Moro é confiável para uma 3ª via?

yhwach escreveu:

Zeno escreveu:

Essa conversa fiada de "terceira via" é pra te obrigar a votar em um desses três candidatos, mas vc não é obrigado a votar em nenhum deles, tanto que existe as opções "voto nulo" e "voto branco".

Esse papo de "terceira via" é pra enganar e fazer as pessoas esquecerem que podem anular seu voto ou votar em branco. E o pior é que tem muito otário que cai nesse papo.

A verdade é que eleição não muda país nenhum, e a prova tá aí, pois desde Collor pra cá sou deu tudo errado e as coisas só pioraram.

A única coisa que mudaria o Brasil seria uma revolução que derrubasse este sistema político apodrecido e colocasse um sistema melhor no lugar. Mas essa revolução só seria feita com o apoio do POVO, pois as FORÇAS ARMADAS são cativas do sistema e só fazem o que os EUA manda. Pra derrubar esse sistema político corrupto e podre, teria que ter um "líder de massa" que tivesse a capacidade de convocar o POVO BRASILEIRO pra sair as ruas e marchar sobre Brasília e reduzir o CONGRESSO e o STF as cinzas, não deixando pedra sobre pedra. Aí sim mudaria alguma coisa nesse país.

Moro não é nenhuma esperança de mudança pro Brasil, pois ele faz parte desse sistema apodrecido. Se Moro vencer, vai ser igual a Lula e Bolsonaro, ou pior. Portanto, não espere nada desse cara, ainda mais um cara que deixou de ser juiz pra entrar pra política, ainda mais como "pau mandado" de Bolsonaro.

é o que eu vivo sempre dizendo, com essa atual situação do brasil, somente uma GC pode resolver.

E aí, tudo bem? Espero que sim.

Hei, eu recebi sua mensagem. Tentei responder, mas não consegui, pois parece que eu tenho que ter 50 comentários pra poder enviar uma mensagem pra outro membro daqui.

Assim que der, vejo os vídeos lá.

FLW.

Caro @Zeno , qual seria o sistema político mais ideal para o Brasil no momento? Uma monarquia parlamentar? Vejo que você é descrente quanto a república.

Raiton_ escreveu:

Caro @Zeno , qual seria o sistema político mais ideal para o Brasil no momento? Uma monarquia parlamentar? Vejo que você é descrente quanto a república.

Essa sua pergunta é muito complicada, mas eu vou tentar pensar em algo pra te responder.

A história mostra que o brasileiro gosta da figura do líder, tanto que o presidencialismo já venceu em dois plebiscitos nacionais.

Eu não sou a favor de ditadura ou monarquia, mas eu acho que um presidencialismo diferente desse atual poderia ser uma opção.

Então, eu sou a favor que o povo continue votando e escolhendo seu líder. Eu sou a favor de um presidencialismo sem Congresso e sem STF, pois estas duas instituições são dois covis de ladrões e bandidos, que apenas atrapalham o país.

Eu gostaria de um presidencialismo em que o presidente pudesse governar sem precisar de deputado, senador e ministro do STF, pois são estes que acabam corrompendo o presidencialismo.

Enfim, é mais ou menos isso que imagino.

@Zeno entendi sua visão.
Entretanto, esse tipo de governo não facilitaria a tirania? Visto que o poder, nesse modelo, é bem mais “centralizado”. Enfim, podemos discutir por horas e horas, mas não chegaríamos à uma conclusão ideal. Esse tema é muito mais complexo do que parece.

Raiton_ escreveu:

@Zeno entendi sua visão.
Entretanto, esse tipo de governo não facilitaria a tirania? Visto que o poder, nesse modelo, é bem mais “centralizado”. Enfim, podemos discutir por horas e horas, mas não chegaríamos à uma conclusão ideal. Esse tema é muito mais complexo do que parece.

Sim, esse tipo de discussão é complicada mesmo.

Mas o que eu imagino seria um presidencialismo democrático sem Congresso e STF, apenas com o poder Executivo. Mas o presidente seria eleito pelo voto popular a cada quatro ou cinco anos.

O que não dá é o presidente ser obrigado a governar com um Congresso corrupto e bandido, e com um STF em que os membros se acham deuses intocáveis. Isso não dar.

É mais ou menos assim que penso como a coisa seria.

Mas o que eu imagino seria um presidencialismo democrático sem Congresso e STF, apenas com o poder Executivo. Mas o presidente seria eleito pelo voto popular a cada quatro ou cinco anos.

Isso não existe, quem vai legislar? Quem vai julgar?.se não existe judiciário e legislativo, quem iria fazer isso? O presidente, e aí teríamos praticamente uma monarquia absolutista.

Nos países desenvolvidos existe congresso e suprema corte, o problema não está no sistema e sim no Brasileiro.

Mr. Causality escreveu:

Mas o que eu imagino seria um presidencialismo democrático sem Congresso e STF, apenas com o poder Executivo. Mas o presidente seria eleito pelo voto popular a cada quatro ou cinco anos.

Isso não existe, quem vai legislar? Quem vai julgar?.se não existe judiciário e legislativo, quem iria fazer isso? O presidente, e aí teríamos praticamente uma monarquia absolutista.

Nos países desenvolvidos existe congresso e suprema corte, o problema não está no sistema e sim no Brasileiro.

É claro que isso só existe em minha mente, pois eu fiz um exercício de raciocínio para tentar responder a questão do membro Raiton. Eu pensei em um presidencialismo popular fora de um sistema republicano, em que o presidente seria eleito pelo voto popular e governaria apenas com seus ministros escolhidos. Se precisasse criar alguma lei, o presidente se reuniria com seus ministros e com representantes do povo e legislaria. Isso eu estou pensando apenas na esfera federal, pois ainda existiria as esferas estadual e municipal, onde cada governador e cada prefeito, com suas câmaras, legislaria quando fosse necessário. Nesse meu modelo, o ministério público federal, a polícia federal e os tribunais de justiças de cada Estado continuariam existindo, mas não haveria algo como o Congresso, o STF e o STJ. Se você não gostou do meu modelo político, então imagine um melhor.

Pelo visto você possui uma opinião e uma visão bastante limitada das coisas, e tem dificuldade de pensar e refletir.

Se a gente seguir esta sua lógica, seremos obrigados a acreditar que a culpa de os políticos roubarem é do povo, o que não é verdade.

Este sistema corrupto e podre obriga o povo a votar, e ameaça até com processos caso o sujeito não vá justificar o voto ou o não voto.

Este sistema político rouba dinheiro da saúde e da educação, deixando o povo pobre sem saúde e sem uma educação de qualidade.

Este sistema produz ignorância, miséria e desigualdade sociais, obrigando as pessoas a venderem seu voto, a matar e a roubar para sobreviver mais um dia. É este sistema maldito que produz todas as mazelas e injustiças sociais que faz o povo ser o que é e fazer as coisas que faz.

Portanto, o tipo de povo que temos é produto desse sistema injusto e perverso.


Se o prefeito e os vereadores de nossa cidade estão roubando o nosso dinheiro, não é culpa nossa, mesmo que a gente tenha votado neles. Assim, o problema não é o POVO BRASILERO, mas é o tipo de SISTEMA POLÍTICO-ECONÕMICO que temos.

E termino esse post com a frase deste grande brasileiro:

O melhor produto do Brasil ainda é o brasileiro.

_ Luís da Câmara Cascudo.

Ciro Gomes palhaço de circo

Ontem mesmo Sérgio Moro parabenizou demasiadamente o André Mendonça por sua entrada no STF. Que decepção..
Pra quem não sabe, André Mendonça:
- Defendeu o Inquérito Ilegal de Toffoli( ex-advogado do PT).
- Defendeu a lei de abuso de autoridade.
- Defendeu a criação do Juiz de Garantias.
- Demitiu, como Ministro da Justiça, diretores da PF ligados à Lava-jato.
- Recorreu da Liminar que destinaria dinheiro do fundão eleitoral à saúde.

Puta que pariu. Depois dessa, vou votar nulo mesmo.

Qual a diferença entre Bolsonaro, Dória, Moro ou Mandeta? Tudo defende o mesmo programa, só diferencia o nvl de boçalidade.

Super Moro prende de forma ilegal o mais cotado da pesquisa eleitoral, e logo após se torna ministro do governo beneficiário da ação. Lava jato nada mais serviu que um aparato de destruição nacional. Mas curti a candidatura, mostra o "profissional" que é. Veremos nos debates.

Tbm sou contra o modelo de STF que está aí, pode ficar mais de 20 anos num dos cargos mais poderoso do país sem qualquer controle popular, sem passar por voto direto e fazendo o que quiser (podendo votar contra a constituição toda semana. Objetivamente, nada acontece).

Bernoulli escreveu:

Bom, continuando a minha parte da discussão:

Existe um plano em curso - dando na vista de quem não seja cego - de uma articulação meticulosa para enfim o País entrar em um estado de semipresidencialismo (desenhado e rubricado por Michel Temer). Nenhum dos ditos polos se alardeiam a respeito. Nem Lula e nem Bolsonaro. Por que será? Descrença e desdém? Duvido muito. A principal ferramenta desse plano é justamente o STF (dadas as declarações recentes de alguns dos seus ministros). O que me parece é que, sejam que for, o próximo 39o presidente terá que aceitar. E nesse cenário, Moro parece ser bem mais suscetível a carta aceite da nova ordem. Até as eleições ainda tem chão e muita peça do tabuleiro poderá ser sacrificada.

Entrega o país pro centrão. Sou totalmente contra, povo vota num candidato e quem governa são esses anônimos? Atendem interesses de quem, de qual bancada?

A lógica é que burguesia e o Partido Fardado montam, apoiam e sustentam um governo fascista com Bolsonaro e dizem que a solução é semipresidencialismo por medo de perderem a próxima eleição (caso não ocorra outro golpe).

Fora que é inconstitucional.

Raiton_ escreveu:

Puta que pariu. Depois dessa, vou votar nulo mesmo.

Tem tbm a opção do voto em branco.

Zeno escreveu:

Pelo visto você possui uma opinião e uma visão bastante limitada das coisas, e tem dificuldade de pensar e refletir.

Será?
Você criou um pensamento onde centralizar o poder em um presidente e onde magicamente haveria democracia, mesmo sem especificar como isso aconteceria, afinal concentrar os poderes na mão de uma pessoa só ( afinal não existe congresso e nem supremo no seu ideal), é o mesmo que ter um rei absolutista ou uma rainha absolutista, que garantia nós temos de que o presidente vai sair quando o mandato acabar?

Isso sem contar que você esquece que o problema não está no congresso, afinal todos países desenvolvidos tem um, suprema corte na maioria senão todos, já parou para pensar que a culpa não está na suprema corte ou no congresso e sim em quem está lá e como essas pessoas chegaram lá?

Por exemplo, o congresso é eleito pelo povo e é essencial para qualquer democracia, que por sinal é o melhor sistema de governo, mesmo com suas falhas eu desconheço um sistema melhor que a democracia.

O supremo tem seus membros indicados pelo presidente, Bolsonaro por exemplo indicou o kassio nunes um cara que foi nomeado desembargador por ninguém mais, ninguém menos que a Dilma Rousseff.

Se a gente seguir esta sua lógica, seremos obrigados a acreditar que a culpa de os políticos roubarem é do povo, o que não é verdade.

Kkkk, a culpa dos políticos roubarem provém do fato da sociedade ser corrupta, o brasileiro é corrupto, o político veio de onde? Nasceu aonde? Num ovo de cegonha? Não, muitos deles inclusive vieram de baixo e mesmo assim se corromperam e sabe por que isso acontece com tanta frequência? Porque no Brasil dar jeitinho, burlar regras, dar uma escapada são coisas comuns, o famoso jeitinho brasileiro, já ouviu falar?

No Brasil por exemplo as casas tem muro alto, por que será? Ah, sim, para ninguém roubar sua casa, olhe as casas em países desenvolvidos e compare com o nosso país.

->No Brasil as pessoas tem costume de comprar no cartão e não pagar.

->No Brasil até uma caneta tem que ter correntinha, sabe por que? Porque senão o povo leva:



Vá numa Dinamarca da vida, as lojas lá não são cheias de câmeras sabe por que? A maioria das pessoas não tem costume de meter a mão e sair levando a mercadoria.

O brasileiro é conhecido internacionalmente pelo seu jeito de malandro, esperto, astuto, por que será?

O problema do Brasil não é o brasileiro, mas é esse sistema social/político/econômico que só produz miséria, fome, desigualdade e muita desgraça.

É esse sistema maldito que produz toda essa violência e criminalidade, pois é esse sistema desgraçado que leva muita gente a entrar no crime, no tráfico e na marginalidade para conseguir dinheiro pra poder sobreviver.

O homem é produto do meio e do sistema em que vive e é formado. A Dinamarca e o Brasil provam isso.

O melhor do Brasil ainda continua sendo o brasileiro.

Se vc discrimina e tem preconceito com seu próprio povo, só sinto pena de vc.

Se não gostou do meu modelo idealizado de sistema político, então crie o seu próprio.

Boa sorte, cara-pálida.

Se não gostou do meu modelo idealizado de sistema político, então crie o seu próprio.

Não preciso criar nada, existem modelos atuais vigentes bem melhores que o seu que busca criar um monarca absolutista eleito pelo povo.

O melhor do Brasil ainda continua sendo o brasileiro.

Se vc discrimina e tem preconceito com seu próprio povo, só sinto pena de vc.

O pior do Brasil é o brasileiro*.

Não apele para o sentimentalismo, refute meu ponto.

É esse sistema maldito que produz toda essa violência e criminalidade, pois é esse sistema desgraçado que leva muita gente a entrar no crime, no tráfico e na marginalidade para conseguir dinheiro pra poder sobreviver.

O sistema que você defende iria fazer o Brasil regredir séculos, afinal um presidente que governo num país sem congresso e sem suprema corte é um monarca absolutista, até nos reinados de D. Pedro I e II existia parlamento, você literalmente propõe que o Brasil seja como uma frança governada por um Luis XIV, onde todo poder fica centralizado nas mãos de um indivíduo e esse indivíduo pode fazer o que bem quiser, afinal não existe congresso para legislar e nem existe suprema corte para julgar.

Mr. Causality escreveu:

O pior do Brasil é o brasileiro*.

Você me dá pena.

Mr. Causality escreveu:

Não apele para o sentimentalismo, refute meu ponto.

Eu não tô aqui pra refutar ninguém. Eu apenas compartilhei minha ideia. Se vc não concorda ou não gosta dela, o problema é seu.

Me esquece, cara.

Eu não tô aqui pra refutar ninguém. Eu apenas compartilhei minha ideia. Se vc não concorda ou não gosta dela, o problema é seu.

Você está num fórum de debates, onde idéias são colocadas na mesa para discussão, se você não quer refutar ou provar algo ok sem problemas, agora os membros irão responder seu ponto de vista.