Ter o elemento yin faz o usuário mais resistente a genjutsu ou essa correlação não faz sentido?

Dúvida que me passou debatendo como quebrar genjutsus.

Para quebrar genjutsus vc precisa ter um excelente controle de chakra!

Sim vc precisa mas dominar o elemento yin auxilia para quebrar gen, ou essa correlação é falsa?

É só ter controle de chakra suficiente pra interromper o fluxo de chakra, nunca foi associado isso ao elemento Yin.

Posso estar enganado, mas acho que ter o elemento Yin é meio que correlacionado com controle de chackra, ou estou enganado?

Talvez por conta disso que Genjutsus tem o elemento Yin como base. Porem, eu sempre achei que é mais do que isso. Depende do nivel do Genjutsu, da habilidade de quem lança e da habilidade de quem sai do Gen.

Vamos no exemplo de Kurenai x Itachi. Kurenai tinha grande habilidade em Gens... era uma jounin de elite completamente focada em Genjutsus... porem levou um contraataque sem a menor dificuldade.

Agora vamos analisar o Sasuke x Itachi. Itachi era muito melhor do que o Sasuke em genjutsu.. porem a quantidade de tempo em que Sasuke viveu dentro do Tsukuyomi, e tudo o que viveu, conseguiu fazer com que ele (nenhum outro conseguiria), conseguisse quebrar o Gen.

Vamos analisar tbm Itachi x Orochimaru que era um dos mestres sem nenhuma Kekkei Genkai, com maior condições de resistir a um gen. Orochimaru era um mestre em Gens... tinha um eximio controle de chackra... e elemento Yin ... mesmo assim teve grandes dificuldades pra sair de um Magen simples.

Agora analise Tayuya x Shikamaru - Embora Shikamaru não seja mestre em Gen, seu controle de chackra e um simples quebrar de dedo foi o suficiente pra acordar do Magen sonoro dela upada com chackra natural.


No final, acho que ter chackra Yin pode sim aumentar suas chances de sair de gens... assim como controle de chackra... mas dependendo do genjutsu, e do lançador de gens, nem somado tudo isso pode ser o suficiente pra escapar do Genjutsu.

Yin está relacionado ao mental e o yang ao corporal, a relação entre quebrar gen e o yin seria que o ninja mentalmente é mais preparado para quebrar a ilusão essa é a correlação que eu fiz, se ela é correta ou não quero ver a opinião de vcs.
Ps: como citado tem várias variáveis que influenciam caso a caso.

Não é assim que funciona.

Olha irei te explicar sobre Chara, Yin e Yang usando: Sakura, hinata, lee enquanto o exemplo em si se ter mais Yin ou Yang se funciona ou não, vou explicar usando a Kyuubi Yin e Kyuubi Yang do Naruto e Minato, o texto pode ser meio grande mas é bem informativo e a ideia final é bem simples.



Primeira coisa

Em naruto o chakra pode ser usado de varias formas, seja alterando sua forma, natureza ou equilíbrio.

Quando se trata de equilíbrio (Yin-Yang) dificilmente alguém ira confundir um com outro
Quando se trata de natureza (Katon, Fuuton, Suiton, Raiton, Doton) também não há muita controvérsia.

Entretanto quando o assunto é controle de chakra rola treta... por exemplo: "Quem controla o chakra melhor: "Sakura com Byakugou ou Hinata com Leão Gemeos?" só que isso faz sentido ? O que a sakura faz e o que a hinata faz são coisas diferentes...

Sakura e Tsunade como todos sabem estão no ápice do controle de chakra, são as melhores nessa área, IMPOSSIVEL ter controle de chakra melhor que elas, POREM, isso quer dizer que as duas são as melhores em usar: Doton ? Katon ? Fuuton ? Suiton ? Raiton ? Yang ? Yin ? MOLDAR CHAKRA ?

Espera moldar chakra e controlar chakra não são a mesma coisa ?
Resp: NÃO, não são a mesma coisa....


Por exemplo: Lee
Lee foi descrito como incapaz de moldar chakra, ele não é capaz de usar nenhum ninjutsu, mas, como então ele pode andar sobre a agua ? subir em arvores e paredes ? A explicação para isso é que apesar do Lee ser incapaz de moldar chakra para usar ninjutsus e genjutsus, ele ainda assim é capaz de liberar chakra em um fluxo constante, isso é o que chamamos de controle de chakra, isso é o que a Tsunade e Sakura fazem melhor que todos os outros.

O quao dificil isso é ? Voce caro colega pode testar  

Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 segundos, conseguiu ?
Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 minutos, conseguiu ?
Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 horas, conseguiu ?
Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 dias, conseguiu ?
Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 semanas, conseguiu ?
Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 meses, conseguiu ?
Pegue seu celular e fique com ele em sua mão sem parar por 3 anos...

Esse exemplo do celular é o nivel da dificuldade do Byakugou da tsunade e sakura, manter controle, o fluxo constante de chakra, liberaçao constante de chakra por 3 anos, sempre, sempre enviando para a testa mesmo comendo, dormindo, lutando.

Tsunade e Sakura são as melhores em liberar chakra em um fluxo constante e regular, a quantidade e qualidade com que fazem isso é superior a de qualquer outro shinobi ou kunoichi, entretanto, isso não quer dizer que elas sejam as melhores em usar Katon concorda ? Quem é melhor em Katon: Sakura ou Madara ??

Os leões gemeos da Hinata por exemplo, existe sim uma liberaçao constante e continua de chakra POREM a forma de leão vem de moldar o chakra, o jutsu podia ter aparencia de leões, tubarões, cachorros ou ate do Pacman, todos os "PODERES" dos ninjas depende de liberaçao de chakra, só que mudanças de aparência, forma como:

Daikoudan do Kisame
Chidori Eisou do Sasuke
Dragao C2 do Deidara
Buda do Hashirama
Sombras do shikamaru
Megazord dos Uchihas
Dragao de Agua do zabuza
Golem de Pedra do Onoki


Tudo isso alem de liberação constante, controle de chakra tambem contam com muita mudança de forma do chakra.

Susano e mokuton são os mais claros e absurdos exemplos de como um mesmo jutsu pode ser moldado em outra forma, como por exemplo o susano moldando uma mão na própria barriga ou mokujin saindo de um tronco de arvore gigantesco. Espero que controle de chakra esteja entendivel ate aqui.



Segunda coisa
Elemento Yin e Elemento Yang, o que são ? São elementos, literalmente elementos assim como Katon, Suiton, Fuuton, Doton e Raion

Transformação da Natureza de Chakra que por sua vez possui 5 sub-categorias
Katon = transformar o chakra em fogo
Fuuton = transformar o chakra em vento
Raiton = transformar o chakra em eletricidade
Doton = transformar o chakra em terra
Suiton = transformar o chakra em agua



Mudança de forma (moldar chakra) tambem tem suas variações:
O rasengan do naruto é mudança de forma, velocidade e movimento do chakra
Os fios de chakra do sasori, kakuro e chiyo é mudança de forma e movimento do chakra
O Enton do sasuke é basicamente mudança de forma no chakra que existe dentro de um amaterasu
O Chouji quando usa o Modo Borboleta (Asas) dele é pura mudança de forma do chakra
O punho do leao gemeo da hinata é mudança de forma tambem
Jinton do Onoki e Muu a diferença de um pro outro é só a mudança de forma que cada um encontrou para tornar o Jinton estavel


E aqui vem o terceiro tipo de alteraçao que voce pode fazer no seu chakra que é a tal da liberaçao Yin e Yang
Alteraçao do Equilibrio do Chakra para Yin
Alteraçao do Equilibrio do Chakra para Yang
Alteraçao do Equilibrio do Chakra para Yin-Yang


Yin é o mesmo que alterar o equilibrio do seu chakra para Negativo assim voce da a ele propriedades diferentes, voce literalmente reescreve seu chakra e da a ele outras caracteristicas. O kage mane do shikamaru é basicamente chakra puro sendo liberado e controlado somado a tal liberaçao Yin, assim o chakra do shikamaru é capaz de paralisar o alvo  

Yang é o mesmo que alterar o equilibrio do seu chakra para algo mais Positivo assim voce da a ele propriedades diferentes, voce fazendo isso potencializa o seu chakra e da a ele mais força e vitalidade. O jutsu medico que a tsunade, sakura, kabuto, ino e outros usam é um jutsu de liberaçao Yang, voce acumula um pouco de chakra na sua mao depois muda o equilibrio do chakra pra Yang e assim esse chakra é potencializado ganhando mais vitalidade, depois voce pode usar esse chakra mais potente para fortalecer areas especificas no corpo do alvo, voce injeta o chakra na area desejada e essa area vai ser potencializada, algo que demoraria 3 dias pode ser feito em 3 minutos por exemplo.

Voce pode conseguir imaginar isso de "junta chakra na mão" transformar pro elemento Yang e "por" em cima de um corte para ele cicatrizar e etc... só que, nao é diferente do Orochimaru esticando o pescoço, é juntar chakra no pescoço potencializar a area e ver a magica acontecer, nao é diferente do kimimaro juntar chakra Yang em um osso e ver o osso crescer, sabe o cabelo do Jiraiya crescendo e caçando a Konan e posteriormente o nagato ? Sabe a diferença do Chouji modo gigante pra Yamata no Jutsu do orochimaru, pois bem, saiba que nao existe diferença do jutsu do chouji pro do orochimaru

Frases como:
- Usando seu chakra o usuário está apto para estimular seus cabelos
- Esta técnica utiliza chakra para aumentar temporariamente o metabolismo da cabeça e manipular o cabelo que cresce mais como resultado
- Fukasaku e Shima ativam as raízes do cabelo de Jiraiya, fazendo o cabelo crescer a um ritmo acelerado, tornando possível ilimitados tiros rápidos.

Isso é de um jutsu do Jiraiya mas voce pode trocar facil ali cabelo do Jiraya por ossos do kimimaro, faça isso no corpo inteiro e pronto voce vira o chouji gigante e se sua verdadeira aparencia for a de uma cobra, entao, voce vai virar o Yamata do Orochimaru, sabe porque o naruto usando o chakra da kyuubi crescia o cabelo, unhas, dentes ? É existe uma explicaçao...

Explicaçao basica do Elemento Yang
A) Poderes relacionados a Alteraçoes na anatomia de seus corpos, por exemplo: Juugo
B) Poderes que usam chakra para estimular uma determinada parte de seu corpo dando a ela flexibilidade, resistência e/ou outro atributo, por exemplo: Kankuro vs Misumi no classico
C) Poderes que aceleram o Metabolismo e/ou outros processos naturais do corpo humano usando chakra como combustivel



E quanto ao elemento Yin ?

Olha chakra puro, nao faz nada, chakra só vai fazer algo se voce adicionar velocidade, força, moldar na forma de agulha, espada ou algo, PRO CHAKRA FAZER ALGO, geralmente se muda suas caracteristicas e propriedades basicas, uma sombra encostou em voce e voce ficou paralisado ? Nos exemplos acima fiquei muito em corpos humanos... só que, será que da para usar o elemento Yang em digamos "agua" ? E se sim, daria para usar Yin em agua ? Olha a "agua" do Nidaime mizukage não se parece muito com agua... Mudar a caracteristica do chakra, reescrever as propriedades do chakra é algo que é a base do elemento Yin

Porque nao da para usar ninjutsu medico com elemento Yin ? Cortei minha lingua falando muito

Bom vamos pensar um pouco... Quando voce pega chakra puro e altera seu equilibrio para Yang e potencializa, fortalece, turbina uma determinada area do corpo, essa area apenas faz oque ela já faria naturalmente que é tentar se curar, "fechar a ferida"

Se voce tentar usar chakra puro e alterar seu equilibrio para o Yin esse chakra vai tentar reescrever, dar uma nova propriedade para as celulas da sua lingua e nisso as celulas que sao um musculo podem se tornar celulas osseas, entende como pode ser diferente fortalecer algo e mudar algo ?  

Um fio de chakra Yang poderia levantar 1 tonelada
Um fio de chakra Yin poderia paralisar 1000 ninjas

Sao efeitos diferentes

E eu gosto de um jutsu que o madara usou: Senpou: Inton Raiha
Senpou é senjutsu
Inton é elemento Yin
Rai é Raiton
Ha é garra

O ha no jutsu é basicamente a mudança de forma, moldagem do chakra em forma de raios
O rai é o elemento do jutsu, transformou chakra em eletricidade
O inton é o efeito que iria causar: paralisia, absorver chakra, transformar voce no kuririn ou outra coisa
O senpou é o tipo de chakra usado

Infelizmente nao vimos o efeito que o elemento Yin iria causar mas da para se ter uma ideia de como o elemento Yin pode ser usado ate mesmo em ninjutsus elementais, onde nao é o chakra puro do user. A maioria dos ninjutsus de naruto, os "nao elementais" sao Yin ou Yang, nunca os 2 juntos, nao existe jutsu "comum" usado por ninjas "comuns" que seja do tipo Yin-Yang jutsus do tipo Onmyouton sao coisas como: izanagi, izanami e goudoudamas (em determinados momentos)


Um ninja nascer com Yin e Yang nao é impossivel, lá no classico já tinha o Kabuto usando genjutsu campal e ninjutsu medico no mesmo capitulo, já fundir eles é outros 500, o izanagi nesse ponto é um bom exemplo do que é capaz um poder abstrato e concreto ao mesmo tempo. Voce usar um kagemane voce faz seu chakra que é naturalmente 50% Yin e 50% Yang por alguns segundos ficar 90% Yin e 10% Yang ou usar um Yamata no jutsu e ir pra casa dos 99% Yang e 1% Yin nao é impossivel, o sinistro é achar jutsus onde voce fica 100% Yin e 100% Yang ao mesmo tempo


E ainda existe casos como o da Kyuubi...

Seu chakra era naturalmente 50% Yin e 50% Yang mas o Minato via Shikki fuujin partiu o chakra das raposas em 80%Yin e 20% Yang para uma e 80% Yin e 20% Yang para a outra, o que isso faz de fato na pratica ? Quer dizer que a raposa do naruto tem o corpo mais forte e a do minato o espirito mais forte ?? A raposa do naruto dava cura e a raposa do minato era imune a genjutsu ???

Um genjutsu usado na kyuubi do minato seria igual a um genjutsu usado na kyuubi do naruto ?

Um genjutsu usado em uma kurenai causaria o mesmo efeito em um genjutsu em um asuma ?

Nao entendeu, entao, que tal, um katon usado contra um user de katon, usa o mesmo efeito ? O madara usou um katon em cima do naruto e sasuke mas o sasuke parecia se sair melhor ou nao ? Que tal um raiton sendo usado contra um user de raiton, será que existe resistencia ?


Olha Yin e Yang nao devem e nao precisa ser visto de forma diferente de Katon, Raiton e etc...


Yin e Yang sao elementos

Em naruto não existe 5 elementos, existem 7

Parabéns pela vontade em escrever tanto e parabéns pra mim por ter lido kk, a minha correlação com o elemento yin seria que o ninja ao domina-lo estaria mais apto a quebra um gen do que um ninja que não possui, porque mentalmente ele estaria mais preparado ao perceber que está preso em uma ilusão, mas pelo menos no mangá não houve nenhuma citação para corroborar com minha hipótese.

Alguém pega esse comentário do @Ellos e coloca nos favoritos no início do Fórum e nunca mais tira, obrigado.

Yin é um elemento que cria jutsus não elementares, como kage mane, amaterasu, susano'o genjutsus, etc... Em suma, criar formas a partir do nada.
O yang é outro que cria jutsus mais físicos, como os jutsus dos akimichi, ninjutsu medico, regeneração o manto de Naruto, que por sua vez era capaz de dar "vida" as arvores secas.  Dar vida a alguma forma...

E com os dois pode se criar jutsus mais avançados, como criar gudodamas, anular ninjutsus, criar vidas do zero usando matéria, desintegrar coisas como corpo ou alma, etc...

Agora, respondendo o tópico, talvez... isso nunca foi exposto na obra, apesar de que dava impressão de ser realmente assim. Isso fica como incógnita, assim como varias outras coisas.

Mas a única coisa que sabemos, é que controle de chakra é a melhor forma de combater genjutsu. Mas existem genjutsus mais difíceis se combater sozinhos, para não dizer "impossíveis" como K.A, tsukuyomi, gamarinsho e o mugen tsukuyomi.