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Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Igorluiz589626
18 participantes

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Galera achando que basta ter Raiton que automaticamente dá pra vencer o Kakuzu. Parece piada

"Ain mas Ranton supera Fuuton"

Beleza, daí o Kakuzu adiciona Katon ao Fuuton e pimba, o Darui vira churrasco. Vai tacar laser nisso aqui ou vai tentar apagar com Suiton? Quais as chances de dar bom?

Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 12612

Isso que tô analisando só duas máscaras elementais atacando o cara. E se a gente botar o Kakuzu e as máscaras de Suiton e Raiton atacando também? Darui vai fazer o quê? Kakashi ia apelar pro Mangekyou, ou no máximo teria que torrar um Chakra que não tinha pra fazer um clone pra contrapor cada elemental, like a Hiruzen. Diferente disso, o Darui basicamente só pode ficar tacando laser nas coisas, enquanto isso o Kakuzu vai ficar só olhando?

"Nossa, ele pode usar Ranton, acho que esse cara me vence"

:shinshi:

Então não, o Darui não se sairia melhor que o Kakashi. No máximo, ele tomaria uma surra igual.

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Crimson Lilac escreveu:

"Darui jamais descobriria o Doton, ele não têm o Sharingan"

Errado, Kakashi não notou o Domu por causa do dōjutsu, mas sim devido ao selo de mão que o Akatsuki fez antes de ativar a técnica. Em dado momento, Darui poderia fazer o mesmo no decorrer da luta, ele se mostrou bastante analítico contra os irmãos Ouro e Prata.

@Sam
Spoiler :
Essas scans comprovam o que eu disse, Kakashi viu o Kakuzu fazendo o selo da cobra e chegou a conclusão que se tratava de um jutsu Doton. Como era um selo único e não uma sequência de selos rápidos, era algo que ele seria capaz também sem o dōjutsu desde que estivesse focado no Kakuzu. Coisa que Darui a meu juízo também faria.
Yagi escreveu:
Galera achando que basta ter Raiton que automaticamente dá pra vencer o Kakuzu. Parece piada

"Ain mas Ranton supera Fuuton"

Beleza, daí o Kakuzu adiciona Katon ao Fuuton e pimba, o Darui vira churrasco. Vai tacar laser nisso aqui ou vai tentar apagar com Suiton? Quais as chances de dar bom?

Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 12612
Engraçado você citar uma técnica que Ino e Chōji não tiveram maiores problemas de desviar.
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 Pt35vKk_d
E o Ranton perfura tranquilamente isso, já que (Suiton + Raiton > Katon). E os lasers do Darui pode até mesmo contornar as chamas e acertar as máscaras, uma vez que é teleguiado e possui um alcance ridículo, já a técnica percorreu a distância enorme que existia entre a aliança e a Jūbi e pegou o Madara em cima do
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 Images?q=tbn:ANd9GcSTvApW1PHosC9JoEjZYG7VS1bD5i5U97E5FQ&usqp=CAU
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 MaSi37h_d
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 LnIpqas
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 JsqQSsd_d
Isso que tô analisando só duas máscaras elementais atacando o cara. E se a gente botar o Kakuzu e as máscaras de Suiton e Raiton atacando também? Darui vai fazer o quê? Kakashi ia apelar pro Mangekyou, ou no máximo teria que torrar um Chakra que não tinha pra fazer um clone pra contrapor cada elemental, like a Hiruzen. Diferente disso, o Darui basicamente só pode ficar tacando laser nas coisas, enquanto isso o Kakuzu vai ficar só olhando?
Máscara de Suiton é fanfic. A desvantagem do Kakashi era lutar enquanto protegia um time Chūnin e ainda assim conseguiu prolongar bastante a luta, barrando os elementais do Kakuzu.

Que relevância teria esses ataques do Kakuzu em combo das máscaras? A única coisa que ele tem é o Domu +Taijutsu que perde pro espada Raiton ou Kuropansa, sem citar que o Darui é maus rápido. Ele acompanhou o Raikage com Raiton no Yoroi ativo e de quebra deu blitz no Suigetsu que é um espadachim talentoso.
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 VA0KHNt_d
Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 JQNPtO3
"Nossa, ele pode usar Ranton, acho que esse cara me vence"

:shinshi:

Então não, o Darui não se sairia melhor que o Kakashi. No máximo, ele tomaria uma surra igual.
Querendo ou não, técnicas de Kekkei Genkai são mais poderosas que elementais básicos, o mangá deixa isso bem claro. E aqui estamos tratando de dois usuários de longo alcance, tendo o ninja da nuvem uma skill perfeitamente adequada pra cessar com a vantagem numérica do Kakuzu, podendo disparar mais de um laser pra cada máscara.

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Crimson Lilac escreveu:
O ponto é se ele tem velocidade pra pegar o Kakuzu sem ser alvejado por suas técnicas em área ou vantagem numérica. O contexto do Raiton do Kakashi foi usado na guarda baixa do Kakuzu e em nenhum momento mais.

A resposta é simples e lógica: Não! A vantagem do Kakuzu é a sua capacidade de efetuar investidas concomitantes aos ataques da máscaras, combiná-las ou fundi-las ao seu próprio corpo.

Quais as chances do Darui se aproximar sem ser alvejado por algum elemental? 0.
Quais as chances do Darui lidar melhor com superelementais em que o Kakazu possa investir através se aproveitando da falta de visão do alvo? Nula.

O Ranton se mostra tão relevante aqui quanto seria a Kekkei Genkai da Kurotsuchi, sequer faz alguma diferença contra o Domū.

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Quais as chances do Darui se aproximar sem ser alvejado por algum elemental? 0.
Quais as chances do Darui lidar melhor com superelementais em que o Kakazu possa investir através se aproveitando da falta de visão do alvo? Nula.
O meu ponto foi que o Darui só precisa teleguiar os feixes dele pra pegar as máscaras, não precisa se aproximar. Sem contar que a técnica dele possui mais alcance que qualquer coisa mostrada pelo Kakuzu, pois pegou o Madara em cima da Jūbi.
O Ranton se mostra tão relevante aqui quanto seria a Kekkei Genkai da Kurotsuchi, sequer faz alguma diferença contra o Domū.

Karai, o Domu virou Susanoo agora!! :GG:

A técnica é mais hype de DB do que feitos, sendo que quando foi posta a prova contra outro elemental sucumbiu. Não se esqueça que o Darui é um usuário de Raiton tão bom quanto o Kakashi.

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Sam escreveu:
Quais as chances do Darui se aproximar sem ser alvejado por algum elemental? 0.
Quais as chances do Darui lidar melhor com superelementais em que o Kakazu possa investir através se aproveitando da falta de visão do alvo? Nula.

O meu ponto foi que o Darui só precisa teleguiar os feixes dele pra pegar as máscaras, não precisa se aproximar. Sem contar que a técnica dele possui mais alcance que qualquer coisa mostrada pelo Kakuzu, pois pegou o Madara em cima da Jūbi.

Mesmo que os projéteis de Ranton possam ser teleguiados, o Darui não conseguirá ver através dos elementais super expansivos para saber exatamente onde mirar. Na verdade, acho até impossível que ele consiga alguma brecha para executar sua técnica e conduzir os projéteis ao alvo.
O Ranton se mostra tão relevante aqui quanto seria a Kekkei Genkai da Kurotsuchi, sequer faz alguma diferença contra o Domū.

Karai, o Domu virou Susanoo agora!! :GG:

A técnica é mais hype de DB do que feitos, sendo que quando foi posta a prova contra outro elemental sucumbiu. Não se esqueça que o Darui é um usuário de Raiton tão bom quanto o Kakashi.

Entre as duas técnicas, o Ranton é mais carente de feitos e hype do que o Domu. E o Raiton mais relevante que o Darui tem requer aproximação, já que é uma técnica de médio alcance.

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Eu fico admiravel , que tem gente que acha que kakuzu iria desintegrar o Darui só com os elementos , gente Ino-shika-cho NÃO morreu para os elementos combados, eles DESVIARAM DEBOAS,quem dirá o Darui que tem como lidar com elas e ataca as mascaras a distancia , todas de uma vez   HELOOOOOOOOO..Esse argumento porco de ai ele tem vantagem numérica e ele sairia combando e fazendo ataques diversos e entao darui morreria , isso nao se aplicou no manga/anime nos combates que ocorreram , porque darui morreria tão facil como fazem parecer???

OS Raitons do darui são no mesmo nivel que os do kakashi ,se nao forem superiores por serem kekken genkai  , logo quem é domu ??? a defesa do kakuzu agora está virando um susano é isso?Até as armas do Darui sao revestidas de raiton ..

Darui é um otimo user de relampago , poderia parar raio com raio igual kakashi ja fez , poderia passar pelo domu igual kakashi ja fez , ele possui suiton tambem para lidar com suiton caso kakuzu resolva e o suiton serve para anula katon normal NAO COMBADO  ..

Laser circus é INUMEROS  feixes de energia teleguiados ,Darui pode fazer ataques tanto no kakuzu quanto em todas suas mascaras DE UMA VEZ ,ELE pode fazer os feixes ignorar ou mesmo contornar os ataques e atingir AS MASCARAS NO AR a distancia  ...

aI VEM GENTE FALANDO , kakuzu faz ataques de mascaras combando ao mesmo tempo e ja era darui ,até parece que não le o manga , NINGUEM IMPORTANTE  MORREU PARA ELEMENTAIS DELE ,até hidan ta matando mais que ele kkkkkkkkkk

descriptionKakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 EmptyRe: Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?

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Igor sempre trazendo argumentos revolucionários:

HIDAN > KIRIN

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Igorluiz589626 escreveu:
Eu fico admiravel , que tem gente que acha que kakuzu iria desintegrar o Darui só com os elementos , gente Ino-shika-cho NÃO morreu para os elementos combados, eles DESVIARAM DEBOAS,quem dirá o Darui que tem como lidar com elas e ataca as mascaras a distancia , todas de uma vez    HELOOOOOOOOO..Esse argumento porco de ai ele tem vantagem numérica e ele sairia combando e fazendo ataques diversos e entao darui morreria , isso nao se aplicou no manga/anime nos combates que ocorreram , porque darui morreria tão facil como fazem parecer???

OS Raitons do darui são no mesmo nivel que os do kakashi ,se nao forem superiores por serem kekken genkai  , logo quem é domu ??? a defesa do kakuzu agora está virando um susano é isso?Até as armas do Darui sao revestidas de raiton ..

Darui é um otimo user de relampago , poderia parar raio com raio igual kakashi ja fez , poderia passar pelo domu igual kakashi ja fez , ele possui suiton tambem para lidar com suiton caso kakuzu resolva e o suiton serve para anula katon normal NAO COMBADO  ..

Laser circus é INUMEROS  feixes de energia teleguiados ,Darui pode fazer ataques tanto no kakuzu quanto em todas suas mascaras DE UMA VEZ ,ELE pode fazer os feixes ignorar ou mesmo contornar os ataques e atingir AS MASCARAS NO AR a distancia  ...

aI VEM GENTE FALANDO , kakuzu faz ataques de mascaras combando ao mesmo tempo e ja era darui ,até parece que não le o manga , NINGUEM IMPORTANTE  MORREU PARA ELEMENTAIS DELE ,até hidan ta matando mais que ele kkkkkkkkkk

Tipo isso kkkk Os elementais viraram Jinton, as máscaras voam na velocidade da luz, os combos superam Kekkei Genkai e o Domu tem espelho Yata. :dolly:

Kakuzu nunca foi tão hypado em um tópico. :ikemoto:
L⍱scivi⍱ escreveu:
Entre as duas técnicas, o Ranton é mais carente de feitos e hype do que o Domu. E o Raiton mais relevante que o Darui tem requer aproximação, já que é uma técnica de médio alcance.

Como assim Sarada?? Eu postei acima o Ranton atingindo o Ginkaku que morreria se não fosse Edo-Tensei; pegando o Madara há centenas de metros e forçando-o a usar o Fujutsu Kyūin. A única coisa que barrou a técnica foi o Susanoo, coisa que o Domu tá longe de ser.

Isso daqui tá parecendo JVS/NVS onde o pessoal coloca um hype absurdo nessa técnica Rank B. A coisa mais relevante que ela fez foi defender a patada da segunda Bijū mais fraca. O mínimo né.

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@Sam

Lembra do Wakusei Rasengan? Lembra que o Tsuchikage acabou levando um tempo maior para se recuperar em virtude da potência do ataque?

Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 12371411

Então, meu anjo, explique-me onde está o mérito do Ranton em ser incapaz de causar algum dano significativo no Ginkaku (Base), ao ponto de nem sequer ser capaz de desarmá-lo?




Qualquer discussão de JVS/NVS seria preferível a argumentos que ao invés de mostrar como o Darui é capacitado para combater o Kakuzu, o que ninguém mostrou até o momento, tentam diminuir o Kakuzu ao nível em que até um Genin seria capaz de lidar com seus ataques. TUDO baseado na Ino, Choji e o Shikamaru desviando com certas dificuldade de um uso comum do Katon: Zokkuku.

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L⍱scivi⍱ escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
O ponto é se ele tem velocidade pra pegar o Kakuzu sem ser alvejado por suas técnicas em área ou vantagem numérica. O contexto do Raiton do Kakashi foi usado na guarda baixa do Kakuzu e em nenhum momento mais.

A resposta é simples e lógica: Não! A vantagem do Kakuzu é a sua capacidade de efetuar investidas concomitantes aos ataques da máscaras, combiná-las ou fundi-las ao seu próprio corpo.

Quais as chances do Darui se aproximar sem ser alvejado por algum elemental? 0.
Quais as chances do Darui lidar melhor com superelementais em que o Kakazu possa investir através se aproveitando da falta de visão do alvo? Nula.

O Ranton se mostra tão relevante aqui quanto seria a Kekkei Genkai da Kurotsuchi, sequer faz alguma diferença contra o Domū.

Rekt.
Alguém entendeu meu ponto.

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Geral upando o kakuzu num nível que nem kishi tá ciente kkkkkkk
Galera Tenten destruiu as máscaras do kakuzu e ela nem sabia usar direito o leque ..

Domu foi ultrapassado pelo raiton do Kakashi, imagina se não seria pelo kekken genkai do Darui ..

Gente

""Quais as chances do Darui se aproximar sem ser alvejado por algum elemental?""
Ele não precisa se aproximar , seus ataques são a distância e teleguiados e em um nível muito maior ..

""Quais as chances do Darui lidar melhor com superelementais em que o Kakazu possa investir através se aproveitando da falta de visão do alvo? ""

As mesmas do Ino-shika-cho que até onde eu saiba não foram mortos por super Elementais ..o mesmo vale para Kakashi..

ENTENDERAM AGORA??ou quer que desenhe ??



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L⍱scivi⍱ escreveu:
Qualquer discussão de JVS/NVS seria preferível a argumentos que ao invés de mostrar como o Darui é capacitado para combater o Kakuzu, o que ninguém mostrou até o momento, tentam diminuir o Kakuzu ao nível em que até um Genin seria capaz de lidar com seus ataques. TUDO baseado na Ino, Choji e o Shikamaru desviando com certas dificuldade de um uso comum do Katon: Zokkuku.

Sim.

Como eles viram que a vantagem elemental não vai existir, aí já mudaram o discurso pra dizer que o Darui vai desviar de tudo e snipar os corações. Tudo baseado em um scan de um Katon usado UNICAMENTE com o objetivo de dispersar o time InoShikaChou e emboscar o Kakashi, o verdadeiro alvo dos ataques.

Mas é isso aí, a capacidade analítica das lutas e estratégias do mangá é inversamente proporcional ao nível de fanboy do membro que as analisa.

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Sim. O Darui teve feitos bem notáveis, principalmente em atributos físicos. Além de ter desviado de um golpe de cauda do Kinkaku transformado, na cúpula ele ainda rivalizou com o Suigetsu em Kenjutsu.

Daí vira uma corrente: Darui rivalizou com o Suigetsu > Suigetsu rivalizou com Juugo transformado > Juugo transformado conseguiu bloquear um golpe do Raikage. E aquele elemental dele também atingiu os irmãos Kin e Gin sem dar chances de esquiva.+

Gian além de poder ser esquivado pode ser simplesmente contrabalanceado com a espada Raiton, Domu seria ignorado pela espada Raiton dele também, Katons convencionais não irão acertar ele e acho que o Kenjutsu dele imbuído com Raiton também daria conta do Jiongu. Kakashi apenas precisou de Sharingan pra desviar do Atsugai porque foi aplicado numa emboscada com ajuda do Hidan.

As máscaras que ficassem moscando provavelmente seriam "snipadas" pelo Ranton ou Raiton negro dele. O único elemental que pode-se argumentar que possa ser um problema pro Darui aqui é o Fuuton + Katon, já que o Kakashi desse arco com o Sharingan não conseguiu desviar, mas aí fica a questão se um golpe de cauda do Kinkaku (V2) é mais fácil de se desviar do que esse Katon.

Aliás, seria interessante imaginar o que aconteceria se o Darui jogasse um Kuropansa nesse combo de Katon, já que o Katon em Naruto quebra concreto.

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Igorluiz589626 escreveu:

Domu foi ultrapassado pelo raiton do Kakashi, imagina se não seria pelo kekken genkai do Darui.


Em qual capítulo ou fonte oficial do mangá, insinua-se que o Ranton mantém todas características do Raiton? Onde foi citado que é uma KG com a capacidade de perfuração do Chidori/Raikiri/Nukite (técnicas que envolvem além da transformação da natureza e da forma, há o potencial físico do usuário envolvido) e a vantagem elemental contra Doton?

Uma coisa é o Yōton (Roshi/Yonbi), Shakuton ou Bakuton, por serem Kekkei Genkai's, ter muito mais poder que um Katon normal nas características que os aproxima como elementais: a combustão e o aumento de temperatura. Outra coisa totalmente diferente é você se aproveitar dessa lógica para dizer que o Yōton (Katon + Doton) da Kurotsuchi ou Dodai faz alguma diferença contra qualquer usuário de Katon ou da counter em usuários de Futon.

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Kakuzu luta usando vantagem numérica para surpreender. Enquanto faz uma máscara ataca,  a outra ou o próprio Kakuzu aproveita da distração para surpreender o alvo. Foi assim que ele pegou o Kakashi.
Acho que devido o Raiton em armas o Darui teria como atravessar o Domu , então o Kakuzu não poderia começar o ataque no corpo-a-corpo . Mas vimos que ele não tomou essa postura contra o Kakashi. Preferiu atacar após o elemental.
Ranton do Darui é um bom jutsu mas quando acertou não mostrou um grande dano. O mérito do jutsu é ser quase impossível evadir.

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Ala pronto agora vem o @ L⍱scivi fala que ranton nao , não é raio ..
Aff larga do.meu pé chulé e vai ler o.manga, porque é cada coisa sem noção que se fala ..Argumento que é bom nada ..

Agora o kekken genkai, feito a partir de Raiton , não é capaz de fazer o.mesmo , isso porque ele é upado ainda , uma vez que é kekken genkai..

Ahhh preguiça

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Só pra deixar claro que Kakashi>>kakuzu

Kakashi - Darui Guerra poderia vencer Kakuzu ou se sair melhor que Kakashi ?  - Página 3 Img_2011

O mangá deixou claro que Kakashi com Ms é superior ao Akatsuki, mesmo na época.



Não, o darui não é capaz de vencer o kakuzu. Ele sequer é capaz de nivelar os feitos que Kakashi teve.

Não sei quem tá sendo mais superestimado aqui se é o random do darui ou o kakuzu, kakuzu utilizou konbijutsu, atacou com o Hidan, atacou os inúteis pro Kakashi ter que ir salvar, e mesmo assim não deu conta de acabar com um Kakashi que estava em desvantagem. E por maís que o darui tenha se mostrado um usuário de ninjutsu um pouco superior ao Kakashi da época, a principal vantagem do grisalho é o Sharingan, isso da pra Kakashi uma vantagem absurda em relação a um ninja como darui. Coloque darui para desviar do Hidan mais máscaras do kakuzu, ele obviamente não conseguiria. Ele não conseguiria nem salvar a Ino e o choji daquele ataque de raiton que o kakuzu desferiu.

As pessoas parece que esquecem ou subestimam o Sharingan, o doujutusu fornece uma vantagem absurda ao usuário.
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