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Os dois rivais dos EUA (Russia e China)

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ShinobinoKami
Heisenberg
Yuvisøn
Thousand Mirrors
Deusa Hinata
9 participantes

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Os dois rivais dos EUA

China rivalizando na economia e Rússia no poder militar...

Como esse pais chegou a tanto? Ao ponto de rivalizar com dois gigantes simultaneamente.

Provem que entendem de Politica, Historia e Sociedade. E não um bando de otako "burro" KKK

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Fazendo guerra e tacando bomba no território dos outros países.

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Os dois rivais dos EUA (Russia e China) Ce12fa10

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Thousand resumiu tudo. Após o conflito da Segunda Guerra Mundial, estabeleceu-se o processo denominado “plano Marshal” – financiamento ou o empréstimo que a nação forneceu aos países europeus para a reconstrução das nações destruídas pela guerra –, consolidando, assim, a construção de uma sociedade americana mais próspera.

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Thousand Mirrors escreveu:
Fazendo guerra e tacando bomba no território dos outros países.


Esses são apenas alguns dos "1000" fatores que levaram esse pais a tal lugar.

Na minha opinião, foi graças ao petróleo, venda de armas, cientistas gênios que fizeram muito por esse pais.
Outra coisa esta relacionada a educação refinada e concorrência da ciência.
Também o fator "NOME", esse pais chama atenção apenas pelo nome
Tem a vitoria da guerra fria, que aumentou as influencias do pais sobre os outros... NATO e Africa

O lado escuro...

Esse pais tem se aproveitado do terrorismo em alguns países, para dominar a economia e o governo dos mesmos
Tipo assim: "Lute e eu te forneço armas e tropas, mas depois dividimos o petróleo".

O desequilíbrio e divisão de classes:
Melhor educação: Políticos, empresários, cientistas, etc.
Ensino mediano: Classe media de: Gerentes, administradores, juízes, advogados, etc...
Ensino baixo: Classe de mecânicos, eletricistas, policia de investigação, etc...
Ensino médio concluído: Fusileiros, comerciantes, "faz tudo", etc
Sem educação: ladrão, mendigo, viciado, limpador se toaletes, etc...

Americano busca manter a economia, o nome e o poder... Isso é oque constrói america...

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Fato. Mas @Deusa Hinata , todos esses fatores são dadas as circunstâncias que aconteceram pós Segunda Guerra Mundial, o contexto histórico, que se deu em relação aos fatos supracitados acima.

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Múltiplos fatores...

A começar pela organização de parte do país após a independência do Reino Unido ainda no século XVIII. Cidades grandes e em pleno desenvolvimento, a população já tinha uma mentalidade pró-desenvolvimento já herdada dos britânicos. Some isso a vitória dos estados nortistas na guerra da secessão, a invasão ou compra de diversos territórios estratégicos como o estado do Novo México, Texas, California e etc, que anteriormente faziam parte do México e por ai vai e a expansão de sua influência no restante dos países americanos.

Entre a independência dos EUA e a 1ª guerra mundial, se passaram quase 1 século e meio. Nesse meio tempo o país expandiu seu território abundantemente, investiu pesado no setor industrial e na exportação de produtos naturais/manufaturados e ainda exerceu influência direta nos países recém-independentes da América Latina, que estavam começando a se organizar pós-colonização europeia.

No início do século XX, os EUA já tinham um PIB que rivalizava com todo o Império Britânico, ainda que ainda não possuísse a influência do Reino Unido no cenário global. Ai veio a 1ª guerra e o enfraquecimento dos países europeus, os EUA se destacou como nova potência mundial, mas ainda assim nada tão gritante.

Veio a 2ª guerra, UK, França, Alemanha e demais países europeus em frangalhos, Japão moralmente e economicamente destruído e ele se consolidou como maior potência econômica mundial. Isso, sem contar que o Império Britânico foi desfeito e esses países gradualmente foram perdendo suas colônias. Isso, somando aos planos de auxílio econômico aos países europeus e de reconstrução do Japão.

Porém, belicamente, a URSS surgiu como um forte rival aos EUA, ainda que economicamente não mantivesse a mesma força.


Basicamente...

1- Os EUA arrumou sua casa antes de se projetar para o mundo (Unificou o país, expandiu seu território, investiu em sua economia)
2- Ampliou sua zona de influência para a América Latina
3- Se aproveitou de 2 guerras mundiais para enfraquecer as potências europeias e livrar as colônias africanas/asiáticas do domínio deles.
4- Levou seu estilo de vida e sua influência cultural para o ocidente e boa parte do oriente.


E hoje o que faz é manter sua influência geopolítica a qualquer custo. Invade países estratégicos economicamente ou belicamente sob um pretexto de manter a paz e salvar povos, estimula conflitos entre nações indiretamente (cof cof Ucrânia), dissemina a ideia de países como China e Rússia como vilões de qualquer história e por ai vai. Mas o mais interessante é a capacidade de manter a postura de herói hollywoodiano em todas essas situações.

E acreditem, o problema não está nos EUA. Qualquer país com tamanha influência faria exatamente igual ! É cada um tentando se manter no poder a todo custo.

Dificilmente veremos um país europeu novamente no topo da influência mundial. Eles mesmos sabem disso, por isso a União Europeia é tão importante para eles continuarem mantendo a zona de influência no mundo, que hoje é basicamente polarizada entre EUA, União Europeia e China e em uma escala relevante de influência (porém claramente menor), países como Rússia, Índia, Japão, Coreia do Sul, Brasil.

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É um processo muito longo e complexo. O fato mais importante da história americana é que, enquanto colônia britânica, eles não eram dependentes da Grã-Bretanha, graças a isso eles tinham uma elite organizada e intelectualmente independente fortemente influenciada por ideias liberais e protestantes, puritano e calvinistas, segundo o Weber isso inclinava a sociedade para uma visão de mundo mais pró-capitalista e que valorizava o conhecimento técnico e com fim em si mesmo do que o conhecimento humanístico e abstrato, por isso desde os primórdios os Estados Unidos sempre foi um país de grandes empresários, inventores e cientistas, mas nunca teve grandes artistas clássicos como a Europa. O "espírito do capitalismo" é muito fortes desde a fundação do país.

Então essa é a primeira coisa que explica porque os Estados Unidos se tornaram uma potencia, eles eram extremamente alinhados com a ética capitalista na transição entre o modelo econômico mercantilista para o capitalista.

Só que isso não explica tudo, a Guerra da Independência e a Guerra Civil também foram absolutamente importantes porque foi graças a elas que os Estados Unidos formou um exército regular bem organizado e instituições de Estado muito fortes e sólidas, graças a isso eles sempre tiveram um projeto de país e uma necessidade expansionista, além disso como o Norte venceu a Guerra Civil, a economia do país se voltou para o desenvolvimento industrial.

Obviamente o sucesso econômico deles não se deve apenas a expansão territorial e o desenvolvimento industrial, para quem não sabe as Guerras Indígenas, quando os americanos massacraram os índios, e a Guerra Mexicana não começaram porque os americanos não gostavam de índios e mexicanos, começaram porque os Estados Unidos estava falido após a Guerra Civil e eles descobriram que as terras indígenas e mexicanas eram cheias de ouro, foi a Corrida do Ouro que pagou o desenvolvimento americano, não atoa que foi nessas épocas que os primeiros grandes empresários americanos surgiram.

Graças a tudo isso os Estados Unidos se tornou uma nação prospera, mas o que segmentou o caminho deles como principal potencial mundial economicamente e militarmente foram as duas guerras mundiais, elas não só eliminaram a concorrência, países como a Alemanha e o Japão estavam se desenvolvendo até mais rápido e com mais sucesso do que os Estados Unidos, como foram uma oportunidade comercial gigantesca para os americanos enriquecerem, inclusive salvando o país de uma crise que potencialmente iria destruí-lo.

Provavelmente as duas grandes guerras são a principal explicação, nenhum outro país jamais teve e provavelmente jamais terá um chance dessas.

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Mas vocês sabem que os gigantes europeus, asiáticos e os EUA, tem o seu lado negro mais sujo e obscuro?

Fato: A maioria dos países africanos são ricos, muito ricos. Mas as existe uma particularidade em todos países.
Africa é o continente mais corrupto do mundo. Mesmo as estatísticas dizendo que não.

Exemplo:
Um pais rico com um governo corrupto, tem seus produtos internos vendidos fora a preço de banana, por uma necessidade imediata do uso próprio, doações que são desviadas, apoios, manter empresas privadas a custo do estado, lavagem de dinheiro. Etc.

Resumindo: Os gigantes se aproveitam, aliando se a esses governos corruptos para tirar riquezas dos respetivos países a preço de Banana. Isso tudo em troca de benefícios próprios.

Exemplo:
Um pais que tem barragens hidroelétrica, gás e petróleo, compra seus próprios produtos a um preço que devia ser a metade do mesmo.

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Sim, mas essa comercialização é muito restrita a produtos específicos e que possuem pouquíssimo impacto na cadeia produtiva das nações ricas. A balança comercial dos países ricos mostra que, justamente, países ricos comercializam com países ricos, o que não deveria ser surpresa pra ninguém.

Essa suposta "exploração" dos países pobres é fantasia. Só os EUA, por exemplo, representam o destino de mais de 1/5 de todas as exportações da União Europeia, e o contrário também é verdade.

Em suma, rico faz comércio com rico. País pobre é pobre justamente por não fazer comércio com ninguém.

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Yagito escreveu:
Sim, mas essa comercialização é muito restrita a produtos específicos e que possuem pouquíssimo impacto na cadeia produtiva das nações ricas. A balança comercial dos países ricos mostra que, justamente, países ricos comercializam com países ricos, o que não deveria ser surpresa pra ninguém.

Essa suposta "exploração" dos países pobres é fantasia. Só os EUA, por exemplo, representam o destino de mais de 1/5 de todas as exportações da União Europeia, e o contrário também é verdade.

Em suma, rico faz comércio com rico. País pobre é pobre justamente por não fazer comércio com ninguém.



Mas eu acabei de explicar...
Os países "pobres" como você diz, são ricos, mas aos olhos do mundo são pobres, justamente porque tem péssimos dirigentes.

Um exemplo claro, é Moçambique, um pais do 3 mundo, mas que tem uma variedade de riquezas.
1- Gas (14° lugar entre os países mais ricos do mundo em gás natural). Isso em 2012
2- Petróleo (esta entre os 13 maiores reservas do mundo)
3- Carvão mineral
4- Florestas (um dos maiores fornecedores de madeira de qualidade para os chineses)
5- Hidroelétricas que alimentariam vários países grandes como brasil simultaneamente
6- Tem mares ricos e é banhado por um oceano rico em petróleo (indico)
7- Mariscos e produção alimentar (mas o povo mal come)
8 Flora e fauna rica
9- Pedras preciosas e metais preciosos
10- Turismo (ma gestão)
Entre vários setores econômicos.

A economia desse pais cresce, mas o PIB cai drasticamente. Fazendo a população produzir e não comer.
So para ter ideia, esse pais produz gás, mas é exportado para outros países, e importam para o mesmo pais que fornece a um preço elevado.

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Você não entendeu. País nenhum fica rico vendendo alumínio, gás e energia na escala que moçambique vende. Todas essas ditas "riquezas" são, no máximo, de escala regional e sua exploração e produção dependem de tecnologia e mão de obra qualificada.

Essas estatísticas só mostram o quão irrelevante moçambique é no cenário internacional, e sem um mercado consumidor interno, nada do que é produzido retorna. Para exemplificar, sobre o petróleo em específico, não encontrei nenhum dado sobre qualquer reserva em moçambique como você implicou, mas para efeitos comparativos, os 5 países com as maiores reservas do mundo somam quase 70% das reservas globais. Ou seja, somente esses 5 países, venezuela, arabia saudita, canadá, irã e iraque, possuem mais que o dobro de petróleo do que todos os outros países do mundo somados. Além disso, existem qualidades de matérias primas naturais que precificam seu custo de exploração, isto é, extração, refino e distribuição.

Há um pouco de verdade sobre os países pobres serem péssimos dirigentes, mas enfim, não existe riqueza natural que, por si só, implique em riqueza para seu proprietário. Existe comércio, e o comércio de mercadorias e serviços pela via de mão dupla que enriquece uma nação. Qual nação enriquece mais: aquela que vende alumínio ou aquela que compra alumínio e vende aviões? É bem óbvio, não é nem uma questão de gerenciamento de recursos.

A Suíça, por exemplo, é um país minúsculo e que não possui nenhuma riqueza natural relevante, mesmo assim é uma das nações mais ricas do mundo e com um dos melhores IDH, simplesmente por se especializarem em serviços e tecnologia. Portanto, nações que não comercializam não enriquecem, independentemente de suas riquezas naturais.

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O PIB é uma ilusão.

O que realmente mede a riqueza de um país são os seus recursos naturais, pois é da exploração dos recursos naturais que se constrói riquezas.

Nesse quesito, o Brasil é um dos países mais ricos do mundo, mas, infelizmente, esta riqueza não serve ao povo brasileiro. É vergonhoso que a maior parte do povo brasileiro viva na miséria morando em um país tão rico. Isso tudo é culpa desse SISTEMA que gera toda essa miséria, atraso, pobreza e desigualdades, por isso precisamos de uma revolução que tire o Brasil das mãos desse Sistema e devolva ao povo brasileiro.

Esse Sistema é como um vampiro, suga todo seu sangue, e quando não te mata, deixa vc semimorto (morto-vivo).

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Deusa Hinata escreveu:
A maioria dos países africanos são ricos, muito ricos. Mas as existe uma particularidade em todos países.

Não, isso é uma ilusão criada por ignorância, tal qual o nióbio brasileiro. O continente africano é rico em recursos que são valiosos porque são escassos no mercado, se os países começassem a se desenvolver com base na exploração deles, logo eles perderiam o valor. 

Vejam que mesmo recursos com alto importância e que são necessários em grande escala como petróleo precisam ser explorados de forma controlado pelos países que detém seu oligopólio para evitar que o preço despenque. Os próprios africanos sabem disso, não atoa esses ditadores africanos bilionários exploram os recursos dos territórios que controlam de maneira bem controlada. 

Eu discordo do @Yagito, é possível um país ficar rico só com base no extrativismos, a própria Rússia (e a antiga URSS) são ricas por causa da exploração de petróleo e gás, só que é necessário ter uma reserva gigantesca de um recurso extremamente necessário e sempre existirá um inconveniente: dependência

Basta lembrar do que o ministro da economia e primeiro-ministro russo Yegor Gaidar disse: "A verdadeira data do colapso da URSS é bem conhecida. Não é o dia em que foram assinados os acordos de Belaveja, nem o do golpe de agosto [de 1991]. É 13 de setembro de 1985, quando o ministro do Petróleo da Arábia Saudita, [Ahmed] Yamani, declarou que o país sairia do acordo sobre restrição da produção de petróleo e passou a aumentar sua participação no mercado"

Isso é, a URSS faliu quando o preço do petróleo caiu (choque do petróleo).

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@ShinobinoKami

Você está resumindo o desastre que foi a URSS a um simples colapso por conta do petróleo? Está acreditando na palavra de um ex-soviético que basicamente joga a culpa do sistema inteiro cair de podre a uma ação externa?

:math2

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Yagito escreveu:
@ShinobinoKami

Você está resumindo o desastre que foi a URSS a um simples colapso por conta do petróleo? Está acreditando na palavra de um ex-soviético que basicamente joga a culpa do sistema inteiro cair de podre a uma ação externa?

:math2

Não, acredito que dá para ganhar dinheiro com extrativismo, você só irá se foder quando o preço da mercadoria cair.
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