Níveis de Poder em Avatar - Discussão Oficial

Estava pensando aqui, e mais uma vez vou reconsiderar a Azula do Meteoro, a Katara com restrições de elemento conseguiu contê-la.

Voto para Mestre Baixo.

Votação até então:

Azula (Base):

God Alto - 1 voto (Comando Delta)

God Baixo - 2 votos (Maria Ângela, Rhaizen)

Mestre Alto - 3 votos (Yellow_Lantern, Kel G, Joker)

Mestre Médio - 2 votos (Thousand Mirrors, TyeYona)



Azula (Agni Kai):

God Baixo - 2 votos (Rhaizen, Comando Delta)

Mestre Alto - 2 votos (Maria Ângela, Thousand Mirrors)

Mestre Baixo - 3 votos (Yellow_Lantern, Joker, Kel G)

Intermediário Alto - 1 voto (TyeYona)

Acho que podemos encerrar a votação e seguir para o próximo da fila.


Por 3 votos:

Azula (Base): Mestre de Dominação Alto

e

Azula (Agni Kai final): Mestre de Dominação Baixo

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Seguimos para o próximo da fila:

Ghazan:

Feitos:

Ghazan: Rank A alto

Eu voto God Baixo.

O cara mostrou derreter uma montanha inteira, está além dos níveis comuns:

2:54

Perto dele o o Bolin é só um bebê em Dominação de Lava.

Inclusive acho que ele vence a Gaang ou o Time Avatar da Korra inteiros sem o Estado Avatar do Aang ou da Korra.

Ghazan, certamente é um dos mais habilidosos dobradores de universo. A dominação de lava é muito poderosa, que pode acarretar em queimaduras graves. Ao meu ver, essa dobra é tão letal quanto a dobra de sangue, se formos analisar mais profundamente.

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Shuriken de Lava: com pouco substrato (terra), ele é capaz de moldar uma shuriken de lava muito potente. É um ataque rápido e letal, que possui alto poder cortante:


Ele usou essa técnica com sucesso para escapar de uma prisão de madeira.

Bolas de Lava: ele utiliza essa técnica para perseguir o oponente, de forma que o oponente seja obrigado a recuar.


Vantagem natural contra dobradores de terra: Bolin afirmou que não conseguia lutar contra o Ghazan de forma própria e satisfatória, porque segundo o mesmo usar a dobra de terra contra alguém que dobra lava é como se o dessem munição.

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O Ghazan se encaixa em Rank A (alto).

Mestre de Dominação Alto.

Vence:
Lótus Branca: (Jong Jong, Piandao).
Lótus Vermelha: (P'li).
Time Avatar Aang: (Sokka, Zuko, Suki).
Time Avatar Korra: (Mako, Bolin, Asami)
Família Beifong: Vence todos basicamente.
Nação do Fogo: (Ty Lee, Mai, General Iroh [neto do Zuko], General Zhao)
Nômades do Ar: (Monge Gyatso, Bumi, Jinora, Meelo, Ikki, Kai)
Tribo da água: (Hakoda, Tonraq, Kya)
Reino da Terra: (Jato, Long Feng)

Nivela:
Lótus Branca: (Mestre Paku, Rei Bumi)
Lótus Vernelha: (Zaheer)
Time Avatar: (Toph)
Time Avatar Korra: (__)
Família Beifong: (__)
Nação do Fogo: (__)
Tribo da água: (Avatar Kuruk, Eska/Desna)
Nômades do Ar: (Tenzin)
Reino da Terra: (__)

Perde:
Lótus Branca: (Tio Iroh).
Lótus Vermelha (Ming Hua).
Time Avatar Aang: (Aang, Katara).
Time Avatar Korra: (Korra).
Família Beifong: (__).
Nação do Fogo: (Azula, Ozai, Avatar Hoku).
Nômades do Ar: (Avatar YangChen)
Tribo da Água: (Hama, Amon,Unalaq )
Reino da Terra: (Avatar Kyoshi)

Provavelmente esqueci dominadores e lutadores importantes, mas acho que analisando esses dá pra se ter uma ideia.

Sério que vocês acham que ele merece apenas Mestre Alto?

O cara derreteu um templo de ar inteiro:


Pouquíssimos tem feitos semelhantes. Na minha opinião, com ele lutando sério, somente dobradores de Sangue tem maneiras de enfrentá-lo.
Tanto que tirando o Zaheer, foi o único da Lótus Vermelha que foi derrotado se matando, e não morto.

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Peraí vc acha que ele perde pra Ming Hua?

Última edição por Kel G em Ter 20 Abr 2021, 19:52, editado 1 vez(es)

Kel G escreveu:

Sério que vocês acham ele apenas Mestre Alto?

O cara derreteu um templo de ar inteiro:


Pouquíssimos tem feitos semelhantes. Na minha opinião, com ele lutando sério, somente dobradores de Sangue tem maneiras de enfrentar ele.
Tanto que tirando o Zaheer, foi o único da Lótus Vermelha que foi derrotado se matando, e não morto.

Então, tecnicamente eles estavam dentro de uma montanha não? É praticamente uma vantagem campal, como colocar um dominador de água no meio do oceano...

Mas TODO lugar tem Terra, o único lugar que ele não usou a Lava (apenas Terra) foi no Polo Sul (pode ver no vídeo), porém eu acredito que numa situação extrema ele consiga usar.

E mais, vantagem campal não é tudo, no Livro 2 Korra estava literalmente no meio do oceano e Eska e Desna deram um sufoco para ela, que usou de todos os elementos.

Enquanto isso a Ming Hua deu um "fecho" nos dois mais tarde, apenas estando acima da neve, no Polo Sul.

Ghazan Mestre Alto, abaixo do Ozai, nivelado com Azula

Thousand Mirrors escreveu:

Ghazan Mestre Alto, abaixo do Ozai, nivelado com Azula

Que meios a Azula tem reagir a ele?
Imagina que ele derrete o chão dela nesse nível:

Pra onde ela iria? A Propulsão de Fogo dela não a permite voar infinitamente, uma hora ela teria que descer.

E quando ao raio, ele ainda é um Dobrador de Terra e tem vários meios de se defender, até com a Lava.

Eu de fato ia mencionar que seus ataques possuem muita abrangência campal, ele já chegou até utilizar sua dominação como forma de restringir movimentação de oponentes:


Mas isso pode ser facilmente contornado apenas mantendo a distância, assim como os dominadores de ar fizeram no gif acima.

Kel G escreveu:

Thousand Mirrors escreveu:

Ghazan Mestre Alto, abaixo do Ozai, nivelado com Azula

Que meios a Azula tem reagir a ele?
Imagina que ele derrete o chão dela nesse nível:

Pra onde ela iria? A Propulsão de Fogo dela não a permite voar infinitamente, uma hora ela teria que descer.

E quando ao raio, ele ainda é um Dobrador de Terra e tem vários meios de se defender, até com a Lava.

Mas esse local mostrado se trata de um campo fechado, eu imagino campo neutro (no caso de Azula x Ghazan) como algo próximo da luta dos Sannins, em campo aberto a Azula pode correr e se esquivar por muito tempo, além disso se ele utilizar demais a vantagem campal a Azula pode pegá-lo de surpresa com um raio, se lembra do Aang em Ba Sing See? Pois é, durante as ofensivas ele fica exposto para os golpes dela, vejo a princesa se mantendo e podendo vencer ele numa luta

Ghazan

Um dos personagens mais habilidosos da obra, mas para mim, mesmo com vários feitos demonstrado acima nas mensagens, o coloco como Classe A - Alto

@Kel G

Bom vamos lá, primeiro o porque de eu achar que a Ming Hua o vence...Água em contato com Magma irá gerar uma enorme cortina de vapor no ambiente e consequentemente tanto ela, quanto Hama, quanto Katara (Dominadoras de água que usam a água do ambiente de maneira mais estratégica), podem fazer isso aqui:


Segundo, criar um grande ataque com lava. Isso pode ser uma faca de dois gumes, pois pode ferrar o próprio Ghazan. 

Ele não é imune ao seu elemento, e basicamente o que ele faria se ele mesmo ficasse exposto numa zona aberta cercado de lava? Seria pedir pra ser acertado por projéteis.

Yellow_Lantern escreveu:

@Kel G

Bom vamos lá, primeiro o porque de eu achar que a Ming Hua o vence...Água em contato com Magma irá gerar uma enorme cortina de vapor no ambiente e consequentemente tanto ela, quanto Hama, quanto Katara (Dominadoras de água que usam a água do ambiente de maneira mais estratégica), podem fazer isso aqui:

Segundo, criar um grande ataque com lava. Isso pode ser uma faca de dois gumes, pois pode ferrar o próprio Ghazan. 

Ele não é imune ao seu elemento, e basicamente o que ele faria se ele mesmo ficasse exposto numa zona aberta cercado de lava? Seria pedir pra ser acertado por projéteis.

A Ming Hua não demonstrou retirar água da atmosfera, inclusive as fontes de água dela sempre foram bem claras, até por conta de sua debilitação que sempre foi mostrado que ela precisava de quantidades boas para fazer os braços. Inclusive o Mako quase a derrotou evaporando sua água, e ela não foi capaz de condensá-la novamente.

Quanto ao Ghazan, realmente não lembro dele condensando a Lava em Terra, porém o Bolin, um recém descoberto dominador de Lava, foi capaz de tal feito. Então eu o vejo totalmente capaz.
E no mais ele sempre usou sua Lava de forma controlada, evitando danos em si mesmo e nos companheiro da Lótus Vermelha.
Além de que ele não apenas aquece a Terra em Lava como também a molda a bel prazer, sendo capaz de impedir a lava o ferir.
Exemplos: shuriken de lava; naquela luta final dele contra o Bolin ele demonstra bem, desviando tudo lançado a ele.

Kel G escreveu:

A Ming Hua não demonstrou retirar água da atmosfera, inclusive as fontes de água dela sempre foram bem claras, até por conta de sua debilitação que sempre foi mostrado que ela precisava de quantidades boas para fazer os braços. Inclusive o Mako quase a derrotou evaporando sua água, e ela não foi capaz de condensá-la novamente.

Quanto ao Ghazan, realmente não lembro dele condensando a Lava em Terra, porém o Bolin, um recém descoberto dominador de Lava, foi capaz de tal feito. Então eu o vejo totalmente capaz.
E no mais ele sempre usou sua Lava de forma controlada, evitando danos em si mesmo e nos companheiro da Lótus Vermelha.
Além de que ele não apenas aquece a Terra em Lava como também a molda a bel prazer, sendo capaz de impedir a lava o ferir.
Exemplos: shuriken de lava; naquela luta final dele contra o Bolin ele demonstra bem, desviando tudo lançado a ele.

Então, como já comentaram, a menos que eles lutem no meio dum campo rochoso sem nenhuma fonte de água com certeza ele vence.
Porém eu imagino que você esteja considerando o cenário neutro certo? um local que tenha terra, uma fonte de água para dominadores de água e seja relativamente aberto para as acrobacias dos nomades do ar.

E em nenhum momento eu falei de atirar água da atmosfera. O vapor que for gerado irá surgir dá própria colisão da água com a lava, será simplesmente uma consequência dos ataques, isso se não considerarmos a criação de vapor na dominação de água base: