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Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Tobirama e Kage Alto comum


Se for para subir, ele seria um Kage Super na última colocação feito de capacho ... :horak: :horak:

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Guiblastoito escreveu:
A questão é : seria Ay capaz de fazer algo perante a velocidade do Obito JIn como Tobirama fez ao implantar multiplos papéis bomba ?


o que isto tem haver ? o estilo de luta do ay sequer é este.

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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@Gugu Guru
@Gugu Guru escreveu:
A diferença é que o Minato não precisa que o seu inimigo esteja totalmente imobilizado para que o Rasengan seja aplicado. Já o Gojou Kibakufuda precisa de:

- Imobilização completa do alvo para que ele não fuja;

Não, vc viu mangá de maneira errada, Hashirama imobilizo o alvo pra dar tempo do pessoal fugir e não pq o Tobirama precisava imobilizar.
Ele mesmo pediu para se afastarem, pra dar tempo do time sair:
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 01
Ele poderia ter explodido ali msm sem segurar nada, é só jogar as fudas, a ativação do jutsu depende unica e exclusivamente do Tobirama.


- Pequeno período de ativação da técnica;

- Segundos e já estava maior que o Myoujimon que prendia o Juubi
- Segundos de explosão contra um Jin do Juubi que está acima de qualquer Kage Médio em velocidade.


- Suícidio do usuário, já que o mesmo não pode sair do raio de alcance da técnica segundo o Databook.

Isso é pq vc não soube interpretar o Databook.

Databook diz que provável que o usuário do Gojou Kibaku Fudas não saia da explosão, ele esta descrevendo a técnica sem considerar o Hirashin.
Tobirama já usou GKF em vida com seu Edo em taticas de batalha o proprio Hiruzen conhecia o jutsu:
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 3
E vc se refutou e nem percebeu, vc diz que o oponente pode fugir do GKF mas diz que o usuário não consegue pq morre junto.
Então seus Kage Médios são mais rapidos que um user de Hirashin?

Agora te faço uma pergunta, se é a primeira vez que ele vai usar em seu corpo, obviamente a frase carrega uma interpretação, que é dele já ter usado no Edo em vida.
Seguindo seu raciocínio ele morre qnd usa, então como ele usou em vida e Hiruzen sabia da existência da técnica ?

Sua analise sobre o GKF e estilo do Senju estão todas erradas.

Última edição por Luquinhas em Ter 26 Jan 2021, 12:23, editado 2 vez(es)

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Guiblastoito escreveu:
A questão é : seria Ay capaz de fazer algo perante a velocidade do Obito JIn como Tobirama fez ao implantar multiplos papéis bomba ?


se o Kira A fosse Edo ele brincaria cm o Obito naquela situação

Te pergunto: Tobirama desviaria de um Amaterasu a queima roupa apenas com shunshin?

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Não, @Luquinhas. Você está inventando coisa. Pro Gojo Kibaku Fuda ser algo positivo, precisa do inimigo estar restrito de seus movimentos pra dar tempo do usuário fugir, se não o Tobirama se mata junto, porque é quase impossível sair do raio da técnica.

Não, Luquinhas, não existem marcações que salvem o Tobirama do Gojo Kibaku Fuda, porque o raio da explosão é absurdo. Numa luta de verdade não existe chance de se marcar o cenário tão longe assim. Isso nunca aconteceu e nunca vai acontecer. Uma luta 1 vs. 1 acontece sempre naquele mesmo cenário.

Não, Luquinhas, saber da existência da técnica não implica que ela já foi usada em combate. O Hiruzen conhecia o Fushi Tensei, porque ele viu o Orochimaru criando o mesmo. Isso significa que o recém criado Fushi Tensei tenha sido usado em combate, Luquinhas?

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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@Orochilherme escreveu:
Não, @Luquinhas. Você está inventando coisa. Pro Gojo Kibaku Fuda ser algo positivo, precisa do inimigo estar restrito de seus movimentos pra dar tempo do usuário fugir, se não o Tobirama se mata junto, porque é quase impossível sair do raio da técnica.


Não, vc que esta nerfando o jutsu de maneira proposital, ele pode ativar a técnica como bem entender e sair do jutsu, um Bunshin aliado a seu Edo pode se enviar e explodir com o alvo algo parecido com oque ele ja fez na cena da Gugudama:
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 2
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 3
Ele só precisa de uma marcação, vc indiretamente esta dizendo que uma técnica de S/T é inferior a velocidade e ao raio da explosão do GKF.


Não, Luquinhas, não existem marcações que salvem o Tobirama do Gojo Kibaku Fuda, porque o raio da explosão é absurdo. Numa luta de verdade não existe chance de se marcar o cenário tão longe assim. Isso nunca aconteceu e nunca vai acontecer. Uma luta 1 vs. 1 acontece sempre naquele mesmo cenário.


Naquele cenário Minato saiu do jutsu e levo Naruto e Sasuke juntos:
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 5
Analise fraca, agora Tobirama não pode marcar um cenário distante ? Pq exatamente?


Não, Luquinhas, saber da existência da técnica não implica que ela já foi usada em combate. O Hiruzen conhecia o Fushi Tensei, porque ele viu o Orochimaru criando o mesmo. Isso significa que o recém criado Fushi Tensei tenha sido usado em combate, Luquinhas?


- O primeiro ponto esta correto.
- O segundo não muda o fato que o jutsu já foi usado aliado com seu Edo tensei, segundo a frase do msm era a primeira vez iria usar em seu corpo, oque significa para você?

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Ele ter usado a técnica não significa que usou em combate, ou que tenha usado e funcionado. Todos os exemplos que você deu pra defender a aplicação do GKF não são de lutas 1 vs. 1 - e sem contar que o Tobirama deliberadamente pediu para todos fugirem. Numa luta 1 vs. 1 algo parecido não ocorreria, porque isso simplesmente não existe. Motivos:

1. O Tobirama sequer tem alcance pra ficar centenas de metros longe do inimigo pra preparar o Gojo Kibaku Fuda.
2. O Tobirama agora virou a Gaara que luta a dezenas/centenas de metros de distância do inimigo?

Não existe Gojo Kibaku Fuda seguro dentro do personagem, apenas na fanfic do Fórum NS.

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Kkkkk, esses caras são engraçados.

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Nem o tombirama se safa do GKF:

Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 Images?q=tbn:ANd9GcTu_tUAkFe8UjKaEYvE92HzyTh4KE76DnRajQ&usqp=CAU

Tombirama é tão burro que até o madara conhecia mais o edo Tensei do que o próprio criador, tombirama ver alguém usar o Jutsu não significa ele ter domínio 100% dele
Spoiler :

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Os clones do Tobirama executavam o Gojou Kibaku Fuda, enquanto o original se teleportava pra longe com o Hiraishin antes da explosão.

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Gfk não pode ser usado por clones

O usuário tira um papel especial do coração, se o bushin usasse ele seria bufado

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Agora os clones do Tobirama usam GKF?
Até onde as fics sobre esse personagem sem feitos chegam?

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@Luquinhas

Toda técnica tem uma fraqueza, conforme foi citado dentro da Obra. O problema é que essa construção do Gojou KibakuFuda que muitos membros do Fórum possuem anula algo que foi estabelecido dentro da obra.

Olha só o que você tá dizendo:

- GJK pode ser aplicado com combo de Bunshins + Edo permitindo que Tobirama fique inteiro;
- GJK pode ser aplicado a qualquer distância já que Tobirama pode ficar longe enquanto o Edo faz o trabalho;
- Tobirama não corre nenhum risco de vida;
- A técnica não gasta muito chakra (Mangá teria citado isso se fosse o caso).

Então assim, qual é o ponto negativo do GJK nessa história? Nenhum.

Por isso que a opinião de que a técnica precisa que Tobirama esteja perto, imobilize o alvo e lance as Fudas é tão aceita por mim e por outros membros. Porque isso torna a técnica com um ponto fraco e não uma máquina mortal que leva qualquer um.

Você acha que isso não existe e que Tobirama pode aplicar a técnica como quiser, sem correr riscos? Beleza, mas você está indo contra uma premissa básica estabelecida no Mangá de que toda técnica tem uma fraqueza, do Kamui ao Chibaku Tensei, do Oiroke no Jutsu até o Mugen Tsukyoumi.

Tobirama diz que essa era a primeira vez que ele iria usar a técnica em seu corpo, já que obviamente era usada em conjunto com o Edo Tensei, mas isso não traz mais informações específicas sobre a técnica:

- Não sabemos a distância que Tobirama precisa ficar do Edo;
- Não sabemos se ele precisa canalizar uma quantidade de chakra acentuada no Edo para o GJK ser usado;
- Nós nem sabemos se Tobirama pode saltar com o Hiraishin enquanto o Edo está usando a técnica.

Até porque como eu já falei anteriormente, sempre existe uma fraqueza. Todavia, na ausência de fatos que digam mais sobre a técnica vocês começam a teorizar várias coisas, apontando N formas da técnica ser utilizada, sem que haja sequer um embasamento prévio do Mangá.

Vamos considerar que Hiruzen, Minato, Sasuke, Gamakichi e Hashirama não estivessem perto. É só Tobirama e Obito Jin.

Você realmente acha que ele seria capaz de aplicar o GJK da forma que fez? Que Obito Jin não iria fugir do centro das explosões, evitando assim a maior parte ou até mesmo todo o impacto da técnica? Convenhamos, isso não faz sentido.

Voltando ao ponto, acredito que adversários consigam sair da área da técnica simplesmente porque Hiruzen Edo (Que é lento perto da maioria dos Kage Médios) conseguiu. Além disso, não sabemos as condições de aplicação da técnica e quais são as limitações de Tobirama no uso dela. Nesse caso, prefiro ser conservador e trabalhar em cima daquilo que o Mangá apresentou: Alvo imobilizado, Edo próximo ao adversário, Tobirama precisando ficar em curta distância.

Ainda por cima, o próprio Madara afirmou que o Edo Tensei foi criado para destruir tudo e varrer o próprio usuário no processo.

Também acho importante destacar o Hiraishin-Giri do Tobirama, que obviamente possui fraquezas:

- Se a Kunai for interceptada, a técnica é anulada;
- Se a Kunai for destruída, não há para onde Tobirama saltar;
- O movimento final é baseado na velocidade de Sunshin de Tobirama, o que abre espaço para desvios.
- Os danos causados pela ofensiva do Tobirama são mínimos e podem ser contornados com Domu, Raiton no Yoroi, Manto Jin, Suika, Ecdise e Técnicas de Cura.

Some isso a um estilo que limita o Hiraishin a apenas essas marcações simples e temos um personagem mega limitado que nem sequer faz jus a estar entre os Kage Alto, que em geral são verdadeiros monstros.

Por fim, é o mesmo ponto de sempre:

O GJK não é facilmente aplicável em um combate 1x1 pelas limitações da técnica. Tirando isso do Tobirama, ele não tem mais absolutamente nada para fazer frente aos Kage Alto e a boa parte dos Kage Médio.

O seu desempenho na Guerra foi derivado principalmente das suas capacidades intelectuais elevadas e da sua atuação como suporte, onde pode fazer um excelente trabalho graças ao Hiraishin. Por fim, reitero Tobirama não conectou nenhum golpe durante a Guerra de forma eficaz, todas as suas ofensivas individuais foram barradas.

Seus feitos foram baseados em percepção, bom posicionamento no combate e em suporte.

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Reavaliando, Tobirama poderia ficar em Kage Medio, entretanto tem personagens em Kage Alto, (os mais fracos que poderia estar em Kage Médio) que faz com que o nível geral abaixe, assim garantido vitórias e nivelamento fácies para o Tobirama. Assim ele se enquadra no Kage Alto, por esses motivos.

Refiz minha análise, tendo algum que nivela ou ganha, vocês poderia argumentar o contrário, para quem sabe eu votar em Kage Médio. O Tobirama fica no limite para Kage Alto.

Kage Alto

-Tobirama Vs Nagato = Perde (Tobirama não tem como lidar com todo arsenal do Nagato)
-Tobirama Vs Danzou = Perde (K.A)
-Tobirama Vs Ay e Bee = Perde (Além de lidar com o Ay, tem uma Bijuu)
-Tobirama Vs Naruto KM2 = Perde (É a forma com mais de 5 minutos de tempo, vence)
Tobirama Vs Kabuto = Perde (Kabuto usar o gen da Tayuya, que não teria o oq o Tobirama fazer)
-Tobirama Vs Minato = Nivela (o estilo de combate faz com que se nivela)
-Tobirama Vs Sasuke FMS = Perde (Tengu)
-Tobirama Vs Bee = Nivela (Para mim Bee não tem velocidade para acompanhar, entretanto tem o Modo Bijuu)
-Tobirama Vs Momoshiki = Ganha (Essa versão possuir poucos feitos de Taijutsu)
-Tobirama Vs Obito 1 ms = Nivela ( Não é tão veloz como o Minato, e não possuir uma forma de finalizar RÁPIDO, como o Rasegan, qualquer outra coisa seria devagar, e daria tempo do Óbito ficar intangível)
-Tobirama Vs Itachi = Nivela (Por estar acostumado a luta contra Uchihas, não cairia para gen ocular tão fácil, além que teria mais chakra quando a luta se prolongar)
-Tobirama Vs Formação Pain = Ganha (nem preciso falar)
-Tobirama Vs Gaara e Shukaku = Perde (Essa dupla conseguiu combar no Madara SM, e mesmo que o Tobirama consiga escapar, não vejo ele tendo com finalizar o Gaara com uma Bijuu)
-Tobirama Vs Irmãos Latão = Nivela (segundo Mangá)
-Tobirama Vs Ay e Onoki = Perde (A velocidade iria sobrepujar)
-Tobirama Vs Taka = Nivela (Karin podendo abastecer o Sasuke, faz com que seja uma luta nivelada, além de ter o Juugo para curar ferimentos graves e o Sugetsu, que “defender” o GKF)
-Tobirama Vs Tsunade e Onoki = Perde (Onoki poderia fazer a Tsunade Voar com ele, e poderia ser uma bateria de Chakra para ele no ar)
-Tobirama vs Sasuke e Juugo = Perde (Tengu)

Perde 10 (55%). nivela 6, ganha 2 (44%)

Kage Médio

Tobirama Vs Mū = Perde (Voo)
Tobirama Vs Sandaime Raikage = Perde
Tobirama Vs Itachi doente = Ganha
Tobirama Vs Kisame = Perde
Tobirama Vs Genketsu = Perde
Tobirama Vs Gaara = Nivela
Tobirama Vs Gai = Ganha
Tobirama Vs Naruto KM1 = Perde
Tobirama Vs Danzou = Ganha
Tobirama Vs Delta = Perde
Tobirama Vs Kakashi = Ganha
Tobirama Vs Orochimaru = Nivela
Tobirama Vs Ay = Perde
Tobirama Vs Onoki = Perde
Tobirama Vs Hiruzen = Ganha
Tobirama Vs Jiraiya SM = Nivela
Tobirama Vs Kakuzo = Ganha
Tobirama Vs Deidara = Ganha
Tobirama Vs Yagura = Ganha
Tobirama Vs Kishiki = Ganha
Tobirama Vs Sasuke MS = Ganha
Tobirama Vs Naruto SM = Ganha
Tobirama Vs Tendo = Ganha
Tobirama Vs Madara MS (nem tinha que tá aqui) = Perde
Tobirama Vs Kakuzo e Hidan = Ganha

Perde 9 (36%), nivela 3, Ganha 13 (64%)

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Tobirama como Kage Super:

Cinco Kages: Perde.
Itachi (Edo Tensei) e Sasuke (EMS): Perde.
Kages do Passado (Edo Tensei): Perde.
Killer Bee e Naruto (Modo Kurama imperfeito): Vence.
Madara (EMS): Perde.
Minato (Modo Kurama): Perde.
Momoshiki: Perde.
Nagato e Itachi (Edo Tensei): Perde.
Naruto (Modo Kurama Sennin): Perde.
Obito (Kuchiyose: Kurama): Perde.
Obito (Rinnegan): Perde.

Vence: 1 (9%).
Perde: 10 (91%).




Tobirama como Kage Alto:

Combo A e B: Perde. Em resumo, seria similar ao combate que eles tiveram com o Minato, com a diferença que eles já saberiam o que fazer. O Tobirama poderia se esquivar da velocidade máxima do Yondaime Raikage, mas Killer Bee interceptaria o ataque e seria marcado. A diferença é que os irmãos já se resolveram e quando o Tobirama fosse atacar o Killer Bee, seria morto pelo Yondaime Raikage tal como o Minato seria se o Raikage estivesse calmo.

Danzou: Perde. Quem realmente lida com o Kotoamatsukami? Especialmente em um cenário sem conhecimento?

Gaara e Shukaku: Perde. O Tobirama conseguiria evitar o combo que a dupla usou contra o Madara com o Hiraishin, mas o Nidaime não usa tantas kunais com marcações, como o Minato, então provavelmente seria aprisionado no Sabaku Soutaisou Fuuin fortalecido pelo Jiton.

Ginkaku e Kinkaku: Perde. Dispensa comentários.

Itachi (Edo Tensei): Vence. O Hiraishin supera o Mangekyou Sharingan e o Gojou Kibaku Fuda pode destruir o Susanoo.

Juugo e Sasuke (EMS): Perde. O Sasuke poderia vencer até sozinho, graças ao Susanoo Perfeito.

Kabuto (Modo Sennin): Perde. Modo Sennin com conhecimento > Hiraishin. O Tobirama não conseguiria tocar no Kabuto e acabaria sendo derrotado pelo Kabuto, mais cedo ou mais tarde. O Yakushi também sabe mais sobre do Nidaime do que o contrário.

Killer Bee: Vence. O Bee seria derrotado pelo GKF.

Minato: Inconclusivo. O Nidaime é superior, mas seria derrotado pelo Shiki Fuujin, onde ambos seriam mortos.

Momoshiki: Vence. Exclusivamente pelo GKF + Hiraishin.

Nagato: Perde. Uma coisa é descobrir os limites dos poderes do Rinnegan quando eles estão separados, cada corpo usando um, Nagato é diferente.

Naruto (Modo Kurama perfeito): Perde. Só não perde de imediato por causa do Hiraishin. Se Naruto estivesse só, até apostaria no Tobirama, mas o Kurama pode fazer as estratégias para o Uzumaki vencer.

Obito: Perde. Só perdeu para o Minato porque estava com pressa… no pior dos casos, GKF é neutralizado pelo Izanagi.

Oonoki e Tsunade: Perde. Não tem respostas para o Mega Jinton, que é o único combo da dupla.

Oonoki e Yondaime Raikage: Vence.

Sasuke (EMS): Perde. Para destruir o Susanoo Perfeito, só com Senpou: Mokuton: Shin Suusenju.

Seis Caminhos de Pain: Vence. Aqui ele vence o Nagato, descobrir as habilidades do Pain dessa maneira é muito mais fácil.

Time Taka: Perde. O Sasuke é o suficiente, somando com os outros.

Vence: 6 (33%).
Inconclusivo: 1 (6%).
Perde: 11 (61%).

Ele sequer bate de frente com a maioria dos ninjas classificados como Kage Super e é derrotado pela maioria dos ninjas classificados como Kage Alto, sem chance de ser considerado Top na categoria.

Porém, há de considerar que existe a possibilidade de que alguns Kage Médio podem subir, adicionando uma vitória para o Tobirama, em minha opinião, sua taxa de vitórias subiria para 36% e a taxa de derrotas cairia para 58%, o que ainda não faz ele ser Top.

Mas há alguns Kage Alto que podem subir (se a avaliação deles foi aceita, pois há possibilidade deles permanecerem como meros Tops na categoria), suponho que 3, livrando o Tobirama de 3 derrotas. Sua taxa de vitórias subiria para 44% e a taxa de derrotas cairia para 50%. Então o Tobirama ainda não cumpriria os requisitos para Top Kage Alto nem no melhor dos cenários que eu imagino.

Portanto, meu voto atual será para ele permanecer como Kage Alto comum. Com chances de subir para Top somente se alguns ninjas da categoria Kage Alto subirem para Kage Super e alguns ninjas da categoria de Kage Médio subirem para Kage Alto. Por enquanto, nem tenho certeza de que isso vai acontecer.

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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@Gugu Guru

Você não pode colocar restrições em técnicas da qual o mangá e o DB não mostro, se o mangá e o DB não coloco as suas restrições que vc menciono é pq não tem.

Sua análise é tendenciosa a partir do momento que vc usa uma ocasião como fato ignorando o bom senso, naquela situação ele seguro o Jin com Hashirama para eles fugir, e usou seu corpo como arma, isso é oque manga mostra.

Segundo vc se foi apresentado daquele jeito então é do jeito que tem que ser, vamos seguir seu raciocínio Guru:

- Orochimaru só usou Yamata através do Sasuke, então ele só pode usar nessa ocasião
- Kakuzu só usou Modo Jiongu qnd já estava sem duas vidas, então ele só pode usar nessa ocasião
- Itachi só usou Izanami na forma de Edo tensei, então ele só pode usar nessa ocasião.
- Jiraya só usou Gamaki Shibari em ambiente fechado, então ele só pode usar nessa ocasião.

É assim que vc analisa? Vamos tirar o bom senso e usar isso como Base Gugu guru e saira algo bizarro nas avaliações.
Bunshins tem capacidade de usar técnicas do original, o GKF é isso aqui:
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 4
Esse é o funcionamento do jutsu. O GKF são fudas exponenciais ele só precisa arremessar as Fudas e elas se multiplicam o corpo Edo é apenas um fantoche pra usar como explosão, não tem rodeios.
Ele não precisa se matar qnd ativa o jutsu, mt menos concentrar chakra em uma explosão exponecial, isso vc acabou de inventar.

Um Edo tensei qnd usa uma técnica que gasta seu chakra ele fica cansado, vide Gengetsu;
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 24 4
Vc viu isso acontecer com Tobirama ? Não, se não, então o jutsu não gasto todo seu chakra ou próximo disso, arremessar as Fudas e ativar as Tarjas qualquer Bunshin pode fazer.

Oque Databook diz é isso aqui:
Spoiler :

Me mostre Gugu guru, onde é dito imbolizar o oponente? E onde o DB menciono que msm com Hirashin é incapaz de sair do raio da explosão.
Me diga Gugu Guru, se o foco do jutsu é se matar, então pq Tobirama crio o Hirashin e o Edo tensei?



@Orochilherme escreveu:
Ele ter usado a técnica não significa que usou em combate, ou que tenha usado e funcionado. Todos os exemplos que você deu pra defender a aplicação do GKF não são de lutas 1 vs. 1 - e sem contar que o Tobirama deliberadamente pediu para todos fugirem. Numa luta 1 vs. 1 algo parecido não ocorreria, porque isso simplesmente não existe. Motivos:


Já começo a se enrolar, vc não me acabou de dizer que ele morre qnd ativa o jutsu, mas agora ta dizendo outra coisa.
Aqui vc admitiu que ele pode usar sem morrer.


1. O Tobirama sequer tem alcance pra ficar centenas de metros longe do inimigo pra preparar o Gojo Kibaku Fuda.


Hirashin.

- Um jutsu de S/T que Kage Bunshins do Senju é capaz de usar.
- Hirashin um jutsu que vc bota um selo uma marcação e teleporta em milessimos de segundos para outro local
- Hirashin, algo que ele pode deixar marcado a distância pra qnd usar seu GKF teleportar pra longe.

Use seu cérebro, isso é algo relativamente simples de fazer, mas segundo vc uns dos maiores estrategistas não ira fazer por motivos desconhecidos, gostaria de saber qual.


2. O Tobirama agora virou a Gaara que luta a dezenas/centenas de metros de distância do inimigo?


Não fuja.

Tobirama é o Tobirama e  Gaara é o Gaara, ele não a luta centena de metros, mas pode deixar marcações a centenas de metros e sair do raio de alcance de jutsus.
Troque as palavras e vc entende oque é um user de Hirashin.


Não existe Gojo Kibaku Fuda seguro dentro do personagem, apenas na fanfic do Fórum NS.

Realmente, o engraçado é que ele usou em vida :lol:.

Sabe oque é fanfic? Vir aqui e chamar o Senju de Kage Médio.

Última edição por Luquinhas em Ter 26 Jan 2021, 14:27, editado 1 vez(es)

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Justinboll escreveu:
Tobirama como Kage Super:

Cinco Kages: Perde.
Itachi (Edo Tensei) e Sasuke (EMS): Perde.
Kages do Passado (Edo Tensei): Perde.
Killer Bee e Naruto (Modo Kurama imperfeito): Vence.
Madara (EMS): Perde.
Minato (Modo Kurama): Perde.
Momoshiki: Perde.
Nagato e Itachi (Edo Tensei): Perde.
Naruto (Modo Kurama Sennin): Perde.
Obito (Kuchiyose: Kurama): Perde.
Obito (Rinnegan): Perde.

Vence: 1 (9%).
Perde: 10 (91%).




Tobirama como Kage Alto:

Combo A e B: Perde. Em resumo, seria similar ao combate que eles tiveram com o Minato, com a diferença que eles já saberiam o que fazer. O Tobirama poderia se esquivar da velocidade máxima do Yondaime Raikage, mas Killer Bee interceptaria o ataque e seria marcado. A diferença é que os irmãos já se resolveram e quando o Tobirama fosse atacar o Killer Bee, seria morto pelo Yondaime Raikage tal como o Minato seria se o Raikage estivesse calmo.

Danzou: Perde. Quem realmente lida com o Kotoamatsukami? Especialmente em um cenário sem conhecimento?

Gaara e Shukaku: Perde. O Tobirama conseguiria evitar o combo que a dupla usou contra o Madara com o Hiraishin, mas o Nidaime não usa tantas kunais com marcações, como o Minato, então provavelmente seria aprisionado no Sabaku Soutaisou Fuuin fortalecido pelo Jiton.

Ginkaku e Kinkaku: Perde. Dispensa comentários.

Itachi (Edo Tensei): Vence. O Hiraishin supera o Mangekyou Sharingan e o Gojou Kibaku Fuda pode destruir o Susanoo.

Juugo e Sasuke (EMS): Perde. O Sasuke poderia vencer até sozinho, graças ao Susanoo Perfeito.

Kabuto (Modo Sennin): Perde. Modo Sennin com conhecimento > Hiraishin. O Tobirama não conseguiria tocar no Kabuto e acabaria sendo derrotado pelo Kabuto, mais cedo ou mais tarde. O Yakushi também sabe mais sobre do Nidaime do que o contrário.

Killer Bee: Vence. O Bee seria derrotado pelo GKF.

Minato: Inconclusivo. O Nidaime é superior, mas seria derrotado pelo Shiki Fuujin, onde ambos seriam mortos.

Momoshiki: Vence. Exclusivamente pelo GKF + Hiraishin.

Nagato: Perde. Uma coisa é descobrir os limites dos poderes do Rinnegan quando eles estão separados, cada corpo usando um, Nagato é diferente.

Naruto (Modo Kurama perfeito): Perde. Só não perde de imediato por causa do Hiraishin. Se Naruto estivesse só, até apostaria no Tobirama, mas o Kurama pode fazer as estratégias para o Uzumaki vencer.

Obito: Perde. Só perdeu para o Minato porque estava com pressa… no pior dos casos, GKF é neutralizado pelo Izanagi.

Oonoki e Tsunade: Perde. Não tem respostas para o Mega Jinton, que é o único combo da dupla.

Oonoki e Yondaime Raikage: Vence.

Sasuke (EMS): Perde. Para destruir o Susanoo Perfeito, só com Senpou: Mokuton: Shin Suusenju.

Seis Caminhos de Pain: Vence. Aqui ele vence o Nagato, descobrir as habilidades do Pain dessa maneira é muito mais fácil.

Time Taka: Perde. O Sasuke é o suficiente, somando com os outros.

Vence: 6 (33%).
Inconclusivo: 1 (6%).
Perde: 11 (61%).

Ele sequer bate de frente com a maioria dos ninjas classificados como Kage Super e é derrotado pela maioria dos ninjas classificados como Kage Alto, sem chance de ser considerado Top na categoria.

Porém, há de considerar que existe a possibilidade de que alguns Kage Médio podem subir, adicionando uma vitória para o Tobirama, em minha opinião, sua taxa de vitórias subiria para 36% e a taxa de derrotas cairia para 58%, o que ainda não faz ele ser Top.

Mas há alguns Kage Alto que podem subir (se a avaliação deles foi aceita, pois há possibilidade deles permanecerem como meros Tops na categoria), suponho que 3, livrando o Tobirama de 3 derrotas. Sua taxa de vitórias subiria para 44% e a taxa de derrotas cairia para 50%. Então o Tobirama ainda não cumpriria os requisitos para Top Kage Alto nem no melhor dos cenários que eu imagino.

Portanto, meu voto atual será para ele permanecer como Kage Alto comum. Com chances de subir para Top somente se alguns ninjas da categoria Kage Alto subirem para Kage Super e alguns ninjas da categoria de Kage Médio subirem para Kage Alto. Por enquanto, nem tenho certeza de que isso vai acontecer.


@Justinboll você não avaliou se ele vence MAIS DA METADE dos KM, lembrando que Kakuzu e Kakuzu + Hidan é certo que vai cair, então pode considerar sem eles 2, e ver que ele perde para maioria:

Perde:

Muu, Sandaime, Itachi, Kisame, Gengetsu, Onooki, Guy, Gaara, Naruto, Madara MS, Jiraya

Nivela: Kakashi, Delta, Danzou, Jiraya e Deidara;

Vence: O resto

Última edição por Iriw em Ter 26 Jan 2021, 14:29, editado 1 vez(es)

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