Byakugo é um amplificador de status?

ShinobinoKami escreveu:

É uma questão em aberto. O Sasuke claramente teve um aumento em suas capacidades físicas depois do Mangekyo Sharingan e do Rinnegan, mas o mangá também nunca destacou isso. Pode ser apenas um caso do tipo, o Kishimoto preferindo mostrar ao invés de falar.

Onde ele mostrou isso exatamente?


Sobre isso, o máximo que se pode achar é isso:



Realmente faz sentido que o stats do Sasuke tenham subido, se a Karin disse que o chakra dele ficou mais forte, a única questão é o quanto eles subiram.

ShinobinoKami escreveu:

Na teoria sim, é uma questão de lógica, o autor estabeleceu que o aumento da quantidade de chakra na Keirakukei proporciona um aumento das capacidades do usuário. Na prática nunca foi mencionado qualquer aumento das capacidades da Tsunade ou da Sakura com o uso do chakra do Byakugou no In.

É uma questão em aberto. O Sasuke claramente teve um aumento em suas capacidades físicas depois do Mangekyo Sharingan e do Rinnegan, mas o mangá também nunca destacou isso. Pode ser apenas um caso do tipo, o Kishimoto preferindo mostrar ao invés de falar.

Isso de qualquer forma não é um fato relevante, não é como se existisse uma versão da Tsunade e uma outra versão com Byakugou, como tratamos no caso do Jiraiya, do Naruto, do Gai, que tem enormes aumentos de poder com suas respectivas técnicas.

É justamente o que eu falei de criar mais perguntas que respostas, daqui a pouco nego vai usar desculpa de Sharingan pra upar uchiha em questão de status físico, por isso falei que se não tem nenhuma citação clara de aumento, então ou ela não existe, ou é irrelevante. Logo usar isso como base pra argumentar é bullshit.

O pior foi nego comparar com SM e com Gates, intankavel.

Another escreveu:

Para de sparma essa porra, ninguém é cego krl. To falando de citação de aumento de velocidade, não de ninjutsu.

Nero Sparda escreveu:

Another escreveu:

Para de sparma essa porra, ninguém é cego krl. To falando de citação de aumento de velocidade, não de ninjutsu.

Acho que você e cego, ou burro.

Se o manga fala que ele aumenta o poder, e o Databook fala a mesma coisa e ainda separa a parte de "aumentar o poder do usuário" da parte de "Regeneração" oque você entende?

Seguindo sua lógica, onde está escrito que aumenta Ninjutsu? Aliás as duas imagem que Kishimoto escolheu para dizer que o Jutsu regenera o corpo e aumenta o poder do usuário foi justamente a  Tsunade se regenerando do empalamento do Susanos e a Tsunade acertando Madara, mas óbvio que isso só ele bater na porta de sua casa.

Another escreveu:

Nero Sparda escreveu:

Another escreveu:

Para de sparma essa porra, ninguém é cego krl. To falando de citação de aumento de velocidade, não de ninjutsu.

Acho que você e cego, ou burro.

Se o manga fala que ele aumenta o poder, e o Databook fala a mesma coisa e ainda separa a parte de "aumentar o poder do usuário" da parte de "Regeneração" oque você entende?

Seguindo sua lógica, onde está escrito que aumenta Ninjutsu? Aliás as duas imagem que Kishimoto escolheu para dizer que o Jutsu regenera o corpo e aumenta o poder do usuário foi justamente a  Tsunade se regenerando do empalamento do Susanos e a Tsunade acertando Madara, mas óbvio que isso só ele bater na porta de sua casa.

Então qualquer coisa que aumente poder aumenta todos os atributos? Se aumentasse velocidade em especifico ou todas as habilidades ia ser descrito como o Senjutsu.



TODOS OS ATRIBUTOS, não tá só falando que aumenta só poder. Aumento de poder é relativo, pode ser apenas em uma área ou em varias, mas no mostrado só ouve aumento em ninjutsu. Não é mais que obvio que se o Kishimoto quisesse motrar que Byakugou é tudo isso ele teria falado da mesma forma?



Outro exemplo, aqui fica claro que aumenta a velocidade, como o @ShinobinoKami disse, até Sharingan e Rinegan aumenta teoricamente, mas ou o Kishimoto deixou de lado ou não é relevante, e Rinegan por exemplo aumenta bem mais que o Byakugou, e nem por isso vejo nego falando que o Nagato é equivalente a Gates user e SM user.

Sequer tem UMA, UMA CITAÇÃO QUE BYAKUGOU AUMENTA EXCLUSIVAMENTE VELOCIDADE,

Nero Sparda escreveu:

Another escreveu:

Nero Sparda escreveu:

Another escreveu:

Para de sparma essa porra, ninguém é cego krl. To falando de citação de aumento de velocidade, não de ninjutsu.

Acho que você e cego, ou burro.

Se o manga fala que ele aumenta o poder, e o Databook fala a mesma coisa e ainda separa a parte de "aumentar o poder do usuário" da parte de "Regeneração" oque você entende?

Seguindo sua lógica, onde está escrito que aumenta Ninjutsu? Aliás as duas imagem que Kishimoto escolheu para dizer que o Jutsu regenera o corpo e aumenta o poder do usuário foi justamente a  Tsunade se regenerando do empalamento do Susanos e a Tsunade acertando Madara, mas óbvio que isso só ele bater na porta de sua casa.

Então qualquer coisa que aumente poder aumenta todos os atributos? Se aumentasse velocidade em especifico ou todas as habilidades ia ser descrito como o Senjutsu.



TODOS OS ATRIBUTOS, não tá só falando que aumenta só poder. Aumento de poder é relativo, pode ser apenas em uma área ou em varias, mas no mostrado só ouve aumento em ninjutsu. Não é mais que obvio que se o Kishimoto quisesse motrar que Byakugou é tudo isso ele teria falado da mesma forma?



Outro exemplo, aqui fica claro que aumenta a velocidade, como o @ShinobinoKami disse, até Sharingan e Rinegan aumenta teoricamente, mas ou o Kishimoto deixou de lado ou não é relevante, e Rinegan por exemplo aumenta bem mais que o Byakugou, e nem por isso vejo nego falando que o Nagato é equivalente a Gates user e SM user.

Sequer tem UMA, UMA CITAÇÃO QUE BYAKUGOU AUMENTA EXCLUSIVAMENTE VELOCIDADE,

Viu, tá bom

Pessoal pega muito ar com simples comentários, haha.

@Rin

Vou usar um post seu como exemplo:

Rin escreveu:

Por fim, a citação do Hiruzen foi inserida em um contexto de aprendizado de técnicas.

"Mostrando seu talento que ultrapassou o Segundo desde a infância ao dominar as Cinco Transformações da Natureza, técnicas secretas e Genjutsu"

A premissa foi justificada com base no aprendizado. O talento do Hiruzen supera o do Tobirama em aprender técnicas, somente isso.

Outras pessoas interpretaram de forma diferente, mas você disse que é necessário analisar o contexto.
Então, em que contexto se coloca a frase que diz sobre o aumento de poder da Tsunade?

Vamos lá: "Apesar de regenerar todos os ferimentos e aumentar seu poder, devido a divisão celular, diminui seu tempo de vida".

Regenerar ferimentos, divisão celular, diminuir tempo de vida, são carácterisricas de qual jutsu?
O aumento de poder foi geral, ou se refere ao fato da regeneração continua dar um up na Tsunade?
Pra mim, o contexto leva a crer que o aumento de poder foi graças ao ápice da regeneração, inclusive elogiado por Madara e requisito para se quebrar as regras dos ninjas médicos.

Você esta muito afoito, não foi você quem postou essa passagem aqui, seus primeiros comentários não a usaram, e logo depois você aparece como se fosse algo absoluto e estivesse arrasando, haha.

YamiNoKemono escreveu:

Pessoal pega muito ar com simples comentários, haha.

@Rin

Vou usar um post seu como exemplo:

Rin escreveu:

Por fim, a citação do Hiruzen foi inserida em um contexto de aprendizado de técnicas.

"Mostrando seu talento que ultrapassou o Segundo desde a infância ao dominar as Cinco Transformações da Natureza, técnicas secretas e Genjutsu"

A premissa foi justificada com base no aprendizado. O talento do Hiruzen supera o do Tobirama em aprender técnicas, somente isso.

Outras pessoas interpretaram de forma diferente, mas você disse que é necessário analisar o contexto.
Então, em que contexto se coloca a frase que diz sobre o aumento de poder da Tsunade?

Vamos lá: "Apesar de regenerar todos os ferimentos e aumentar seu poder, devido a divisão celular, diminui seu tempo de vida".

Regenerar ferimentos, divisão celular, diminuir tempo de vida, são carácterisricas de qual jutsu?
O aumento de poder foi geral, ou se refere ao fato da regeneração continua dar um up na Tsunade?
Pra mim, o contexto leva a crer que o aumento de poder foi graças ao ápice da regeneração, inclusive elogiado por Madara e requisito para se quebrar as regras dos ninjas médicos.

Você esta muito afoito, não foi você quem postou essa passagem aqui, seus primeiros comentários não a usaram, e logo depois você aparece como se fosse algo absoluto e estivesse arrasando, haha.

Sei que não foi para mim, mas... Você prestou atenção nessa imagem?



Aí fala sobre a Regeneração e o aumento de poder, na parte da Regeneração Kishimoto botou a imagem de Tsunade se Regenerando do ataque das Espadas do Susanos, na parte do aumento de poder ele colocou Tsunade acertando Madara..... Tipo.......... Não tá um porquinho óbvio?

Essa imagem representa então o aumento de poder dela? Sinceramente não vi nada demais, é ilustrativa, mostra a Tsunade indo pra cima do Madara sem medo de morrer, não ela aplicando um golpe fora do normal.
Se tivesse ela dando um golpe que visualmente fosse mais forte do que os outros que ela já deu na obra, aí eu daria moral a sua interpretação.

Ah, e essa imagem foi nos apresentada logo depois de uma parte em off, ou seja, como Madara lidando com 5 personagens ao mesmo tempo, então não serve também pra ressaltar velocidade.

YamiNoKemono escreveu:

Essa imagem representa então o aumento de poder dela? Sinceramente não vi nada demais, é ilustrativa, mostra a Tsunade indo pra cima do Madara sem medo de morrer, não ela aplicando um golpe fora do normal.
Se tivesse ela dando um golpe que visualmente fosse mais forte do que os outros que ela já deu na obra, aí eu daria moral a sua interpretação.

Ah, e essa imagem foi nos apresentada logo depois de uma parte em off, ou seja, como Madara lidando com 5 personagens ao mesmo tempo, então não serve também pra ressaltar velocidade.

Essa foi a imagem que o criador da série escolheu para dizer que o Byakugou upa atributos: Tsunade acertando Madara.

A continuação da imagem e essa:


Tsunade acertou Madara sozinha na cena os outros Kages estam parados, por que a ideia era justamente essa: mostrar o poder de Tsunade com sua nova técnica.
Depois da cena de Chouza falando sobre o poder dela, os Kages não interfiriram em nada: Tsunade acerta Madara, Tsunade é empalada, Tsunade usa a espada de Madara contra ele, Tsunade recebe uma Magatama a queima roupa e se regenera, os Kages ficaram parados em todos esses momentos só observando e de boca aberta, por que a ideia era justamente essa: mostrar o poder da técnica dela.

Isso e uma coisa que Tsunade base jamais faria, vimos por exemplo antes Madara bloquear facilmente um chute de Tsunade base.

Aliás único Kage que tem bons feitos solo contra Madara e justamente Tsunade, a que muitos dizem que não acerta ninguém. Que contraditório...

Eu nunca tive uma opinião clara acerca desse assunto, apenas considerava os melhores feitos da Sakura e Tsunade na equação.

Mas na minha opinião, e até que se prove o contrário, os argumentos defendendo que o Byakugou aprimora os status nesse tópico são melhores. Já o outro lado parece estar se resumindo a negacionismo.

Eu compreendo esse pensamento de ''não foi escancarado pelo autor, então não vou considerar''

Mas quando um lado tem bons argumentos e o outro não, levo mais em conta o lado que tem bons argumentos com um certo respaldo do próprio databook.

Rin escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

É uma questão em aberto. O Sasuke claramente teve um aumento em suas capacidades físicas depois do Mangekyo Sharingan e do Rinnegan, mas o mangá também nunca destacou isso. Pode ser apenas um caso do tipo, o Kishimoto preferindo mostrar ao invés de falar.

Onde ele mostrou isso exatamente?


Sobre isso, o máximo que se pode achar é isso:



Realmente faz sentido que o stats do Sasuke tenham subido, se a Karin disse que o chakra dele ficou mais forte, a única questão é o quanto eles subiram.

Bem, Sasuke antes do Mangekyo Sharingan era claramente inferior a Itachi doente, mesmo com o chakra do Orochimaru ele precisou de artimanhas e armadilhas previamente elaboradas para superar o Itachi no corpo-a-corpo. Já com o Fumetsu Mangekyo Sharingan, Sasuke é claramente do mesmo nível que o Itachi Edo. Basicamente o Mangekyo Sharingan cobriu o gap que existiu entre eles e o chakra do Orochimaru.

YamiNokemono escreveu:

Onde isso foi dito em DB ou Manga?

Alguma citação, fora teoria de fã, indicando que seja algo mais do que uma fonte extra de chakra?

Se com amplificação de status você se refere aos atributos físicos, sim ele é um amplificador.

Chackra basicamente quer dizer energia, e quanto mais energia o ninja tiver, mais poder ele terá,
seja em ninjutsu ou em atributos. Como citaram a própria pílula do Choji o deixava 100x mais
poderoso, resistente e rápido, então porque o Byakugou que seria uma reserva de chackra massiva
e concentrada não poderia fazer o mesmo?

Sakura do início já destruía o terreno a sua volta de uma forma monstruosa e que brava barreiras de 
rocha 30X o seu tamanho, sem esforço algum, quando a mesma completou o selo e pode usar todo
seu chackra base, ela criou uma fissura gigante que impressionou até mesmo o Deus Hashirama.

Ou Tsunade que quando abriu o selo pode ter a resistência aumentada grandiosamente, ou Sakura que
foi capaz de enviar chackra para Obito que afirmou que as dimensões precisam de uma quantidade
enorme de chackra.

Agora se você me disser que esses atributos foram meramente ilustrativos e sem relevância, não
tem mais oque falar.

E depois de tantos argumentos imagens do manga e Databook e feitos, ficou provado o óbvio.

Trabalho que poderia ser poupado se alguns simplismente pensasse um pouco sobre o uso do Chakra.

Another escreveu:

E depois de tantos argumentos imagens do manga e Databook e feitos, ficou provado o óbvio.

Trabalho que poderia ser poupado se alguns simplismente pensasse um pouco sobre o uso do Chakra.

concordo cara,mas qual a necessidade de voltar no tópico pra só pra afirmar nisso ?

Comando Omega escreveu:

Another escreveu:

E depois de tantos argumentos imagens do manga e Databook e feitos, ficou provado o óbvio.

Trabalho que poderia ser poupado se alguns simplismente pensasse um pouco sobre o uso do Chakra.

concordo cara,mas qual a necessidade de voltar no tópico pra só pra afirmar nisso ?

De que para provar QUALQUER coisa, mesmo que seja óbvia sobre Tsunade precisasse de uma LUTA TREMENDA.