tankou mas foi forçada a usar o Byakugou pra se curar dos danos.

Consegue matar se acertar o ácido nele,visto que ele seria derretido.
Orochimaru deu blitz no Naruto

Orochimaru também tem formas mais efetivas de aproximação,podendo deistarar a Godaime com clones e se aproximar com Mokugakure.

Moguragakure é counterado pela Tsunade



Ficar com a Kusanagi de longe não vai matar a Tsunade, além dele ficar com o pescoço exposto pro ácido da Katsuyu

Tsunade estava sendo dilacerada pelo Orochimaru nerfado.
Eu não sei. Kishimoto nao quis.

Quando a Tsunade decidiu lutar foi isso que aconteceu



Deixou até o Kabuto preocupado depois de uma surra pra Tsunade nerfada

Deve porque ele não conseguiu

Ela tankou mas foi forçada a usar o Byakugou pra se curar dos danos.

Ela usou depois de ter teletransportada apenas, Tsunade chegou do teleporte na voadora

Consegue matar se acertar o ácido nele,visto que ele seria derretido.
Orochimaru deu blitz no Naruto

Sim, se ele ficar trollando com a Kusanagi de longe vai ficar sem pescoço
Tsunade bloqueou os golpes do Orochimaru quando ele tentou matar o Naruto

@Thousand Mirrorsm
Pelo que vejo deixei um ótimo discípulo, refute todos.

Muito desonesto.

A aplicação do Mokugakure do Kabuto e inferior a do Orochimaru visto que o Sannin pode aplica-lo com distrações como o Mandara no Jin ou ataques com clones.
O conhecimento nulo da Godaime só favorece o Orochimaru.


Aqui não tem roteiro pra nerfar o Orochimaru,ou seja,ele pode cortar a Tsunade no meio ou a cabeça dela com a Kusanagi alongada quando bem entender,visto que ela já era dilacerada e perfurada igual manteiga.

Desonesto denovo. Esse Orochimaru que Tsunade bateu estava extramamente nerfado,e sem poder usar ninjutsus.

Esse Orochimaru que Tsunade "Bloqueou"nao estava usando o deslizamento modo cobra que aumenta drasticamente sua velocidade.


Tsunade não é capaz de finalizar o Orochimaru,ele e mais rápido podendo se esquivar dos golpes com facilidade além de poder repeli-la com Fūton: Daitoppa.

No geral, seria uma batalha de resistência e regeneração. Orochimaru ao meu ver, tem mais vantagens por ser mais versátil em combate. Os trunfos do Sannin das cobras são:

→ Hebi Henge no Jutsu: Mais especificamente o veneno que essa forma libera. A toxina é bem imperceptível em forma de vapor, e apesar de ter seu desempenho mais reduzido em um ambiente aberto como esse, as chances da Tsunade inalar o veneno são grandes, visto que o estilo de curto alcance dela abririam brechas para ela ficar exposta ao sangue do Orochimaru, isso sem contar que a Hokage não possuí conhecimento dessa habilidade.


→ Mandara no Jin: O jutsu além de poder ser usado em todas as direções, é tanto defensivo quando ofensivo:


Tsunade teria de lidar com o veneno de dez mil cobras correndo pelo seu corpo na base do Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu. Pela quantidade muito grande de venenos, seria exigido um maior uso de técnicas de cura por parte do selo da Senju, podendo levá-la ao desgaste.

→ Juinjutsu: Se Orochimaru conseguir abrir uma brecha e morder Tsunade da mesma forma que fez com o Zetsu Espiral, o Juinjutsu do Sannin das cobras poderia prejudicar o funcionamento do chakra da Godaime, com o bônus de paralisá-la. Tsunade estando imobilizada, poderia ser finalizada por Orochimaru.

Só vejo Tsunade sendo superior ao Orochimaru na questão de força e taijutsu. Em questão de habilidades regenerativas, ambos se assemelham bastante, mas no quesito recursos de combate, Orochimaru tem bem mais opções para ataque, defesa e assistência.

A aplicação do Mokugakure do Kabuto e inferior a do Orochimaru visto que o Sannin pode aplica-lo com distrações como o Mandara no Jin ou ataques com clones.
O conhecimento nulo da Godaime só favorece o Orochimaru.

Quando a Tsunade cair vai clone e tudo que tiver perto rodar


E se ela já reagiu a um ataque vindo por baixo do nada imagine quando ela revelar ele

Aqui não tem roteiro pra nerfar o Orochimaru,ou seja,ele pode cortar a Tsunade no meio ou a cabeça dela com a Kusanagi alongada quando bem entender,visto que ela já era dilacerada e perfurada igual manteiga.

Não há nenhum roteiro, ele simplesmente não conseguiu, vai ficar batendo nisso de novo? Orochimaru foi com força total e não conseguiu cortar ela

Desonesto denovo. Esse Orochimaru que Tsunade bateu estava extramamente nerfado,e sem poder usar ninjutsus.

Tsunade alcoólatra, sedentária, sem lutar por anos, espancou Orochimaru

Esse Orochimaru que Tsunade "Bloqueou"nao estava usando o deslizamento modo cobra que aumenta drasticamente sua velocidade.

Tava deslizando com a língua depois de pegar impulso




Tsunade foi mais rápida que os selos do Jiraiya


a 4 caudas baitou o Orochimaru, cortou ele no meio depois do "blitz"


Se usar isso, eu posso dizer que ela deu blitz no Madara

Tsunade não é capaz de finalizar o Orochimaru,ele e mais rápido podendo se esquivar dos golpes com facilidade além de poder repeli-la com Fūton: Daitoppa.

Velocidade equilibrada
Daitoppa não vai nem mexer, chakra nos pés>>Daitoppa

@Yellow_Lantern

No geral, seria uma batalha de resistência e regeneração. Orochimaru ao meu ver, tem mais vantagens por ser mais versátil em combate. Os trunfos do Sannin das cobras são:

→ Hebi Henge no Jutsu: Mais especificamente o veneno que essa forma libera. A toxina é bem imperceptível em forma de vapor, e apesar de ter seu desempenho mais reduzido em um ambiente aberto como esse, as chances da Tsunade inalar o veneno são grandes, visto que o estilo de curto alcance dela abririam brechas para ela ficar exposta ao sangue do Orochimaru, isso sem contar que a Hokage não possuí conhecimento dessa habilidade.


→ Mandara no Jin: O jutsu além de poder ser usado em todas as direções, é tanto defensivo quando ofensivo:

Como você disse, é um ambiente aberto, um chute ou soco da Tsunade dissipa o veneno e destrói todas essas cobras

→ Juinjutsu: Se Orochimaru conseguir abrir uma brecha e morder Tsunade da mesma forma que fez com o Zetsu Espiral, o Juinjutsu do Sannin das cobras poderia prejudicar o funcionamento do chakra da Godaime, com o bônus de paralisá-la. Tsunade estando imobilizada, poderia ser finalizada por Orochimaru.

Muito difícil ele conseguir uma brecha pra aplicar o selo da maldição, ainda mais contra a Tsunade, que se sobressai muito no curto alcance

Ela reagiu a um ataque do Kabuto sem distrações.
Clones podem servir como distrações assim como Mandara no Jin e abrir uma brecha pra um ataque da mesma forma que aconteceu com o Naruto que foi pego.




Ele conseguia,tanto que ela era perfurada e cortada o tempo todo.
A pele dela e a mesma de um humano comun.

Esse deslizar com a língua não é isso.


Ela não deu blitz no Madara,o ataque foi bloqueado pela costela do Susanoo,e ela acertou um CLONE.
No caso do Orochimaru o Naruto só não reve reação e foi acertado.

Orochimaru estava mais nerfado visto que não era capaz de usar os braços pra lutar. Isso é um fato.

Ela não vai acumular chakra nos pés enquanto ataca o Orochimaru,Tsunade seria surpreendida pela rajada de vento que iria repeli-la.
Sobre a velocidade,Orochimaru além de ter mais feitos também é superior no databook oficial,ou seja,não tem discussão.

Ataques da Tsunade podem ser:
Esquivados
Repelidos.
Tankados(Orochimaru já tankou)
Regenerados(células do Hashirama)
Burlados pela Ecdise.

Tsunade pode ser:
Cortada ao meio
A Kusanagi já provou ser capaz de corta-la e perfura-la.

Pega no Juin de surpresa.
Ataques como o Mandara no jin podem ser usados como distraçao pra possibilitar um ataque furtivo.

Paralisada pelo Kanashibari.
Essa técnica pode ser quebrada mas ainda seria útil.

Envenenada pelas cobras e paralisada.
Log foi trocar golpes com Orochimaru é foi pego por uma mini cobra e paralisado sem nem perceber,Tsunade também é vulnerável a isso.

Katsuyu pode ser contida por qualquer cobra random que Orochimaru invocar visto que a lesma só serve como suporte.

E só repetindo,eu não vou considerar o Yamata porque se não vira humilhação.

Thousand Mirrors escreveu:

Como você disse, é um ambiente aberto, um chute ou soco da Tsunade dissipa o veneno e destrói todas essas cobras

Muito difícil ele conseguir uma brecha pra aplicar o selo da maldição, ainda mais contra a Tsunade, que se sobressai muito no curto alcance

@Thousand Mirrors

Você deu conhecimento nulo para Tsunade, Orochimaru é muito mais imprevisível que ela:



A Senju precisaria de ao menos uma técnica de longo/médio alcance para lidar com Orochimaru na forma de Hebi Henge no Jutsu sem ser envenenada. Se ela entrar em contato com o sangue da cobra (O que há grandes possibilidades devido o estilo corpo-a-corpo dela), ela será rapidamente imobilizada pelas propriedades anestésicas da Toxina.


Em relação ao Mandara no Jin: O Jutsu se pode ser usado a queima roupa também (Longo, médio e curto alcance), o que dificulta ainda mais a antecipação da técnica. Orochimaru usou a técnica na longa distância contra o Naruto com 4 caudas, pois em nível de ameaça ele é muito mais perigoso que Tsunade.

Não acho que seja muito difícil aplicar o selo Juin, como dito, Orochimaru tem recursos de apoio para criar distrações e executar sua técnica:


→Kage Bunshin no Jutsu.
→Kusanagi (Controlada por telepatia).
→Fūton: Daitoppa
→ Venenos paralisantes.
→Cobras Brancas

Qualquer um dos itens. citados acima são o suficiente para abrir a guarda da Tsunade e aplicar o Juinjutsu. Afinal foi exatamente assim que ele imobilizou o Zetsu Espiral, Suigetsu e Karin tomaram a atenção do Guruguru, enquanto Orochimaru o desestabilizou.

Ela reagiu a um ataque do Kabuto sem distrações.
Clones podem servir como distrações assim como Mandara no Jin e abrir uma brecha pra um ataque da mesma forma que aconteceu com o Naruto que foi pego.

Mas ele não vai estar em baixo dela? Ele vai ser revelado quando ela atacar o clone

Ele conseguia,tanto que ela era perfurada e cortada o tempo todo.
A pele dela e a mesma de um humano comun.

Não conseguiu cortar ela ao meio com força total, porque será? Não me venha com roteiro



Não, não é

Esse deslizar com a língua não é isso.

Pegou impulso, foi mais rápido que os selos do Jiraiya

Ela não deu blitz no Madara,o ataque foi bloqueado pela costela do Susanoo,e ela acertou um CLONE.
No caso do Orochimaru o Naruto só não reve reação e foi acertado.

Orochimaru foi baitado


Se o do Orochimaru ta valendo, porque o da Tsunade não?

Orochimaru estava mais nerfado visto que não era capaz de usar os braços pra lutar. Isso é um fato.

Tsunade estava muito nerfada também, Orochimaru tinha ao Kabuto, ambos estavam nivelados em nerfs, mas Orochimaru apanhou do mesmo jeito

Ela não vai acumular chakra nos pés enquanto ataca o Orochimaru,Tsunade seria surpreendida pela rajada de vento que iria repeli-la.
Sobre a velocidade,Orochimaru além de ter mais feitos também é superior no databook oficial,ou seja,não tem discussão.

Isso pode funcionar num primeiro ataque, mas depois que ela perceber e começar a concentrar chakra Daitoppa fica inútil
Ser baitado pela 9 caudas é um feito? Asuma tinha 4,5 e não conseguia lutar nem com ajuda contra o Hidan que tinha 3,5

Ataques da Tsunade podem ser:
Esquivados
Repelidos.
Tankados(Orochimaru já tankou)
Regenerados(células do Hashirama)
Burlados pela Ecdise.

Só se ele ficar correndo sem atacar
Pode dar certo uma vez, no máximo
Teve que correr depois de levar um soco, até o Kabuto ficou preocupado

Regeneração da Tsunade>
Alto gasto de chakra

Tsunade pode ser:
Cortada ao meio
A Kusanagi já provou ser capaz de corta-la e perfura-la.

Não, foi exatamente o contrário, Kusanagi provou ser incapaz de cortar ela ao meio

Pega no Juin de surpresa.
Ataques como o Mandara no jin podem ser usados como distraçao pra possibilitar um ataque furtivo.

Tsunade usa golpes em área, Mandara no Jin, Moguragakure, tudo isso é inútil, e ele é incapaz de deixar ela sem reação num golpe frontal, se ele tentar usar o Juin Tsunade pode usar o Ranshinsho e ele fica totalmente a mercê dela

Paralisada pelo Kanashibari.
Essa técnica pode ser quebrada mas ainda seria útil.

Quebrada facilmente

Envenenada pelas cobras e paralisada.
Log foi trocar golpes com Orochimaru é foi pego por uma mini cobra e paralisado sem nem perceber,Tsunade também é vulnerável a isso.

Byakugo>veneno
Eles ficaram um tempão parados pra ele por a cobrinha lá, essa estratégia não da certo com a Tsunade pois os golpes dela destroem tudo ao redor

Katsuyu pode ser contida por qualquer cobra random que Orochimaru invocar visto que a lesma só serve como suporte.

Manda precisou de apoio no terreno pra desviar do ácido, Katsuyu burlou o ataque dele, ela ganha de qualquer cobra, além de um soco deitar a Manda

E só repetindo,eu não vou considerar o Yamata porque se não vira humilhação.

Tsunade usa o chakra do selo e invoca uma Katsuyu maior

@Yellow_Lantern

Você deu conhecimento nulo para Tsunade, Orochimaru é muito mais imprevisível que ela:

Tsunade quando usa seus golpes eles afastam tudo dela, isso vai incluir o veneno, já que ele está no ar

A Senju precisaria de ao menos uma técnica de longo/médio alcance para lidar com Orochimaru na forma de Hebi Henge no Jutsu sem ser envenenada. Se ela entrar em contato com o sangue da cobra (O que há grandes possibilidades devido o estilo corpo-a-corpo dela), ela será rapidamente imobilizada pelas propriedades anestésicas da Toxina.

Byakugo>venenos
Golpe de longo alcance

Em relação ao Mandara no Jin: O Jutsu se pode ser usado a queima roupa também (Longo, médio e curto alcance), o que dificulta ainda mais a antecipação da técnica. Orochimaru usou a técnica na longa distância contra o Naruto com 4 caudas, pois em nível de ameaça ele é muito mais perigoso que Tsunade.

Todas as cobras são puffadas com um soco/chute, além disso, não é como se ele fosse ficar livre pra usar oque quiser no curto alcance contra a Tsunade

Não acho que seja muito difícil aplicar o selo Juin, como dito, Orochimaru tem recursos de apoio para criar distrações e executar sua técnica:


→Kage Bunshin no Jutsu.
→Kusanagi (Controlada por telepatia).
→Fūton: Daitoppa
→ Venenos paralisantes.
→Cobras Brancas

Qualquer um dos itens. citados acima são o suficiente para abrir a guarda da Tsunade e aplicar o Juinjutsu. Afinal foi exatamente assim que ele imobilizou o Zetsu Espiral, Suigetsu e Karin tomaram a atenção do Guruguru, enquanto Orochimaru o desestabilizou.

Nenhum desses consegue muito tempo dela, a marca da maldição não é tão perigosa assim, Sasuke conseguia lutar com ela, Tsunade é mais focada no soco taijutsu, ela poderia continuar lutando

Kage bunshin: 1 soco puffa tudo, e se o Orochimaru tiver em baixo dela vai ser revelado
Kusanagi: ela pode tankar e surpreender o Orochimaru também
Daitoppa: não serve pra nada
venenos: Byakugo>venenos, socos que geram pressão>venenos no ar

Não é somente clones,cobras também pode ser usadas como distração.
Orochimaru foi revelado e pegou o Naruto que é mais rápido e perigoso que a Tsunade.

A espada não estava alongada.

A pele dela e normal,prova disso é que era ela perfurada e cortada pela Kusanagi assim como qualquer outro humano.
Ela foi forçada usar regeneração após o Teletransporte,o Raikage não.

Ele conseguiu socar o Naruto e depois foi pego,no caso do Madara não,o soco da Tsunade foi BLOQUEADO pelo Susanoo,e muito diferente.

Orochimaru não podia usar os BRAÇOS,e muito diferente de estar fora de forma e com fobia de sangue.

Fica inútil porque? Ela vai atacar e sera repelida de imediato pela ventania. Esse negócio de acumular chakra funciona se ela estiver parada e com os pés no chão,não enquanto ela tenta atacar,fora que Orochimaru pode aplicar muito mais chakra no jutsu fazendo uma rajada extramamente forte.

São inúteis pra finalizar mas não como distração,e essa distração vai permitir que ela seja pega pelo Juin ou pela Kusanagi,assim como o Naruto também foi.


Esse curto período de tempo que ela ficaria pega no Kanashibari poderia ser legal visto que Orochimaru pode aplicar o Juin ou cortar a cabeça dela.
Vale citar que a paralisia do Shippuden está mais forte graças às células do Hashirama.

Que tempão? Você não sabe se ele colocou a cobra no começo ou no final da trocaçao. Oque impede do Orochimaru colocar quando a Tsunade se aproximar?
Aqui não tem roteiro,5 segundos que ela ficar paralisada e fatal.


Auxílio do campo? Era um campo aberto assim como aqui.
A lesma não fez nada,foi imobilizada e reve que se dividir pra sair.
Basta a cobra se esquivar do ácido e pronto,a ofensiva da lesma de torna inútil.

O fato do Orochimaru seria mais rápido e poder lutar de longo alcance já anula completamente qualquer técnica ofensiva da Tsunade,isso é um fato.

Katsuyu e inutil ofensivamente perante ao Yamata que além de possuir uma regeneração absurda também é feito pra combate,um último recurso.
A lesma seria atrolepada e a Tsunade morta por qualquer golpe das cabeças.
Mas enfim,Yamata não seria necessário.

@Thousand Mirrors

Thousand Mirrors escreveu:

Tsunade quando usa seus golpes eles afastam tudo dela, isso vai incluir o veneno, já que ele está no ar

Ela não tem conhecimento do veneno. Como ela vai dispersar algo que não conhece, não vê, e não sente, e só terá terá discernimento após os efeitos começarem a surtir em seu corpo?

Sasuke só ficou sabendo do veneno pois o próprio Orochimaru falou para ele.

Uma baita desonestidade, você praticamente está falando: "Tsunade dispersa o veneno porque sim!" Sendo que nas próprias condições que você inpôs na comparação, não condizem com o cenário que você propõe.

Thousand Mirrors escreveu:

Byakugo>venenos

Você sabe como as toxinas do Orochimaru funcionam para afirmar isso? O único veneno da obra que dá pra se ter certeza que o Byakugō anula é o do Sasori, pois as propriedades desse composto foram explicadas com mais profundidade durante o enredo.
É muito mais provável que os venenos do Orochimaru tenham chances de ser neurotoxinas inibidoras do que um veneno que destrói tecidos como o do Sasori.

Thousand Mirrors escreveu:

Golpe de longo alcance

Manda já desviou deste ataque uma vez, é bem plausível escapar de novo.A cobra pode até não matar Katsuyuu, mas também não deixará a lesma auxiliar sua conjuradora.

Thousand Mirrors escreveu:

Todas as cobras são puffadas com um soco/chute, além disso, não é como se ele fosse ficar livre pra usar oque quiser no curto alcance contra a Tsunade

Por quê não?

Orochimaru possuí técnicas de regeneração tão boas quanto as da Tsunade, se ele brincou com Jinchūriki descontrolado na curta distância, pode brincar com a Tsunade que só tem como ameaça sua super-força (Algo que o Naruto 4 caudas também possuía).

Thousand Mirrors escreveu:

Nenhum desses consegue muito tempo dela, a marca da maldição não é tão perigosa assim, Sasuke conseguia lutar com ela, Tsunade é mais focada no soco taijutsu, ela poderia continuar lutando

Sasuke ficou em coma durante as provas do exame com a mordida do selo, e Zetsu foi paralisado temporariamente. Qualquer período de tempo que Tsunade for imobilizada pelo selo (que inclusive perturbaria as propriedades do selo da Senju), deixariam ela mercê de uma finalização.

Thousand Mirrors escreveu:

Kage bunshin: 1 soco puffa tudo, e se o Orochimaru tiver em baixo dela vai ser revelado

Enquanto ela se ocupa com os clones, Orochimaru a morde.

Thousand Mirrors escreveu:

Kusanagi: ela pode tankar e surpreender o Orochimaru também

Enquanto ela se ocupa com a espada, Orochimaru a morde.

Thousand Mirrors escreveu:

Daitoppa: não serve pra nada

Enquanto ela se ocupa com o vento, Orochimaru a morde.

Thousand Mirrors escreveu:

venenos: Byakugo>venenos, socos que geram pressão>venenos no ar

Enquanto ela é paralisada com o veneno, Orochimaru a morde.

Decida-se aí, Tsunade sabe ou não sabe sobre o veneno pra sair usando socos de Fūton no meio da luta. Inclusive muito maneiro essa Tsunade top tier usuária de Fūton.

Acho muito engraçado como os fãs da Tsunade acham que os socos dela são assim:

Yaku1 escreveu:

Acho muito engraçado como os fãs da Tsunade acham que os socos dela são assim:

Pior que é assim mesmo,lembro de uma vez que o Dotonuser disse que a Tsunade era tão forte quanto o Boros

@Comando Omega
E ela é kkkk

Pode chorar, o soco da tsunade se ajusta a medida de chakra que ela transforma em força.

O Byakugou recarregou a maior parte do chakra perdido do Naruto e da kurama, esse mesmo Naruto que tankou um golpe que cortou a lua com o chakra que recebeu da Sakura.

@Yaku1

O mangá é quem mostra isso:

@Comando Omega

Parece que temos um fiel seguidor do dotonismo aqui

Última edição por Comando Delta em Seg 05 Out 2020, 20:49, editado 1 vez(es)

Essa luta já não está óbvia?



De onde que tiraram que mogurakure é efetivo?



Thousand está humilhando todo mundo aqui.

Kage jutsu escreveu:

@Comando Omega
E ela é kkkk

Pode chorar, o soco da tsunade se ajusta a medida de chakra que ela transforma em força.

O Byakugou recarregou a maior parte do chakra perdido do Naruto e da kurama, esse mesmo Naruto que tankou um golpe que cortou a lua com o chakra que recebeu da Sakura.

@Yaku1

O mangá é quem mostra isso:

Óbvio que você é o Dotonuser kkkkkkk.
Usa usa as mesmas imagens.