Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

+8
Orochilherme
Justinboll
Comando Omega
BOG
Yellow_Lantern
Again
Luquinhas
L⍱scivi⍱
12 participantes

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyOrochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
Local: Neutro
Condições: Ambos 100%
Conhecimento: Nulo
Distância: 25 metros
Intenção: Matar
Restrições: Edo Tensei / Manda (ela tá morta)

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
O Orochimaru tem a Kusangi para passar do Domu isso já tira a defesa do Kakuzu, restando apenas o Jiongu, o Yamata é só hype, não tem ofensiva nenhuma, já Kakuzu tem as lanças de Gian para cortar a cabeça da Hydra e o Gashigungu pra derreter o Yamata.
Orochimaru disse que Hiruzen no auge o venceria mais fácil, então devemos imaginar que elementos é algo que faz bastante efeito no Orochimaru.

Ele ainda conta com ultimo recurso que é o veneno da cobra branca, mas este só ocorre qnd ele vira a cobra e dps é cortado assim fazendo o sangue ebuoir em temperatura ambiente, é algo que só seria usado no final da luta.

Caso Orochimaru destrua todas as máscaras, Kakuzu ainda conta com a Formação do Jiongu e seus tentáculos ofensivos que serve tanto como suporte como tbm tem poder perfurativo;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  26322
Spoiler :


No corpo a corpo vejo Kakuzu melhor, a Tsunade derrubo Orochimaru com um soco, Kakuzu tem força compatível ao meu ver;
Spoiler :

Claro isso só ocorreria caso ele ja estive desgastado e sem ecdise.

- Orochimaru tem meios de varar as máscaras com a Kusanagi, passar do Domu e conta com um ultimo recurso paralisante, veneno da cobra branca, ainda tem os portões pra parar alguns Elementos e Ecdises para sair de algumas ofensivas.
- Kakuzu tem mais poder ofensivo podendo pressiona-lo com Zukuko e Taijtusu, seus combos (Katon+Fuuton e Raiton+Suiton) e elementos individuais de corte, impacto, calor, é melhor no curto alcance e tem Jiongu de auxílio.

E ambos tem uma stamina/chakra bem acima da média.

Mas como Orochimaru tem como quebrar a defesa do Kakuzu primeiro eu deixo 06/10 pra ele.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
Orochimaru vence sem dificuldade

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
É bem equilibrado...

Tipo, muita coisa do Orochimaru não passa ou para no Doton- Domu: Juinjutsu, mordidas de serpentes (veneno), Mandara no Jin...

Bem como o Sannin pode bloquear boa parte dos elementais do Akatsuki com o Ninpō: Kuchiyose-Rashōmon, embora não seja uma defesa de 360°, é o suficiente para bloquear o avanço dos elementais.

O único veneno que vejo sendo perigoso para o Kakuzu, é o veneno que é liberado pela forma de Hebi Henge no Jutsu, devido a sutileza, Kakuzu se entrar em contato com o vapor do sangue da Serpente Branca pode ficar a mercê da toxina. O Gogyō Fūin é um artifício bem complicado também, pois pode afetar o controle de chakra tanto do Kakuzu quanto das máscaras, embora para isso, é preciso que o Sannin se aproxime do Akatsuki o que pode ser um perigo contra o Jiongu.

De toda forma, não vejo o Kakuzu lidando com Yamata no Jutsu, o poder destrutivo de 8 serpentes mais fortes e maiores do que Manda seria complicado de se lidar mesmo com Kakuzu espamando elementais. Mas não acho que haja discrepância de nível entre os dois, Kakuzu pode ter sua chance também principalmente no curto alcance com seu kinjutsu...Aliás, hipotéticamente falando, se Kakuzu tomasse o coração de Orochimaru ele ganharia imunidade contra venenos ou algo assim?

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
Kakuzu não tem força igual a Tsunade, nem mesmo a Tsunade enferrujada da fase I, uma vez que o maior feito de força dele foi derrubar um portão reforçado enquanto a Hokage na sua pior forma era capaz de fazer isso:
Spoiler :

Portanto ele teria bastante dificuldades para lidar com a resistência de Orochimaru se valendo apenas do taijutsu, sem contar que no taijutsu ele fica vulnerável a golpes da Kusanagi que pode ser controlada a distância e esticada:
Spoiler :

Orochimaru também pode burlar os elementais de Kakuzu com Kuchiyose: Sanjū Rashōmon o problema é que essa técnica deve consumir chakra e Kakuzu pode dividir as máscaras e atacá-las em outro ângulos, mas ao mesmo tempo o sannin tem formas de lidar com boa parte dos elementais, ele pode se defender de praticamente todos elementos usando cobras gigantes ou mesmo usar Mandara no Jin para lidar com jutsus mais fracos como de alguns mais fracos como Katon: Zukokku[/b]. Orochimaru também tem Fūton: Daitoppa para lidar com katons e raitons de Kakuzu sem contar que ele pode se esconder embaixo da terra ou em último caso ser atingido e usar troca de pele.
Contudo, o jutsu mais poderoso do Orochimaru é o Yamata no Jutsu, pois a cobra invocada é ainda maior do que Manda o que significa que os elementais de Kakazu não fariam nem cosquina em Orochi:
Spoiler :

O problema de considerar essa técnica é que não sabemos se ela precisa de uma condição específica para ser usada (como ocorreu no mangá) ou se ela pode ser usada livremente.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
Orochimaru vence,principalmente se considerarmos que na guerra ele conseguiu o mokuton.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
O @BOG Manda está restrito, é Orochimaru Guerra e o Manda já estava morto, ele morreu na luta de Deidara vs Sasuke, invocações aleatórias de cobra Gigante Taijtusu convencional derruba, Naruto Kid matou uma.

Era um portão de aço, com selamento de defesa, que só poderia ser aberto pelo "Senzuko no Sai" técnica dos monges Cap. 314;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  5
Kakuzu o quebrou msm assim.

Fuuton não tem vantagem sobre Katon, é ao contrario, e o Zukuko cobriu uma floresta Cap. 335;

kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  20200288
Spoiler :

É um jutsu forte, carbonizou árvores petrificadas e derreteu parcialmente o solo em segundos.

Venceria os Fuutons do Orochimaru, que vamo ser sincero é uma porcaria de jutsu Cap. 46;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  17

Genins tankaram esse jutsu, um Zukuko, Atsugai e Gian acabaria com esse trio ai.

Esse Fuuton não venceria nem msm se tivesse vantagem Elemental, seria tipo um Fuuton da Temari perder pra um Gouka só pq o Katon tem vantagem, abrangência tbm é considerado, Daipopa perde em desvantagem Elemental e Abrangência, o jutsu sera devolvido pra ele.
Fuuton vs Fuuton Orochimaru tbm perderia regra de contrabalanço, o Gian acho que ele vence msm, pois são lanças afiadas e não um abrangência, alem da desvantagem direta, e ainda tenho dúvida se isso venceria lanças de Gian que equilibrava com 2 Raikiris do Kakashi;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  15

Kakuzu tbm tem ataques subterrâneos Cap. 333;
Spoiler :


Jiongu concede isso, até as máscaras já se esconderam por debaixo da Terra graças ao corpo de fios, Kakuzu escondeu o braço.

No corpo a corpo ele pode fazer isso com Orochimaru e arrancar o coração dele Cap. 336;
Spoiler :


Sobre o Yamata e os Elementais não fazer cócegas, qnd tal técnica mostro resistência Elemental?

- Gian poderia cortar a cabeça da Hydra
- Jiongu poderia imobilizar e perfurar como mostrei os tentáculos fazendo
- Katon+Fuuton ou Raiton+Suiton deve causar bastante danos no Yamata já que é um combado

De resto eu não encontrei um meio efetivo de Kakuzu finalizar a luta, por isso deixei Orochimaru vitorioso, levar a luta por vigor fisico tbm é uma possibilidade, mas não acho que chegue a isso.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
@Luquinhas, o portão de aço era só um portão de aço reforçado por um fūinjutsu chamado Fūin Teppeki e a força de Kakuzu nem mesmo ultrapassou este fūinjutsu, na verdade, ele simplesmente destruiu as estátuas cancelando o jutsu como mencionado no databook:
Spoiler :

Em outras palavras, Kakuzu nem derrubou um portão de aço reforçado por um fūinjutsu aleatório, ele só derrubou um portão de aço algo que o Tsūtenkyaku mostrado pela Tsunade na fase I faria muito mais facilmente. Além de que Tsunade ainda nessa fase tem feitos melhores como saltar mais de 20 metros carregando toneladas, então no mostrado Kakazu está bem longe de ter o mesmo nível de força da Tsunade da fase I e apesar de você não ter especificado a versão da Tsunade, estou considerando Tsunade da fase I ao invés de Tsunade geral porque achar que Kakuzu tem nível de força compatível com a Tsunade no auge é simplesmente loucura. Dito isso, não há nada que indique que Orochimaru seria derrotado facilmente no kenjutsu/taijutsu até mesmo porque a Kusanagi pode ultrapassar a defesa de Kakuzu e ser usada a média distância.
Já o Fūton: Daitoppa não matou o time 7 porque esta não era a intenção de Orochimaru, mas como a imagem postada por você mostrou o jutsu tem uma abrangência enorme mesmo quando não é usado de forma letal, então muito provavelmente derrotaria o Katon: Zukokku apesar da desvantagem elemental e diferente do que você postou o jutsu não cobriu a floresta toda caso contrário Chōji, Ino e Shikamaru e mesmo Hidan e Kakashi teriam sido acertados pela técnica, aliás o trio conseguiu evitar a técnica apenas na base da esquiva o que abre possibilidade para Orochimaru fazer o mesmo e desde quando queimar árvores secas é um sinal de grande poder da técnica? Praticamente qualquer katon da obra faria isso e ainda sobre Fūton: Daitoppa é óbvio que a técnica irá vencer o Raiton: Gian, afinal de contas fūton tem vantagem contra raiton e a técnica do Orochimaru ainda por cima é mais abrangente.
Não lembro de ter considerado Manda, mas sim cobras aleatórias e as considerei como escudos e distração e não como algo capaz de lidar com Kakuzu no taijutsu e no que estou propondo as cobras aleatórias seriam muito úteis, pois podem suportar qualquer técnica técnica das máscaras de Kakuzu e assim abrir uma brecha para Orochimaru atacar.  Já sobre a Yamata, não é obvio que ela vai suportar os elementais de Kakuzu por ser gigante? Yamata é maior que Manda e Katon: Gamayu Endan que é maior que qualquer coisa de Kakuzu não teve potência o suficiente nem para derreter complemente a pele de Manda, sem contar que Chōza já suportou um katon. A única técnica de Kakuzu que representa perigo a Yamata é o Gian, mas para Orochimaru destruir a máscara com um fūton não custa muito isso se ele já não tiver destruído antes de chegar nesta forma.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
O @BOG, ele quebro o portão de aço estando selado o monge diz na pagina queb postei, ele não destruio estátua nenhuma, isso é erro de Databook, na própria pagina mostra as estátuas intactas la no fundo;
Spoiler :


Essa descrição não condiz com o mostrado no mangá, é igual o Databook confundido Kakazan que é Ninjutsu classificando como Taijutsu, confundido nome do Madara com o do Obito e colocando técnica do Shikamaru como Genjutsu, sendo que é Ninjutsu/Hiden, fora outros erros de descrição.

- Mangá; Mostra ele socando o portão
- Mangá; Monge fala que a porta de ferro selada foi destruída
- Mangá; As estátuas estão intactas.

Mangá tem prevalência sobre o DB.


Estou considerando a versão número I, qnd ela socou Orochimaru, bem longe não, não exagera, pois Kakuzu sem Domu quebro um muro de pedra;
Spoiler :


E jogo Kakashi pra longe com chute, sem Domu, e o impacto jogo todas ar árvores pra baixo ao redor;
Spoiler :


Carregar peso, Kakuzu tbm carregaria, Jirobo no classico levanto uma rocha que pesa toneladas tbm;
Spoiler :

E dps foi segurado por Chouji;
Spoiler :


Jirobo é mais forte que Kakuzu ? Vc sabe diferenciar atributos de um Genin/Chunin Kid pra um Jounin ?

E Kakuzu ja imobilizo Chouji e Naruto com chakra base da Kurama com Jiongu, e ambos tem força fisica;
Spoiler :


Soco da Tsunade se fosse tão decrepante como vc quer mencionar, ela teria explodido a cabeça do Orochimaru e do Kabuto;
Spoiler :

O Orochimaru ela incapacitou e o Kabuto ainda assim levantou, vc imagina Kabuto tomando uma pancada do Domu e saindo ileso ?

Orochimaru tem que superar Kakuzu nos atributos fisicos para acertar a Kusanagi (em algo momento pode acertar é verdade), mas no curto alcance Kakuzu leva a vantagem com Corpo de fios podendo usar técnicas de contrição para imobilizar o Orochimaru;
Spoiler :


Orochimaru em seu auge + 2 Edos competia com Hiruzen velho na porrada, enquanto Kakuzu com Kakashi 3T e Quarteto de Konoha (Asuma, Kotesu, Izumo e Shikamaru).
É mais forte fisicamente, um soco pode não derrubar mas dois ou três dele uma hora derrubaria.


"Não era essa a intenção", vc tem Orochimaru usando esse Fuuton de um jeito mais forte ? Pq se não, isso só passa de opinião sua.

Veja a diferença dos dois;
Spoiler :


E ainda tem vantagem direta, o Time sair do Zukuko não quer dizer nada, pois Zukuko começa como um Mar de fogo e dps ele explode, e logico que iria sair olha a distância que o Barato foi lançado, e só abrangiu mais;
Spoiler :

O Jutsu cobriu uma grande área, e as árvores que são grandes foram cobridas tbm pelo fogo veja a pagina que Kakuzu chuta Kakashi a grossura e a altura das árvores, o Zukuko cobriu tudo aquilo, enquanto do Orochimaru não cobriu as árvores por completo, não matou Genins, não sequer afastou eles pra longe.
Já o Katon do Kakuzu cobriu todo o terreno da qual abrangiu, fez o time inteiro ter que correr e esquivar, e enfim Katon > Fuuton.


Eu li "Mandara no Jin" e errei o termo achando que era o Manda.


Que argumento chulo mano, "Não queimo por completo a pele do Manda", como se o Kishimoto liga-se pra isso, se o Manda é tão resistente a Katon+Óleo, pq ele não avançou diretamente? Pq se escondeu ?

E não, Yamata não é maior que o Manda, pois só a boca do Manda é maior que o Gamabunta;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  15

Olha a Kurama perto do Gamabunta;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  10

Olha o Yamata perto do Susano sem pernas;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  8

Susano é Maior que o Bunta ? Maior que a Kurama? Pq sendo menor no minimo Manda = Yamata em tamanho.
Gamabunta é do tamanho de uma Biju;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  3

Yamata é menor que ele ou igual a ele, como as paginas do Mangá estão mostrando.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
@Luqinhas, não há erro algum no databook, como você sabe sabe que o golpe de Kakuzu não rachou as estátuas? Como você sabe que o resto das estátuas não foi destruída? O fato de as pernas não terem sido destruídas completamente não entra em contradição com o que está no databook. Já todos seus feitos do Kakuzu são falhos, quebrar muro é algo que Tsunade faz com facilidade[01][02], olha o que ela fez com um único dedo estando bêbada:
Spoiler :

Jogar pessoas longe também não é nada para Tsunade, ela já fez Jiraiya voar 100 metros com um único soco e o que Jirōbō tem a ver com Kakuzu? A característica predominante do Jirōbō é a sua força (ele tem nota máxima nesse quesito diferente de Kakuzu) e fica ainda mais forte usando chakra, você acha que ele tem que ser mais fraco fisicamente que Kakuzu apenas por ser Chūnin, então Kakuzu é superior a Tayuya em genjutsu por ser mais forte do que ela? Já o resto das suas comparações são desonestas porque Chōji segurou Jirōbō por ter usado as pílulas do clã Akimichi enquanto Kakuzu segurou o Chōji base, o soco da Tsunade não matou Kabuto por dois motivos: I. isso faria ele sangrar e paralisaria ela e II. ela não podia usar a força dela porque Kabuto tinha cortado os músculos dela:
Spoiler :

Resumindo, sua única base para afirmar que Kakuzu tem o mesmo nível de força de Tsunade é o fato dele ter derrubado um portão de aço reforçado por um selamento sendo que de acordo com o databook ele nem mesmo superou o selamento, mas sim o desabilitou danificando as estátuas.
Se Kakuzu tentar imobilizar Orochimaru ele vai cortar os fios do Kakuzu com a Kusanagi, lembrando que a espada pode ser alongada e o corpo do Orochimaru é completamente flexível devido ao Nan no Kaizō.
O fūton do Orochimaru como você mesmo mostrou cobriu uma grande área assim como afastou os gennins mandando Naruto inclusive para longe do campo de batalha isso tudo sem intenção assassina, mas se você não considerar que o jutsu será útil contra o katon de Kakuzu não tem problema, ele pode:
- Desviar como Ino, Chōji e Shikamaru fizeram
- Se proteger com Kuchiyose no jutsu como Sasuke fez para barrar bombas do Deidara
- Se esconder embaixo da terra
- Receber o ataque e trocar de pele
Não disse que Manda resistiria ao fogo e óleo, é óbvio que aquilo incapacitaria ele ou ao menos o feriria gravemente, mas não destruiria seu corpo, então é bem lógico que um katon muito inferior como o do Kakuzu não fará nada contra algo maior que Manda e quem afirma que Yamata é maior do que Manda é o databook e não eu:
Spoiler :

O databook ainda afirma que o corpo da Yamata é mais resistente e só para constar cobras podem expandir a boca para devorar presas muito grandes como nunca vemos Yamata fazer isso você não pode afirmar que a mordida de Manda é maior do que a mordida de Yamata.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
O @BOG vc que está sendo desonesto, a descrição está errada e eu tenho como provar isso, primeiro coloque na sua cabeça que DB comete erros em descrições (vou citar exemplos com paginas dele), segundo Mangá sempre prevalecerá sobre o DB.

Databook; "No entanto a Akatsuki conseguiu invadir o templo destruindo as estátuas e romper o selo em si"

A descrição ja começa errada, pois para passar do portão primeiro tem que destruir as estátuas e não foi isso que ocorreu.
Kakuzu e Hidan estão a frente do portão, Kakuzu da apenas 1 soco;
Spoiler :


Veja a posição que ele está o soco foi diretamente no portão apenas um, e o DB fala que ele destruiu as estátuas no plural, sendo que é um erro tbm lá atras estão inteiras;
Spoiler :

Você considera que só mostrar as pernas, não é o suficiente, mas como ele rompeu o selo se socou o portão ? E como destruiu as estátuas se deu apenas 1 soco ? Vc acha isso coerente?

Se for isso então só hypa mais a força dele, pois apenas a técnica dos Monges era a chave para abrir, então Kakuzu com um soco;

- Quebro portão de ferro selado e o impacto foi tão grande que;
- Destruiu as duas estátuas que ele nem miro e ainda rompeu o selo tudo com apenas 1 soco

Indiretamente vc esta dizendo que o soco do cara é tão potente que só o impacto gerado ao redor quebra duas estátuas que protegem o selo, isso não faz dele inferior e sim superior.
Talvez vc não conheça o meu nvl de argumentação, mas eu não considero isso pois eu tento ser honesto maior parte do tempo, e não gosto de fanfics, oque mostra ali é ele quebrando um portão de ferro com selamento direto, e as estátuas nem se mecheram.

Além de como já disse é contradição, exemplos que ja citei agora com pagina para provar;
Spoiler :

É simplismente uma maluquice colocar essa descrição acima do mostrado.


Os Chunnins kids são inferiores aos Jounins Adultos em atributos físicos, oque Genjutsu tem haver com isso ? Isso lá é atributo físico?

Se aquele exemplo é falho então veja esse, Chouji com pilula inicial já havia segurado o Jirobo antes disso;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  2
Esse Chouji Kid é mais forte que Kakuzu ou que Chouji mais velho ? Se Chouji ou Jirobo Base vier pra cima de Kakuzu com Domu quem ganhara na disputa de força fisica? Oque Jirobo tem haver, é que usar levantamento de peso como argumento, não é nada demais, vc citou a espada do Bunta para dizer que isso a torna mais forte, eu citei Jirobo levantando peso e dps sendo segurado por Chouji Kid pra quebrar seu argumento.

Se vc não sabe a diferença de atributos, veja que Genma e Raido randons enfrentaram o quarteto que não pouparam esforços foram com Juin lvl2 com tudo;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  2

Exemplos;

- Guy Base parando caixão de areia do Gaara Kid com um tapa
- Kakashi brincando com Sasuke, Naruto e Sakura kid
- Asuma defendendo golpe do Kisame, coisa que Naruto kid não teve reação sendo salvo por Jiraya
- Kakashi sem Sharingan surrando todos os Genins Kids da nova era.


Ok, concordo que Tsunade Base fase I, é mais forte que Kakuzu fisicamente, esta cena do dedo com ela bebada é um bom parâmetro.
Se um soco da Tsunade derrubou Orochimaru, qnts socos dela da fase I, seria pro do Kakuzu com Domu ? Uns 2 ? Não tem discrepância estão proximos.


Fuuton eu já rebati, ele perde pro Zukoku isso nem deveria ser passível de discussão, esse Fuuton é flopado olha isso;
kakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  16
Acertou Naruto e ainda é pequeno, ele tbm não tinha intenção de machucar nesta cena? Qnd vai ter intenção? Fuuton flopado dms para competir com o Zukuko que é mais forte e maior.


Não Muda o fato que na msm imagem que mostrei o corpo do Manda se levantando é maior que o Bunta, não precisa cobrir o Manda com o GamuyEndan para derrotar a invocação, Kakuzu tem Katon+Fuuton que queimaria do msm jeito.
Se vc seguir o racicionio que só algo do tamanho do GamuyEndan machuca o Manda, ai é foda.

Yamata ser mais resistente concordo, e é por isso que deixei Orochimaru com vantagem pq não encontrei um finalizador específico pro Kakuzu.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
O Kakuzu simplesmente carece de poder ofensivo grande o suficiente para ameaçar a vida de alguém do calibre do Orochimaru.

O poder defensivo do Orochimaru é alto demais!

O próprio corpo do Orochimaru é extremamente resistente. Entre os seus principais feitos, temos:

1) Sobreviver a um soco da Tsunade que acertou direto em seu maxilar e manter-se consciente e, aparentemente, sem danos letais. Para efeito de comparação, o Jiraiya quebrou vários ossos e ficou à beira da morte em uma situação similar (obs.: O Ero-Sennin era capaz de tankar os golpes do Might Guy, que também possuía uma força acima da média).

Spoiler :


2) Tankar uma verdadeira patada do Naruto com uma cauda do Kurama manifestada direto em sua cara e sair sem danos relevantes.

Spoiler :


3) Tankar as ondas de choque liberadas por causa da manifestação da quarta cauda do Kurama no Naruto estando no epicentro da explosão, algo que não apenas devastou uma floresta, como também criou uma cratera relativamente profunda. Yamato, que estava longe do local, precisou usar um Mokuton para sair ileso.

Spoiler :


Detalhe: O Orochimaru não estava em seu estado perfeito em nenhuma das situações.




Como o Kabuto disse, o Orochimaru é um monstro. Particularmente, eu duvido que o Kakuzu conseguiria causar algum dano relevante no “Sannin”. O Kakashi, que passa muito longe de possuir uma resistência admirável, não sofreu qualquer dano relevante ao receber um chute em cheio do Kakuzu, idem sobre o Asuma, que também recebeu os golpes do “imortal”. O nível de força dele provavelmente está muito abaixo do Naruto com uma única cauda do Kurama manifestada, e sequer passa perto da Tsunade, que era capaz de causar danos no Susanoo.

Spoiler :


O Kakuzu até pode usar o Doton: Domu para endurecer a sua pele e deixar os seus socos mais duros, no entanto, ainda acredito que seriam completamente irrelevantes contra o Orochimaru, idem sobre o Fuuton: Atsugai. Seja um ou outro, são insuficientes forçar o uso do Kawarimi. O “Sannin” tanka, sem mais nem menos.

E isso acima é apenas a ponta do iceberg no que diz respeito ao poder defensivo do Orochimaru. Ele também é capaz de invocar serpentes gigantes e até se transformar em oito com proporções do Manda. As serpentes randoms também seriam um verdadeiro incômodo, uma vez que além de serem muitas, também são grandes e resistentes, obviamente muito mais resistentes do que um humano. Os simples rastejar dos seus corpos era o suficiente para destruir construções como se não fossem nada, eram capazes de meter a cabeça em terreno sólido como se não fossem nada, tankar os golpes do Naruto fortalecido com o chakra do Kurama e até o Kibaku Nendo do Deidara. O poder destrutivo para lidar com as Kuchiyoses do Orochimaru é muito elevado, mesmo na Parte I, algumas só foram derrotadas por causa do Yatai Kuzushi do Jiraiya, uma técnica que posteriormente foi útil até contra o Kurama. Na Parte II, elas evoluíram como todas as coisas da obra. No soco, acho que só usuários do Modo Sennin, Sakura ou Tsunade conseguiriam nocautear. Por poder destrutivo, vimos que até um C1 gordo era ineficiente, então só algo superior a um C2 pode ser o suficiente para matá-las.

Spoiler :


Porém, mesmo se o Kakuzu fosse dono de um poder assim, o Orochimaru é capaz de usar o Rashoumon para se proteger. Particularmente, acredito que já seria um pouco difícil para um único portão ser derrotado, imagine três deles. Essa defesa é simplesmente ideal para lidar com projéteis, o que representa praticamente todo o arsenal do Kakuzu.

Spoiler :


O Kakuzu não tem a menor condição de ultrapassar as defesas do Orochimaru, imagine causar um dano relevante o suficiente no corpo do “Sannin” para forçá-lo a usar o Kawarimi. E isso é sem entrar no mérito do Orochimaru ser capaz de se esquivar ou até revidar os ataques do Kakuzu, o Fuuton: Daitoppa, por exemplo, é um perfeito counter para o Raiton: Gian.

Enfim, e até a melhor defesa do Kakuzu, que é justamente o Doton: Domu, pode ser prejudicada pela Kusanagi do Orochimaru, uma vez que ambos foram classificados no mesmo nível de dureza. Porém, mesmo se o “Sannin” fosse completamente incapaz de causar danos em seu adversário com essa arma, seria apenas uma questão de tempo até encontrar uma brecha para finalização.

Particularmente, eu acredito que o Orochimaru é inteligente o suficiente para compreender as habilidades do Kakuzu, e também não acredito que ele teria problemas para destruir ao menos uma das máscaras. E é justamente aí que está sua chance. Cada vez que um dos corações do Kakuzu é destruído, ele sofre uma dor enorme, por tempo o suficiente para deixá-lo completamente exposto e vulnerável contra os ataques inimigos. Isso ficou perceptível quando ele perdeu a máscara de Suiton, mas principalmente quando perdeu a máscara de Raiton, onde vimos que ele até caiu no chão, inofensivo diante do Kakashi. As máscaras restantes até podem ajudá-lo, é claro, mas ainda assim é um risco enorme. O Orochimaru provavelmente não perderia a oportunidade de finalizá-lo neste momento, seja com a Kusanagi, com veneno, ou outra coisa. E o “Sannin” já se mostrou capaz de cobrir grandes distâncias em espaços de tempo relativamente curtos.

Spoiler :


É aquele combate que o vencedor só não é óbvio por não ter sido explorado adequadamente em um aspecto específico, como ataque, defesa, versatilidade, etc.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
Orochimaru destroça.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
@Luquinhas, você não entendeu o que eu disse? Não há nada que permita concluir que Kakuzu acertou apenas um portão e isso é indiferente porque não impediria que o impacto do golpe tivesse danificado as estátuas e, de novo, eu ressalto que o fato das pernas das estátuas não terem sido destruídas não significa nada. O soco de Kakuzu pode simplesmente ter rachado as estátuas ou o soco pode ter destruído o resto das estátuas, mas não as pernas. Portanto não há nenhuma contradição entre mangá e databook o que há é um salto lógico da sua parte que conclui que o soco de Kakuzu não danificou as estátuas apenas porque as pernas delas continuaram visíveis. Contudo, o maior problema não é esse, mas sim a sua superestimação em relação a esse fūinjutsu, de onde você tirou que quebrá-lo é o suficiente para colocar Kakuzu no mesmo patamar de força de Tsunade? Essa técnica não recebeu esse hype todo nem mesmo pelos monges ou pelo databook, ela também não resistiu a nada poderoso, então qual é a sua base para superestimar tanto essa técnica?
Quanto a chūnins terem atributos físicos inferiores a jōnins e kages isso é uma mera generalização o que significa que nem sempre isso será verdade, Chōji e Jirōbō são dois ninjas que se destacam justamente por força física e devido a isso são mais fortes que muitos ninjas de nível jōnin e kage nesse quesito. Se você prestasse atenção no que escreveu teria notado o quão absurdo isso é porque de acordo com sua lógica:
→ Mei é mais forte fisicamente que Jirōbō por ter nível Kage
→ Kakashi tem mais chakra que Naruto por ter nível kage
→ Konan é mais rápida do que Lee por ter nível kage
E eu não vejo problema do Chōji genin usando pílulas ser mais forte fisicamente do que o Chōji chūnin base casado isso sem contar que Kakuzu segurou Chōji por um breve período e com auxílio do Jiongu, não há nada que garanta que Chōji não coneguiria se livrar daquilo se tivesse tempo hábil assim como Tsunade se livrou da língua do Oorochimaru. A força dos dois não é comparável e nem próxima:
• Feitos do Kakuzu:
→ Derrubar um portão de aço ou derrubar um portão de aço reforçado por um fūinjutsu aleatório se preferir
→ Quebrar um muro
→ Chutar Kakashi alguns metros
• Feitos da Tsunade:
→ Abrir uma rachadura enorme no chão bêbada com apenas um dedo
→ Saltar mais de 20 metros carregando toneladas facilmente
→ Destruir boa parte de um beco com um chute
→ Fazer Jiraiya voar 100 metros com um único soco
→ Derrotar Orochimaru com um soco
Dito isso, é muito difícil acreditar que Kakuzu derrotará alguém como Orochimaru com um ou dois socos, isso sem contar que o sannin tem troca de pele.

Até poderia argumentar sobre o fūton do Orochimaru, mas como disse anteriormente não vejo problema em considerar que ele supere o katon de Kakuzu devido a vantagem elemental, agora afirmar que o katon de Kakuzu ou o katon de Kakuzu combinado com fūton trarão perigo para Yamata é loucura. Chōza mesmo sem estar em seu tamanho máximo suportou um katon:
Spoiler :

As técnicas do Kakuzu serão inúteis e ainda abrirão brechas para ele esmagar as máscaras e como falei antes Orochimaru pode lidar com katons de Kakuzu de várias formas.

descriptionkakuzu - Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu  EmptyRe: Orochimaru (Guerra) Vs Kakuzu

more_horiz
Concordo com o deus Justinboll.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos