Porque o Taijutsu Hyuga é excepcional. (Informativo)

Ellos escreveu:

@Orochilherme

O problema é: você citou poucas pra nenhuma fraqueza real do Juuken. Na verdade (quase) só citou jutsus mais fortes e (praticamente) nenhum deles tem uma característica especial "anti-Juuken".

Um Hakke Kuhekisho forte o bastante apagaria o Raiton no Yoroi, por exemplo.

A fraqueza real do Juuken é a velocidade que é o tema do topico, eu apenas abordei outros pontos.

Os jutsus que citei são jutsus de todos os niveis possiveis usados de ninjas de nivel gennin a nivel jin do juubi, se voce acha que todos são mais fortes que o Juuken são outros 500

E não precisa ter caracteristica especial "anti juuken" para conseguir neutralizar com eficiencia o juuken, mesmo sem ser alvo especializado, ainda assim inutiliza completamente o juuken, enquanto que se eu for citar os rivais direto do Juuken ou de seus users como Gates e Okashou a ineficiencia do Juuken fica ainda mais aparente.

Okashou ou Gates vs Nenkin no Yoroi (Kidomaru)
Okashou ou Gates vs Suna no Yoroi (Gaara)
Okashou ou Gates vs Youton no Yoroi (Roshi)
Okashou ou Gates vs Raiton no Yoroi (Kira A)
Okashou ou Gates vs Bijuu no Yoroi (Naruto e etc..)
Okashou ou Gates vs Gigantes (Chouji, Gamabunta, Cerberus, Gedou Manzo, Hachibi, Megazord, Buda)
Okashou ou Gates vs Byakugou, Suika no jutsu, Domu, Onmyouton e etc...


Todos os casos o Okashou e Gates se sairiam melhor que o Juuken, okashou foi usado contra jin do juubi e foi efetivo, gate poderia ser usado ate contra suika no jutsu e ser mais efetivo que juuken, isso é porque a "proposta" do Juuken é causar dano a orgãos e etc... só que em uma historia onde um cara perde um orgão e faz outro, perde um orgão e faz ele virar agua ou cria uma roupa coberta com magma para se proteger esse tipo de "proposta" se torna futil e inutil.

Velocidade não é a fraqueza do Juuken porque isso depende unicamente do usuário do jutsu.

O Nenkin no Yoroi só funcionou tão bem contra o Juuken porque o jutsu tem uma característica especial de isolar chakra, apenas por isso. Literalmente nenhum outro jutsu que você citou tem tal característica, apenas o Onmyoton, que apaga chakra.

Gates: Discutível. Não impedem o Juuken de fechar seus tenketsus, a diferença é que vai abrir de novo (pelo menos o oitavo, já que isso é feito à mão).
Suna, Raiton, Yoton e Bijuu no Yoroi, e Domu: Não têm nenhuma mecânica especial para impedir o chakra de transitar até os tenketsus do alvo.
Gigantes: Os tenketsus continuam lá e o chakra vai continuar adentrando a pele deles.
Byakugou: Não vai impedir os tenketsus de serem fechados, a diferença é que vão abrir de novo.
Suika: Discutível, o Neji canalizou o chakra dele na teia do Kidomaru e explodiu uma prisão d'água do Kisame, mas com uma técnica diferente, o que tecnicamente também se encaixa no Punho Suave.

E aliás: de onde você tirou que o Juuken APENAS causa danos externos? Uma porrada do Neji vai te machucar igual, a diferença é que vai levar seus tenketsus juntos.

Eu estou tentando dizer: (QUASE) Nenhum jutsu que você citou tem nenhuma característica especial para impedir o Juuken de fazer seu trabalho, que é acertar os tenketsus.
O que você quer passar: Os Hyuuga são fracos, logo o Juuken automaticamente é fraco também.

Não tá tão difícil assim de entender.

Neji x kidoumaru responde todas as dúvidas lá tem juken sendo counterado e usado para finalizar o adversário

Vou criar um Hyuuga no RPG e pedir pro Orochilherme me ajudar com a ficha.

Nenkin no Yoroi nem burla o Juuken de verdade visto que o Kidomaru ainda tinha que se manter afastado do Neji para não ser finalizado em um toque.

Orochilherme escreveu:

Ellos escreveu:

@Orochilherme

O problema é: você citou poucas pra nenhuma fraqueza real do Juuken. Na verdade (quase) só citou jutsus mais fortes e (praticamente) nenhum deles tem uma característica especial "anti-Juuken".

Um Hakke Kuhekisho forte o bastante apagaria o Raiton no Yoroi, por exemplo.

A fraqueza real do Juuken é a velocidade que é o tema do topico, eu apenas abordei outros pontos.

Os jutsus que citei são jutsus de todos os niveis possiveis usados de ninjas de nivel gennin a nivel jin do juubi, se voce acha que todos são mais fortes que o Juuken são outros 500

E não precisa ter caracteristica especial "anti juuken" para conseguir neutralizar com eficiencia o juuken, mesmo sem ser alvo especializado, ainda assim inutiliza completamente o juuken, enquanto que se eu for citar os rivais direto do Juuken ou de seus users como Gates e Okashou a ineficiencia do Juuken fica ainda mais aparente.

Okashou ou Gates vs Nenkin no Yoroi (Kidomaru)
Okashou ou Gates vs Suna no Yoroi (Gaara)
Okashou ou Gates vs Youton no Yoroi (Roshi)
Okashou ou Gates vs Raiton no Yoroi (Kira A)
Okashou ou Gates vs Bijuu no Yoroi (Naruto e etc..)
Okashou ou Gates vs Gigantes (Chouji, Gamabunta, Cerberus, Gedou Manzo, Hachibi, Megazord, Buda)
Okashou ou Gates vs Byakugou, Suika no jutsu, Domu, Onmyouton e etc...


Todos os casos o Okashou e Gates se sairiam melhor que o Juuken, okashou foi usado contra jin do juubi e foi efetivo, gate poderia ser usado ate contra suika no jutsu e ser mais efetivo que juuken, isso é porque a "proposta" do Juuken é causar dano a orgãos e etc... só que em uma historia onde um cara perde um orgão e faz outro, perde um orgão e faz ele virar agua ou cria uma roupa coberta com magma para se proteger esse tipo de "proposta" se torna futil e inutil.

Velocidade não é a fraqueza do Juuken porque isso depende unicamente do usuário do jutsu.

Errado, porque se todos os envolvidos tiverem a mesma velocidade, o User de juuken ainda vai precisar de 64 golpes enquanto os outros nao.

Juuken com velocidade de gate 8 vs randon com velocidade de gate 8 = user de juuken precisar de 64 golpes
Okashou com velocidade de gate 8 vs randon com velocidade de gate 8 = user de okashou precisar de 1 golpe para matar

Perceba que o problema não é a velocidade do user, o problema é que o Juuken em si torna o processo lento por precisar de multiplos ataques

O Nenkin no Yoroi só funcionou tão bem contra o Juuken porque o jutsu tem uma característica especial de isolar chakra, apenas por isso. Literalmente nenhum outro jutsu que você citou tem tal característica, apenas o Onmyoton, que apaga chakra.

Nenkin seria inutil contra o taijutsu do gai e sakura
Onmyouton que apaga chakra apesar de toda sua apelaçao teve pela frente o taijutsu do gai e sakura mostrando-se vulnerável

Cara a sakura quebrou o chifre da kaguya em 1 soco, aquilo mata 99.99% do manga

Gates: Discutível. Não impedem o Juuken de fechar seus tenketsus, a diferença é que vai abrir de novo (pelo menos o oitavo, já que isso é feito à mão).
Suna, Raiton, Yoton e Bijuu no Yoroi, e Domu: Não têm nenhuma mecânica especial para impedir o chakra de transitar até os tenketsus do alvo.
Gigantes: Os tenketsus continuam lá e o chakra vai continuar adentrando a pele deles.
Byakugou: Não vai impedir os tenketsus de serem fechados, a diferença é que vão abrir de novo.
Suika: Discutível, o Neji canalizou o chakra dele na teia do Kidomaru e explodiu uma prisão d'água do Kisame, mas com uma técnica diferente, o que tecnicamente também se encaixa no Punho Suave.

E aliás: de onde você tirou que o Juuken APENAS causa danos externos? Uma porrada do Neji vai te machucar igual, a diferença é que vai levar seus tenketsus juntos.

Eu estou tentando dizer: (QUASE) Nenhum jutsu que você citou tem nenhuma característica especial para impedir o Juuken de fazer seu trabalho, que é acertar os tenketsus.
O que você quer passar: Os Hyuuga são fracos, logo o Juuken automaticamente é fraco também.

Não tá tão difícil assim de entender.

Se voce entendeu isso, entao, eu passei a mensagem errada, deixa eu ser mais claro

Não estou tentando dizer que os hyuugas são fraco e por isso o juuken é fraco

O juuken é fraco e por isso os hyuugas sao fracos, é isso o que eu estou dizendo

Voce der o Juuken pro Gai, voce vai nerfar o gai
Voce der o Juuken pra Tsunade, voce vai nerfar a Tsu
Voce der o Juuken para o Kira A, voce vai nerfar o Kira A

O kira A vai continuar com a mesma velocidade, POREM, em vez de 1 super chidori, agora ele vai precisar de 64 tapas...

O Kira A com a velocidade que ele tinha não conseguiu acertar 1 nukite no peito do minato, voce acha que ele iria conseguir acertar 64 golpes ?????????    



O pior de tudo e mais engraçado é voce ter a ousadia de citar Tenketsus, para mim parece piada

VEJA: https://cdn3.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-668/03.jpg




Na sua cabeça, um user de juuken quando ataca, SEMPRE acerta o tenketsu HAHAHA, olha o tamanho de um coraçao para o tamanho de um tenketsu

Um coraçao é uma bola de carne de uns 15 centimetros
Um tenketsu é uma bola de chakra de uns 150 micrômetros

Tu quer comparar o tamanho de um coraçao ao tamanho de um fio de cabelo, um tenketsu ser acertado é extremamente dificil, porem, acertar o orgão que esta proximo ao tenketsu é uma consequencia quase que inevitavel, eu nao disse que o juuken só causa danos internos e mais nada, acontece que fechar um tenketsu em um nivel alto de combate é quase impossivel, por causa de coisas como essa que disse que o Juuken é futil e inutil


Na sua cabeça um user de juuken for tentar acertar o manto Youton vai fazer 64 buracos no manto e o user de manto vai morrer
Já na minha cabeça um user de juuken for tentar acertar o manto Youton vai cair magma na mao do user de juuken e ele vai ficar sem mão

Manto Youton tem algo que impede o juuken de ser usado especificamente ? Nao mas continua sendo efetivo

O mesmo vale para todos os outros que citei: chouji, raiton, suika, byakugou e etc... nao precisa ser "anti juuken" pra tornar o juuken inutil, sugiro que penso exemplo do manto de magma

Ellos escreveu:

Imagina a Sakura acertar 1 okashou no minato, ela o mataria
Imagina a Hinata acertar 1 juuken no minato, ele teleportaria e ficaria lá a hinata com os outros 63 tapas pra ela dar no vento

Imagina a Sakura acertar 1 okashou no Roshi, ela o mataria
Imagina a Hinata acertar 1 juuken no Roshi, ela iria queimar a mão e nao tentaria dar os outros 63 tapas

Bastou isso pro Kidomaru ter seus orgãos atingidos:





E um único ataque pra finalizar o Kidomaru:




O Juuken só precisa de um único ataque para neutralizar o alvo, e mesmo que ele não morra, não será capaz de usar jutsus:




Então se o Minato fosse atingido pelo Juuken, dependendo do local, muito provavelmente ele nem conseguiria usar o Hiraishin.

---

Já que fez questão de comparar situações pra desmerecer o Juuken, vamos comparar isso:

- Sakura ou Tsunade seriam capazes de matar Orochimaru? Não, ele simplesmente trocaria de pele.
- Sakura ou Tsunade seriam capazes de matar o Sandaime Raikage? Não, sua insana resistência externa seria capaz de tankar todos o dano.

O Juuken seria capaz de matar Orochimaru? Sim, uma vez tendo não somente seus orgãos como a rede interna danificada, ele seria impedido de executar jutsus.
O Juuken seria capaz de matar o Sandaime Raikage? Sim, sua rede de chakra e orgãos seriam danificados uma vez que o chakra do Hyuuga penetrasse em sua pele.

É nesse ponto que o Juuken brilha, o estilo Gouken (Seja praticado pela Tsunade ou Gai) são limitados.

@Ellos
De onde você tirou que o Juuken sempre vai precisar de 64 golpes? A Kaguya botou o falcão do Sasuke pra dormir acertando 2 tenketsus. A diferença é que acertando 64 você provavelmente vai botar o alvo pra vegetar. E você está ignorando um ponto: cair dentro do alcance das 64 Palmas significa derrota, porque cada golpe enfraquece o corpo do adversário.

Ter um tenketsu fechado pelo Juuken é igual a ter um osso quebrado pelo Goken, na verdade ainda melhor, por causar dano interno junto do externo.

E como uma armadura seria inútil ante a um taijutsu comum? Os socos do Neji ainda causam dano externo. JUUKEN NÃO É APENAS DANO INTERNO, TOMAR UM SOCO DO NEJI É COMO TOMAR UM SOCO DE UM PERSONAGEM QUALQUER. Ou ele quebrou essa árvore por sorte?


O resto do seu comentário é facilmente ignorável, porque acaba caindo naquela discussão de nível de poder dos personagens e você concordando comigo no fim das contas.

Obrigado por informar algo que todos que leram o mangá deveriam saber.

Além da sutileza desse estilo de Taijutsu, gastando aparentemente bem menos chakra do que um estilo mais agressivo como o Gouken.
O estilo do Punho de Ferro é muito espalhafadoço, principalmente quando praticado por Tsunade e Sakura, utiliza-se bem mais chakra concentrando nas mãos, para abrir crateras no solo, só que esse excesso de força é desperdício de chakra.


Numa situação como essa:


Numa situação dessas, em que o adversário é simplesmente capaz de resistir a danos externos extremos, como é o caso do Orochimaru, o que Tsunade e Sakura fariam? Sentariam e chorariam?

Agora aplica isso a um estilo de luta capaz não somente de danificar internamente o adversário, mas sua rede de chakra, impedindo-o de executar jutsus, quem é o mais eficiente?

Na teoria, sim. Na prática, qualquer ninja que tem relevância em taijutsu consegue encarar esse estilo de modo similar a trocação que a Sarada fez com o Boruto no mangá.
Ainda que o Boruto não utilize o Juken efetivamente, seu estilo de luta corporal é baseado nele.

Joe Heartfilia escreveu:

Na teoria, sim. Na prática, qualquer ninja que tem relevância em taijutsu consegue encarar esse estilo de modo similar a trocação que a Sarada fez com o Boruto no mangá.
Ainda que o Boruto não utilize o Juken efetivamente, seu estilo de luta corporal é baseado nele, sendo que o garoto apenas não consegue atacar a rede de chakra, já que não possui o Byakugan.

Utilizar o Juuken sem o Byakugan não existe.
Foi criado pra ser usado com o Byakugan.

Staz escreveu:

Utilizar o Juuken sem o Byakugan não existe.
Foi criado pra ser usado com o Byakugan.

Ele é capaz de replicar a movimentação sem a eficácia: ao invés de ele bater em alguém e danificar a rede de chakra, ele apenas bate na parte de fora do corpo, mas ele replica os movimentos da mãe e da tia, ambas Hyuugas, que o treinaram em combate corporal. Como eu disse, se a Sarada consegue impedir a mão do Boruto de tocá-la, um ninja com experiência e renome em taijutsu consegue fazer o mesmo com um Hyuuga.

Joe Heartfilia escreveu:

Staz escreveu:

Utilizar o Juuken sem o Byakugan não existe.
Foi criado pra ser usado com o Byakugan.

Ele é capaz de replicar a movimentação sem a eficácia: ao invés de ele bater em alguém e danificar a rede de chakra, ele apenas bate na parte de fora do corpo, mas ele replica os movimentos da mãe e da tia, ambas Hyuugas, que o treinaram em combate corporal. Como eu disse, se a Sarada consegue impedir a mão do Boruto de tocá-la, um ninja com experiência e renome em taijutsu consegue fazer o mesmo com um Hyuuga.

Eu gostaria de fazer algumas observações no seu comentário:

- Boruto não usou um Doujutsu pra acompanhar a movimentação do adversário, isso reduz a eficiência do acerto;
- O acerto depende do nível do usuário, Boruto não é mais forte que a Sarada, se fosse um Hiashi no auge, a Sarada seria acertada;
- Um Hyuuga experiente pode aplicar o Juuken com qualquer parte do corpo e não somente com as mãos.

Staz escreveu:

Ellos escreveu:

Imagina a Sakura acertar 1 okashou no minato, ela o mataria
Imagina a Hinata acertar 1 juuken no minato, ele teleportaria e ficaria lá a hinata com os outros 63 tapas pra ela dar no vento

Imagina a Sakura acertar 1 okashou no Roshi, ela o mataria
Imagina a Hinata acertar 1 juuken no Roshi, ela iria queimar a mão e nao tentaria dar os outros 63 tapas

Bastou isso pro Kidomaru ter seus orgãos atingidos:

E quantos outros personagens iriam criar uma ligação direta de seus orgãos internos com a mão de um user de juuken ?

Usar o jutsu de alguem (inimigo) em seu beneficio é algo que voce vê poucas vezes no manga: kakashi fez isso contra pain, itachi fez isso contra nagato, kabuto fez isso para achar a ilha tartaruga, mas, sao casos raros, usar a teia para atingir os orgãos internos do kidomaru foi merito do Neji

O juuken é capaz disso ? Sim.
Mas, outro user de juuken como a hinata por exemplo conseguiria o mesmo na mesma situaçao ? Acho que não.

O Juuken só precisa de um único ataque para neutralizar o alvo, e mesmo que ele não morra, não será capaz de usar jutsus:

O problema nesse seu tipo de logica é que já vimos no manga personagem com o pulmão perfurado continuar lutando, coraçao perfurado continuar lutando, personagens partidos ao meio continuarem lutando e usando jutsus... Como exatamente um golpe com juuken no braço esquerdo, iria inutilizar o braço direito ?

Então se o Minato fosse atingido pelo Juuken, dependendo do local, muito provavelmente ele nem conseguiria usar o Hiraishin.

Olha eu gostaria que voce escolhesse o local que o Juuken vai acertar o minato e o impedir de usar o hiraishin

Eu lembro de ver o minato sem os 2 braços usando o hiraishin
Eu lembro de ver o minato com o peito explodido pela kyuubi usando vários jutsus

O juuken vai causar mais dano que a unhada da kyuubi ? A Unha da kyuubi nao causou danos internos ou a rede do chakra do minato ??


O incrivel é pensar o que aconteceria se o Kira A em vez de um Nukite, fosse tentar usar o Juuken para matar o Minato, se o Kira A nao conseguia acertar 1 golpe, ele seria capaz de acertar 64 ?

Já que fez questão de comparar situações pra desmerecer o Juuken, vamos comparar isso:

- Sakura ou Tsunade seriam capazes de matar Orochimaru? Não, ele simplesmente trocaria de pele.
- Sakura ou Tsunade seriam capazes de matar o Sandaime Raikage? Não, sua insana resistência externa seria capaz de tankar todos o dano.

O Juuken seria capaz de matar Orochimaru? Sim, uma vez tendo não somente seus orgãos como a rede interna danificada, ele seria impedido de executar jutsus.
O Juuken seria capaz de matar o Sandaime Raikage? Sim, sua rede de chakra e orgãos seriam danificados uma vez que o chakra do Hyuuga penetrasse em sua pele.

É nesse ponto que o Juuken brilha, o estilo Gouken (Seja praticado pela Tsunade ou Gai) são limitados.

O raikage iria tankar o soco que quebrou o osso da kaguya ? Kaguya pode nao ser ninja mas tem senjutsu do rikudou e ossos do kimimaro, mesmo assim a resistencia dela nao foi suficiente para tankar o soco, outro jin do juubi que foi o madara precisou de um golpe do gate 8 para um de seus ossos quebrar.

Nisso eu pergunto de onde vem essa certeza do Raikage "tankar todos o dano"

Questao do orochimaru, realmente, é um bom exemplo, ele no classico tomou 1 soco da tsunade e sobreviveu, entretanto, a Tsunade estava longe do seu auge e ele apesar de tankar, precisou fugir da Tsunade,

E orochimaru para ter sua rede incapacitada precisaria dela ser bloqueada em varios pontos, sendo que, depois do primeiro ponto bloqueado ele ja poderia trocar de pele, voces sempre colocam como se primeiro o user de juuken fosse fazer toda a sequencia de ataques, inumeros ataques para só entao depois o inimigo tentar se defender, Orochimaru ja viu seu corpo ser desintegrado, ele nao esperou virar poeira para entao trocar de pele, ele viu que iria dar ruim e já trocou.

Me diga em qual hit do Juuken o orochimaru tentaria trocar de pele para voce ?

No hit 1 do Juuken ?
No hit 2 do Juuken ?
No hit 3 do Juuken ?
No hit 4 do Juuken ?
No hit 5 do Juuken ?
No hit 6 do Juuken ?
No hit 7 do Juuken ?
No hit 8 do Juuken ?
No hit 9 do Juuken ?
No hit 10 do Juuken ?
No hit 23 do Juuken ?
No hit 30 do Juuken ?
No hit 41 do Juuken ?
No hit 56 do Juuken ?
No hit 64 do Juuken ?


Escolha o numero do hit do juuken que o orochimaru vai trocar de pele @Staz

Não coloque como se todos os golpes fossem ser aplicados instantaneamente ao mesmo tempo, porque nao é assim que funciona



@Orochilherme

De onde você tirou que o Juuken sempre vai precisar de 64 golpes?

Acho que foi do manga

A Kaguya botou o falcão do Sasuke pra dormir acertando 2 tenketsus.

Pena que nem todos os usuarios de Juuken sejam a Kaguya e possuam Onmyouton, osso jinton, senjutsu, sharinnegan e etc...

Mesmo a Kaguya, Hamura, Boruto, Momoshiki e todos os demais ootsutsukis possuindo o byakugan e não sendo ninjas (nao tem ninjutsus ou genjutsus) contando só com formas rudimentares de taijutsu muitas vezes, eles nao faziam uso do Juuken para nada, algo que para eles devia ser natural.

Sinceramente para os fios de cabelo da kaguya arrancar a asa de um falcao para mim pouco custa, por outro lado, essa mesma Kaguya ao tentar acertar o tenketsu do sasuke nao parecia ser tão efetiva.

A diferença é que acertando 64 você provavelmente vai botar o alvo pra vegetar. E você está ignorando um ponto: cair dentro do alcance das 64 Palmas significa derrota, porque cada golpe enfraquece o corpo do adversário.

Significa derrota porque ? O alcance do 64 palmas só cria um campo bonitinho no chao, aquilo nao é fuuinjutsu, nao é genjutsu, nao é ninjutsu, nao é nada, voce for acertado pelo 1 hit do juuken, nada te impede de tentar evitar o hit 2 do juuken, o mesmo vale para o 3, 4,5,6,7,8,9,10 e etc...

Sasuke for acertado pelo hit 1 do juuken, ele nao pode tentar defender o hit 2 com o susano ?
Nagato for acertado pelo hit 1 do juuken, ele nao pode tentar defender o hit 2 com o shinra tensei ?

Minato for acertado pelo hit 1 do juuken, ele nao pode tentar usar o hiraishin para evitar o hit 2 ?
Orochimaru for acertado pelo hit 1 do juuken, ele nao pode tentar usar a troca de pele para evitar o hit 2 ?

Obito for acertado pelo hit 1 do juuken ele nao pode tentar ficar intangivel para evitar o hit 2 ?
Mei for acertada pelo hit 1 do juuken ela nao pode tentar cuspir lava e evitar o hit 2 ?


Eu quero é tentar entender essa logica de voces onde o alvo fica sendo acertado pelos golpes do Juuken e nao faz nada.

Ter um tenketsu fechado pelo Juuken é igual a ter um osso quebrado pelo Goken, na verdade ainda melhor, por causar dano interno junto do externo.

Questao é que na sua cabeça cada um dos 64 golpes do juuken vai acertar 1 tenketsu, ou seja, 100% de sucesso

Ja para mim, os golpes do juuken visando fechar os tenketsus podem errar, nao só podem como erram.


Eu trouxe a pagina do gai com o gate 8 abrindo o tenketsu do coraçao justamente por isso, para mostrar o quao pequeno é um tenketsu, o Juuken tenta acertar o tenketsu mas se errar (e vai errar) acerta um orgão. Um tenketsu é da grossura de um fio de cabelo, entao, porque nao vamos a um exeplo


Tenta ai voce brincar com seu filho, brincar com seu cachorro, fazer comida, tomar banho, jogar algo no celular ou qualquer atividade e ao mesmo tempo voce tenta enfiar uma linha em uma agulha de primeira e nisso, caso consiga, voce tenta fazer isso 64x seguidas...

Colocar uma filha em 64 agulhas sempre de primeira enquanto dança voce consegue imaginar isso ?



A questão é que no manga mesmo que o user de Juuken erre a "linha na agulha" vai ter um coraçao lá, um pulmão ou outro orgão para acertar.

E como uma armadura seria inútil ante a um taijutsu comum? Os socos do Neji ainda causam dano externo. JUUKEN NÃO É APENAS DANO INTERNO, TOMAR UM SOCO DO NEJI É COMO TOMAR UM SOCO DE UM PERSONAGEM QUALQUER. Ou ele quebrou essa árvore por sorte?

Um soco do neji vai fazer algo em alguma defesa minimamente relevante do manga ?

Espero que voce nao tenha esquecido que um soco da tsunade não é um soco de um personagem qualquer

O resto do seu comentário é facilmente ignorável, porque acaba caindo naquela discussão de nível de poder dos personagens e você concordando comigo no fim das contas.

Nao acho que seja questão de nivel

Kaguya era apelona mas o juuken continuava irrelevante
Kira A é mega rapido mas voce der o juuken para ele, ele se torna mais fraco

Assim como qualquer outro user de taijutsu do manga, voce der o juuken pra tsunade, gai, kira ou outro voce nerfa o personagem

Kira A tem mais chances de matar o Minato com 1 Nukite ou 64 Juuken ?


Tu joga personagens com mesmo nivel de força, velocidade, resistencia e da o juuken para um deles, voce o nerfa imediatamente

Naruto com modo sennin e Okashou vs Naruto com modo sennin e Juuken

Eu acho que se o naruto com modo sennin acertar 64 golpes de juuken no outro naruto, ele o mataria
Só que eu acho que se o naruto com okashou acertar sei la 16 golpes com okashou no outro naruto, ele o mataria tambem 4x menos, 4x mais rapido, entende o nerf ?


Se o juuken matasse com 1 golpe SEMPRE ou o juuken a cada golpe injetasse chakra e funcionasse como um VENENO, nossa seria incrivelmente mais ameaçador, só que da forma como é, ele é futil, é um ataque inofensivo, bate fofo.

A argumentação do Ellos gira em torno de citar deméritos do juken através da Hinata.
Supera essa personagem fictícia meu amigo.

@Ellos, eu tô cansado de socar seus espantalhos, então vou te responder pela última vez e da maneira mais simples que eu posso, vou colocar em negrito pra até alguém como você, que leu sei lá qual mangá, possa entender.

Um soco da Tsunade/Sakura mataria ou feriria alguém gravemente porque ela é super forte, NÃO POR CAUSA DO ESTILO DE LUTA. O nível de poder dos personagens é algo que eu estou ignorando aqui.

Tá vendo o Juuken do Neji nas páginas que te mandaram ou nas páginas do mangá Naruto? Ele usa os dedos. Às vezes 1, às vezes 2, 3, enfim... Ele também usa a palma da mão, mas continuemos nos dedos.

Quer ver o que a Tsunade faz com 1 golpe de 1 dedo? Eis o que você precisa enxergar.

Qualquer ser humano seria morto por isso.

Se a Tsunade usasse o Juuken, ela mataria/feriria alguém com a mesma eficácia com que mata/fere com o Goken, com o bônus de explodir algum órgão interno e fechar algum tenketsu, só que UNICAMENTE por causa do nível de poder dela, não por ela fazer uso do Goken (Kongoken não existe).

Se o Goken fosse tão morte-certa quanto você quer pintar, o Sasuke e o Gaara não sobreviveriam ao Lee.


Adeus.