Até onde Jiraiya iria contra o Itachi?

Staz escreveu:

Meu filho, é claro que ele não quis.
Tsunade e Mei agoram são imunes a Genjutsus?

Se fosse do desejo de Madara em coloca-las numa ilusão, é óbvio que ele conseguiria.

Fonte: achismo do staz.

Provar que é bom nada.

---

Adon Dias escreveu:

Orochimaru era mais experiente que os outros Kages, possuía mais conhecimento sobre Uchihas e uma proeficiência superior no quesito Genjutsu se comparado aos demais, entretanto vimos o desfecho do mesmo perante as ilusões do Sharingan 3T.

Orochimaru foi pra cima do itachi de peito aberto, os kages que lutaram contra o madara lutaram contra 5 clones do susano e não foram pegos(com exceção do raikage por causa da distração), aceita que dói menos.

Adon dias escreveu:

Lembrando que um oponente na liga do Kabuto SM se via obrigado a selar a córnea perante o itachi, o Autor fez questão de deixar claro o Perigo Máx referente ao Uchiha Boss nesse quesito.

O único uchiha boss é o madara, itachi leva pau do kabuto e do nagato.

Adon dias escreveu:

Achar que a Mei é potencialmente a cima de um Killer Bee, Danzō, Naruto, Esquadrão de Sensores do Q-g, etc... é um delírio ginástico muito severo.

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
O killer bee mandava um foda-se para o estilo de luta cauteloso, ele é um jinchurick com amizade com o biju esqueceu?

O danzou idem, o cara era tão descuidado que ficava olhando para o braço toda hora(o que chamou a atenção do sasuke), a última coisa que ele era é cuidadoso.

Naruto sempre foi "atrapalhado" e esquecido, ele até esqueceu que só senjutsu funcionava contra o Obito por exemplo.

Vcs fãs do itachi fazem toda essa ginástica mental apenas para serem refutados.

Mr. Causality escreveu:

Orochimaru foi pra cima do itachi de peito aberto, os kages que lutaram contra o madara lutaram contra 5 clones do susano e não foram pegos(com exceção do raikage por causa da distração), aceita que dói menos.

  Realidade:  Orochimaru  atacando  o  itachi  as  cégas  em  um  ato  covarde  de  emboscada.
Depois  admitindo  que  era  inferior  ao  Itachi pré-adolescente,  corroborando  com  o  Fato  de  que  ele  não  cometeu  nenhuma  falha  e  sim  que  seu  oponente  estava  em  uma  liga  superior  podendo  derrotá-lo  da  mesma  forma (ilusões)  sempre  que  houvesse  um confronto  entre  ambos.
 E  que  tal  Sannin  sempre  perderia,  independente  do  que  fizesse.

— Você  tentar  colocar  a  Mei  acima  do  Orochimaru  no  que  tange  Genjutsu, priorizando  o  fato  dela  não  ter  sido  iludida  pelos  5  Clones  Susanos  é  tão  ilógico  como  dizer  que  o  Naruto  base  estava  acima  de  todas  as  presas  do  Sasuke  nessa  área, já  que  tal  Uchiha  nunca  colocou  o  Uzumaki  em  uma  ilusão.
  Ressaltando  que,  o Orochimaru  não  tinha  suporte  para  dar-lhe  um  Kai  quando  enfrentou  o  itachi,  diferentemente  da  Mei.

Mr. Causality escreveu:

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
O killer bee mandava um foda-se para o estilo de luta cauteloso, ele é um jinchurick com amizade com o biju esqueceu?

Uai,  Seguindo a sua premissa  ele  é  cauteloso  ao  ponto  de  não  ser  pego  pela  ilusão  de  nenhum  outro  uchiha,  tendo  enfrentado  o  Madara  e  o  Obito  inclusive.

Mr. Causality escreveu:

O danzou idem, o cara era tão descuidado que ficava olhando para o braço toda hora(o que chamou a atenção do sasuke), a última coisa que ele era é cuidadoso.

  Danzō era tão cauteloso  que  subjulgou  ninguém mais ninguém menos que o Shisui,  a  Mei  faria  isso  também ?
 Esse  exemplo  seu  não  foi  um  demérito  do  Shimura,  e  sim  um mérito  do  Sasuke,  que  inclusive  era  muito  mais   Genial  que  a  Mizukage.
 Tsunade  por  exemplo  era  tão  descuidada  que  tomava  facada  no  bucho,  fora  outros  vários  descuidos  dos gokages.

Seguindo  essa  sua  premissa  porca  de  "descuido",  furaria completamente  a  vontade  do  autor  em  passar  que  é  Necessário  desenvolver    um (método  exclusivo)  para  evitar  Genjutsus.
 Ou  então  teríamos  Mei  e  qualquer  outro  Kage  sendo  >>> Kabuto SM, Guy, Deidara, dentre  outros...

Mr. Causality escreveu:

Naruto sempre foi "atrapalhado" e esquecido, ele até esqueceu que só senjutsu funcionava contra o Obito por exemplo.

  Então  porquê  ele  evitou  as  ilusões  de  todos  outros  uchihas,  menos  as  do  itachi  ? Rss  aliás  pq  ele  só  temia  ilusões  do  mesmo  ?

Quem  está  contrariando  fatos  é  você,  baseando-se  em  achismos  e  indo  de  forma  oposta  ao  que foi  imposto  pelo  Autor.

Staz escreveu:

Tudo indica que Madara simplesmente não quis utilizar Genjutsu contra Tsunade e Mei. Ele não precisava.
Ou alguém acha que ambas são mais experientes que o Raikage? Duvido.

Concordo.
O Madara não consegue usar genjutsus com o Rinnegan e este foi o único dojutsu que ele usou contra os Cinco Kage. A única investida que ele fez com o Sharingan foi bem sucedida.

Orochilherme escreveu:

Concordo.
O Madara não consegue usar genjutsus com o Rinnegan e este foi o único dojutsu que ele usou contra os Cinco Kage. A única investida que ele fez com o Sharingan foi bem sucedida.

E como vc sabe que ele não fez outras investidas ou tentou fazer durante o tempo em off?

Os clones podem regredir o rinnegan para mangekyou sharingan.

Isso não passa de fanfic da parte dos haters ou fãs desinformados.

Mr. Causality escreveu:

Orochilherme escreveu:

Concordo.
O Madara não consegue usar genjutsus com o Rinnegan e este foi o único dojutsu que ele usou contra os Cinco Kage. A única investida que ele fez com o Sharingan foi bem sucedida.

E como vc sabe que ele não fez outras investidas ou tentou fazer durante o tempo em off?

Eu esqueci o nome da falácia que você acabou de usar nessa frase.

Vai lá e pesquisa.

Itachi mata no Izanami

@Adon Dias
Pessoal  ignora  que  um  Genjutsu  do  Sharingan  perde  a  eficiência  quando  usado  em  um  indivíduo  beneficiado  por  suportes  externos,  justamente  por  isso  o  Madara  foi  obrigado  a  imobilizar  o  Raikage  em  uma  brecha  onde  esse  perdesse  contato  com   um  possível  Kai   externo  dos  kages.
  Isso  é  reforçado  quando  o  Onoki  ainda  consegue  o  salvá-lo  e  livrá-lo  com  um  Kai.
 Ou  mesmo  quando  Chiyo And Sakura  deram um Kai no Naruto.

Orochimaru  era  mais  experiente  que  os  outros  Kages,  possuía  mais  conhecimento  sobre  Uchihas  e  uma  proeficiência  superior  no  quesito  Genjutsu  se  comparado  aos  demais,  entretanto  vimos  o  desfecho  do  mesmo  perante  as  ilusões  do  Sharingan 3T.

Fora  que  o  autor  quis  passar  o  fato  de  que  o  itachi  era  o  ápice  nessa  categoria,  com  13 anos (doente)  ele  foi  capaz  de  randomizar  um  Sannin  Lendário  nas  ilusões,  já  uma  Reencarnação  de  Indra  aos 16  e  bufada  com  Senjutsu  precisou  que  o  Sannin  estivesse  debilitado  para  subjulgar  o  mesmo  nessa  área.  

Raramente  um  Uchiha  usou  Genjutsu  em  sua  infância,  enquanto  itachi  já  era  um  mestre  nessa  área, fazendo  proezas  magníficas  desde  precóce.
  Pelo  oque  eu  ouvi  dizer  em  boruto,  a  Sarada  é  até  randomizada  por  coadjuvantes  nas  ilusões.

É  aqui  onde  aquela  frase  de  que  um  mestre  com  uma  pedra  se  torna  mais  perigoso  do  que  um  mancebo  portado  de  uma  lâmina,  se  torna  verídica.
  Tendo  em  vista  que  o  itachi  com  o  Sharingan  base  fazia  oque  usuários  do  Mangekyou  não  faziam,  além  de  possuir  vários  outros  recursos  nessa  área.
Lembrando  que  um  oponente  na  liga  do  Kabuto SM  se  via  obrigado  a  selar  a  córnea   perante  o  itachi, o  Autor  fez  questão  de   deixar  claro  o  Perigo  Máx  referente  ao  Uchiha Boss nesse  quesito.

Achar  que  a  Mei  é  potencialmente   a  cima  de  um  Killer  Bee, Danzō, Naruto, Esquadrão de  Sensores do Q-g, etc...   é   um  delírio  ginástico   muito  severo.

Nem sente um pouco de vergonha por usar essa cena como argumento? E porque não trouxe a cena completa?

Jiraya descobre sobre o Sasuke, e simplesmente pediu ao Sasuke usar o genjutsu nele e no Naruto, para modificar algumas memorias para não afetar o tempo.

Ironicamente foi necessário o Jiraya, pedir para Sasuke usar o genjutsu nele...

Nossa,  parece  que  a  cada  dia  que  passa  seus  neurônios  se  corróem  cada  vez  mais.
  Em  nenhum  momento  associei  tal  shots  do  YouTube  com  meus  argumentos,  apenas  com  o  tema  discutido.

Se  itachi  quisesse  ter  iludido  o  Jiraya  com  o  Yubi,  ou  corvos  ou  mesmo  com  o  sharingan  naquele  momento  ele  teria  feito,  entretanto  caso  ele  optasse  por  randomizar  o  Sannin  ali  na  frente  do  Kisame,  ele  seria  obrigado  a  capturar  o  Naruto  sem  nenhuma  desculpa  ou  blefe  plausível  capaz  de  ludibriar  o  Hoshigaki, a esse ponto  tendo  que  manter  a  aparência  de  Nukenin  cumprindo  missão.

Sempre trazendo o mesmo argumento, que ironicamente convém aos seus argumentos basados em deduções.

Itachi não tinha intenção de capturar o Naruto, mas porque arriscou levando o "sangue quente" do Kisame com ele?!

Alem disso, onde as intenções do Itachi definem o power scalling entre ele e o Jiraya? O kisame não soube pelo Itachi quem era Jiraya, mas através dos seus superiores e dos dados no bing book.

Jiraya não só é forte, como também é o único sannin com poder de fogo para lutar com ninjas problemáticos, brutos e inteligentes.
Vide pain, Jiraya simplesmente matou os 3 pain, sendo um deles seu counter natural, ainda matou outra vez estando todos os 6.

Deusa Hinata escreveu:

Itachi não tinha intenção de capturar o Naruto, mas porque arriscou levando o "sangue quente" do Kisame com ele?!

Oh, meu jovem:

Justinboll escreveu:

Francamente...



Kakashi: Eles provavelmente não podiam fazer nada, não que não pudessem... afinal, Naruto estava com o lorde Jiraiya...
Chiyo: NÃO... de acordo com a minha informação... PARECE QUE EXISTIAM OUTRAS RAZÕES. Extrair Bijuus selados em humanos requer algum preparo... ELES PRECISAVAM DE TEMPO.

---

Kisame: Por que nós tivemos que recuar...? Com seu poder...
Itachi: Não precisamos ser impacientes.

Em anime, acho que é até mais específico, com o Itachi dizendo que se fosse verdade sobre o Naruto, eles não precisavam ter pressa. No caso, a verdade se refere a isso aqui abaixo:

---

Espero ter lhe ajudado.

Falar que hakugeki só funciona em ambientes fechados vindo de um cara que defende que o estômago de sapo funciona em campo livre é uma clara situação de hipocrisia

...  @L⍱scivi⍱

Ainda bem que a burrice é individual... Porque se não, esse fórum esta teria caído a bastante tempo.

Deusa Hinata escreveu:

Itachi não tinha intenção de capturar o Naruto, (uma afirmação) mas porque arriscou levando o "sangue quente" do Kisame com ele?! Até onde Jiraiya iria contra o Itachi? - Página 4 4026619240

Simplificando para você, Itachi sabia que Jiraya seria forte o suficiente para "assusta-los", ou seja, dar a justificativa para eles fugirem.
Não disse que Itachi queria mesmo capturar o Naruto, mas que ele ariscou levar o incontrolável Kisame com ele. Ou você acha que ele teria feito o mesmo se Naruto estivesse com Kakashi?

Alem disso, onde as intenções do Itachi definem o power scalling entre ele e o Jiraya? O kisame não soube pelo Itachi quem era Jiraya, mas através dos seus superiores e dos dados no bing book.

Essas falas trazidas por justin, não medem o poder do Jiraya, mas apenas fala das intenções da Akatsuki.

Deusa Hinata escreveu:

...  @L⍱scivi⍱

Ainda bem que a burrice é individual... Porque se não, esse fórum esta teria caído a bastante tempo.

Itachi não tinha intenção de capturar o Naruto, (uma afirmação) mas porque arriscou levando o "sangue quente" do Kisame com ele?! Até onde Jiraiya iria contra o Itachi? - Página 4 4026619240

Simplificando para você, Itachi sabia que Jiraya seria forte o suficiente para "assusta-los", ou seja, dar a justificativa para eles fugirem.
Não disse que Itachi queria mesmo capturar o Naruto, mas que ele ariscou levar o incontrolável Kisame com ele. Ou você acha que ele teria feito o mesmo se Naruto estivesse com Kakashi?

@L⍱scivi⍱

O primeiro erro é caracterizar o Kisame como alguém com o temperamento impulsivo.

Falei isso num tom irônico, porque Kisame gosta de lutar, aprecia uma boa luta. Se não percebeu...
 

Em seguida, não ter observado o próprio Kisame de imediato questionando a decisão do Itachi em recuar, o que nos leva automaticamente intuir que a força, o nível ou o poder do Jiraya não tenha ficado totalmente claro para o Hoshigaki por aquele encontro... Isso derruba por completo a sua ideia tola, burra e sem fundamento de que o Jiraya havia os assustado.

Mas é claro que ele questionaria, por isso que falei "Kisame sangue quente".
Ele questiona isso porque ele confiava no poder de Itachi, alem da vantagem numérica que eles tinham. você não precisa ser um gênio para saber disso.

Deusa Hinata escreveu:

@L⍱scivi⍱

O primeiro erro é caracterizar o Kisame como alguém com o temperamento impulsivo.

Falei isso num tom irônico, porque Kisame gosta de lutar, aprecia uma boa luta. Se não percebeu...
 

Em seguida, não ter observado o próprio Kisame de imediato questionando a decisão do Itachi em recuar, o que nos leva automaticamente intuir que a força, o nível ou o poder do Jiraya não tenha ficado totalmente claro para o Hoshigaki por aquele encontro... Isso derruba por completo a sua ideia tola, burra e sem fundamento de que o Jiraya havia os assustado.

Mas é claro que ele questionaria, por isso que falei "Kisame sangue quente".
Ele questiona isso porque ele confiava no poder de Itachi, alem da vantagem numérica que eles tinham. você não precisa ser um gênio para saber disso.

Se Kisame tivesse sangue quente a Samehada nem estaria com ele.
Kappa