Moro é confiável para uma 3ª via?

Mr. Causality escreveu:

O pior do Brasil é o brasileiro*.

Você me dá pena.

Mr. Causality escreveu:

Não apele para o sentimentalismo, refute meu ponto.

Eu não tô aqui pra refutar ninguém. Eu apenas compartilhei minha ideia. Se vc não concorda ou não gosta dela, o problema é seu.

Me esquece, cara.

Eu não tô aqui pra refutar ninguém. Eu apenas compartilhei minha ideia. Se vc não concorda ou não gosta dela, o problema é seu.

Você está num fórum de debates, onde idéias são colocadas na mesa para discussão, se você não quer refutar ou provar algo ok sem problemas, agora os membros irão responder seu ponto de vista.

o brasileiro é o melhor e o piordo Brasil,pronto.

Temos democracia, mas não temos conhecimento para exercê-la com eficiência. Quanto mais eu aprendo sobre política, mais percebo que o povo é despreparado para votar .

não adianta, ou a gente faz que nem os povos antigos faziam (pegar em espadas e ir pra cima do problema) ou do contrario a gente sera escravo desse sistema podre para sempre.

yhwach escreveu:

não adianta, ou a gente faz que nem os povos antigos faziam (pegar em espadas e ir pra cima do problema) ou do contrario a gente sera escravo desse sistema podre para sempre.

O problema é que a gente não tem um líder de massas no Brasil pra organizar e conduzir o povo contra esse sistema podre e corrupto. Precisa de um líder (ou líderes) que saiba canalizar e direcionar a insatisfação do povo contra o sistema, assim como houve na França em 1789.

As revoluções precisam de "povo na rua" e 'líderes de massas" pra organizar e levar o povo pra revolução. E não há revolução sem "sangue na rua". A História prova isso.

A prova disso são as Revolução Francesa e Revolução Americana, por exemplo. Na Revolução Francesa tinha "povo na rua" e tinha os "líderes populares", por isso que eles derrubaram o sistema absolutista/aristocrático que oprimia e explorava o povo francês.

Nos Estados Unidos, os líderes organizaram o povo, conscientizaram o povo, armaram o povo, foram pra cima dos ingleses e expulsaram os ingleses de lá, e conseguiram se libertar do sistema opressor/explorador da Inglaterra.

Além da França e dos EUA, vários outros países fizeram a sua revolução pra mudar de sistema, a exemplo da Inglaterra (revolução gloriosa), Rússia, China, e até Cuba.

Esses países pegaram em armas e foram pra cima do sistema, morreu muita gente, mas eles conseguiram no fim mudar as coisas. A história prova que não se faz revolução sem "sangue na calçada", pois não tem essa de revolução pacífica.

Então o Brasil precisa fazer a sua revolução também.

Infelizmente não apareceu ainda uma pessoa ou um grupo de pessoas capaz de organizar e levar o povo pra essa luta. Nem Lula nem Bolsonaro são capazes disso, pois eles são "homens do sistema".

Quem sabe no futuro apareça alguém ou apareça as condições pra isso.

As revoluções precisam de "povo na rua" e 'líderes de massas" pra organizar e levar o povo pra revolução. E não há revolução sem "sangue na rua". A História prova isso.

Mahatma Gandhi discorda de você.

Além da França e dos EUA, vários outros países fizeram a sua revolução pra mudar de sistema, a exemplo da Inglaterra (revolução gloriosa), Rússia, China, e até Cuba.

Essa revolução que você tanto fala já ocorreu a muito tempo, não adianta ter revolução se quem for comandar o governo vai ser corrupto, se quem for compor o governo será corrupto, você está procurando uma solução "mágica" para as coisas.

Um povo corrupto não pode ter uma liderança que não seja corrupta, afinal os políticos não nascem em árvores.

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não adianta, ou a gente faz que nem os povos antigos faziam (pegar em espadas e ir pra cima do problema) ou do contrario a gente sera escravo desse sistema podre para sempre

O único resultado disso será um novo sistema tão corrupto quanto ou até mais do que o nosso atual.

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JonRed escreveu:

Temos democracia, mas não temos conhecimento para exercê-la com eficiência. Quanto mais eu aprendo sobre política, mais percebo que o povo é despreparado para votar .

É o melhor sistema que nós temos, do contrário ou vamos centralizar o poder num indivíduo ou vamos regredir milênios e ser como os gregos, onde apenas uma pequena parcela da população poderia votar e convenhamos, nossa sociedade é muito melhor que a Grécia clássica.

JonRed escreveu:

Temos democracia, mas não temos conhecimento para exercê-la com eficiência. Quanto mais eu aprendo sobre política, mais percebo que o povo é despreparado para votar .

Experimente dizer isso a uma mãe que mora na favela, em um barração de zinco e papelão, que mal tem o de comer para ela e para os filhos dela.

Quem passa fome e aperto todo dia não tem tempo pra tá pensando em política.

O culpado de as pessoas "votarem mal" ou não entenderem de "política" é esse Sistema no qual vivemos, pois é um sistema que só gera miséria social, desigualdade social, exploração e opressão social. É um sistema que não gera emprego e não dá renda ao povo, não dá educação de qualidade, não dá saúde de qualidade, enfim, não dá perspectiva de vida e futuro ao povo brasileiro.

Esse sistema torna as pessoas alienadas, desinformadas, ignorantes politicamente.

Um sistema corrupto e apodrecido desses só pode gerar um povo alienado e ignorante politicamente.

Portanto, não culpe o povo; mas culpe o sistema atual.

@Mr. Causality
O problema não é a democracia,o problema é a falta de conhecimento.

@Zeno
Não é interessante para o Sistema um povo instruído que saiba votar , por isso não dão conhecimento , quanto mais fácil de manipular melhor. O povo deveria aprender sobre política desde do início dos estudos.
Política, economia e inglês são essenciais para a sociedade brasileira atual.

JonRed escreveu:

@Zeno
Não é interessante para o Sistema um povo instruído que saiba votar, por isso não dão conhecimento, quanto mais fácil de manipular melhor.

Concordo contigo nesse ponto.

A culpa não é do POVO, mas é desse SISTEMA que está aí.
 

JonRed escreveu:

O povo deveria aprender sobre política desde do início dos estudos.
Política, economia e inglês são essenciais para a sociedade brasileira atual.

Quanto mais miserável e explorado for um povo, mais manipulado e enganado será esse povo.

A miséria, a pobreza, a desigualdade social, o desemprego e a fome não só geram violência e criminalidade, mas geram também manipulação, exploração e ignorância.

Um povo esfomeado, sem saúde, sem educação e sem renda tende a ser um povo sem informação de nada, até de política.

Como um estado que arrecada trilhões em impostos não consegui Dar à população uma saúde, educação e segurança de qualidade ?

@JonRed

Mesmo com falta de conhecimento ainda é o melhor modelo, não vejo modelo melhor que esse.

O que é preciso é investir em educação, saúde, segurança etc.... E combater a corrupção, não tem fórmula mágica.

JonRed escreveu:

Como um estado que arrecada trilhões em impostos não consegui Dar à  população uma saúde, educação e segurança de qualidade ?

Esse Estado faz parte desse SISTEMA apodrecido.

Esse Estado é uma parte do problema, pois dá suporte e mantém esse SISTEMA que tá aí.

JonRed escreveu:

Como um estado que arrecada trilhões em impostos não consegui Dar à  população uma saúde, educação e segurança de qualidade ?

Disputa de interesses e luta de classe. Por exemplo, ensino público de qualidade quebraria quem comanda as redes privadas. Mesma coisa em saúde. É necessário sucatear o SUS, é necessário sucatear o Correios, é necessário manter a taxa de desemprego alta para consequentemente tirar direitos. "Emprego ou direitos" não é mesmo? acabamos ficando sem os dois. Sucatear qualquer outro serviço público é estratégico.

2021 batemos recorde em produção agrícola, mas pq metade da população, hoje, ou passa fome ou está em insegurança alimentar? Dólar tá batendo quase 6$, vale mais exportar do que vender pro mercado interno. Há pessoas que lucram com o caos e a desigualdade. Um dos maiores ensinamentos que tive nessa pandemia é que essa história de "todo mundo no mesmo barco" é historinha pra bobo acreditar.

O Brasil é um país de capitalismo dependente. Não somos Holanda, não somos Suíça ou Dinamarca como outro, erroneamente, comparou aí (além de botar culpa no povo). Temos uma posição subordinada na Divisão Internacional do Trabalho, ou seja, frente a economia mundial temos uma posição subordinada e dependente.

Na hora de olhar o comércio mundial não estamos na vanguarda tecnológica, não estamos produzindo chips, microchips, satélites, carros e etc. Estamos fundamentalmente produzindo e exportando minério de ferro, soja, laranja, carne de vaca, petróleo bruto e grande parte da população vivendo de comércio e serviços simples. Ter um papel subordinado na DIT, dentre outras coisas, faz com que o Brasil de maneira permanente transfira riqueza pra fora.

Outro exemplo, a Petrobras investiu anos e anos na descoberta no tal do pré-sal. Petrobrás desenvolveu tecnologia própria de perfuração em águas profundas com investimento público, bilhões. Tecnologia nacional que nem os chineses tinham. Hoje em dia os postos de pré-sal estão tudo na mão de multinacionais. Tudo. Quem mais lucra com pré-sal, hoje, é a Shell e petroleiras dos EUA. Uma riqueza nacional, nossa, descoberta com investimento público, dinheiro da classe trabalhadora, foi apropriado pelos monopólios internacionais e é transferido pra fora. Só quem lucra com Preço de Paridade de Importação (PPI) são acionistas estrangeiros. Com lucro recorde inclusive.

Enfim, não existe herói ou alguém que vai entrar e mudar tudo em 4 anos. Precisamos de um projeto nacional de desenvolvimento tecnológico e industrial e só conseguiremos fazer isso na cotovelada.

@ZeroFixe
Uma das coisas que mais me incomoda é o número de benefícios , e o estilo de vida que os políticos tem , em um país onde boa parte da população passa dificuldade. O capitalismo ser cruel é natural, já que o lucro é o que importa , que deveria ajudar é apenas um parasita, que da migalhas para quem se satisfaz com pouco .
Enquanto o estado não for diminuído esse país não vai mudar .
Está chegando eleição, que venha migalhas para agradar trouxa .

ZeroFixe escreveu:

Disputa de interesses e luta de classe. Por exemplo, ensino público de qualidade quebraria quem comanda as redes privadas. Mesma coisa em saúde. É necessário sucatear o SUS, é necessário sucatear o Correios, é necessário manter a taxa de desemprego alta para consequentemente tirar direitos. "Emprego ou direitos" não é mesmo? acabamos ficando sem os dois. Sucatear qualquer outro serviço público é estratégico.

2021 batemos recorde em produção agrícola, mas pq metade da população, hoje, ou passa fome ou está em insegurança alimentar? Dólar tá batendo quase 6$, vale mais exportar do que vender pro mercado interno. Há pessoas que lucram com o caos e a desigualdade. Um dos maiores ensinamentos que tive nessa pandemia é que essa história de "todo mundo no mesmo barco" é historinha pra bobo acreditar.

O Brasil é um país de capitalismo dependente. Não somos Holanda, não somos Suíça ou Dinamarca como outro, erroneamente, comparou aí (além de botar culpa no povo). Temos uma posição subordinada na Divisão Internacional do Trabalho, ou seja, frente a economia mundial temos uma posição subordinada e dependente.

Na hora de olhar o comércio mundial não estamos na vanguarda tecnológica, não estamos produzindo chips, microchips, satélites, carros e etc. Estamos fundamentalmente produzindo e exportando minério de ferro, soja, laranja, carne de vaca, petróleo bruto e grande parte da população vivendo de comércio e serviços simples. Ter um papel subordinado na DIT, dentre outras coisas, faz com que o Brasil de maneira permanente transfira riqueza pra fora.

Outro exemplo, a Petrobras investiu anos e anos na descoberta no tal do pré-sal. Petrobrás desenvolveu tecnologia própria de perfuração em águas profundas com investimento público, bilhões. Tecnologia nacional que nem os chineses tinham. Hoje em dia os postos de pré-sal estão tudo na mão de multinacionais. Tudo. Quem mais lucra com pré-sal, hoje, é a Shell e petroleiras dos EUA. Uma riqueza nacional, nossa, descoberta com investimento público, dinheiro da classe trabalhadora, foi apropriado pelos monopólios internacionais e é transferido pra fora. Só quem lucra com Preço de Paridade de Importação (PPI) são acionistas estrangeiros. Com lucro recorde inclusive.

Enfim, não existe herói ou alguém que vai entrar e mudar tudo em 4 anos. Precisamos de um projeto nacional de desenvolvimento tecnológico e industrial e só conseguiremos fazer isso na cotovelada.

Perfeito, cara. Você disse tudo.

Eu queria dizer isso aí mesmo, mas não sabia como. Então você disse.

Quem tá por trás de todo o nosso atraso social, político, econômico, científico e tecnológico é esse SISTEMA maldito, que além de ser corrupto e perverso, é antinacionalista e antipovo.

O Brasil é um país muito rico naturalmente e possui um povo trabalhador e lutador. Mas toda essa riqueza natural não serve ao nosso povo, e o exemplo é a produção de soja pra engordar porco na Alemanha. Tem muito trouxa que se orgulha de o Brasil ser o maior produtor de soja do mundo, mas esquece que toda essa soja é vendida para o exterior e os milhões não retornam para o povo brasileiro, mas vai para a mão de um latifundiário que nem mora no Brasil. Enquanto isso a maior parte do povo passa fome, não tem educação, não tem saúde, não tem moradia e nem tem saneamento básico.

E pra piorar, esse Estado que nós temos dá apoio e suporte a esse SISTEMA maldito produtor de miséria e de atraso.

A tal democracia no Brasil só existe uma vez a cada quatro anos, e se resume a eleições. Só que eleição não muda um país, pois mudam-se as caras, mas o SISTEMA continua o mesmo.

Somente uma REVOLUÇÃO SOCIAL de CARÁTER POPULAR é capaz de derrubar esse Sistema e esse Estado, e mudar o Brasil. É nisso que eu acredito, pois a História mostra e prova que o que muda uma sociedade são as revoluções sociais populares.

O problema é que a população está dividida em vários grupos e causas diferentes , e não em uma causa que é problema do todo.