Tsunade e Orochimaru vs Trio Pain

E qual o conhecimento estabelecido?

Crimson Lilac escreveu:

E qual o conhecimento estabelecido?

Mangá.

Ao meu ver Tsunade sozinha já poderia lidar com os 3 praticamente..poderia coloca o Naraka que não muda muita coisa ..

Vejo 1 clone do madara usando susano, muito mais problemático que :

Naraka, Gakido ,Ningendo juntos , logo não seria nenhum B.O para ela, que usa taijutsu e lidou com diversos oponentes ao mesmo tempo ..

Tsunade teve que lidar com 5 sozinha praticamente,uma vez que os demais mal davam conta dos seus ..

Vantagem numérica não é nada aqui perante a loira,Naraka e Ningendo são basicamente suporte e fizessem frente a ela, rodaram sem muitos problemas ..

Gakido não absorve o taijutsu dela ao meu ver ,invocações ela amassa na porrada e possui katsuyu ainda para auxiliar ainda ..
Únicas invocações problemáticas seriam pássaro ,camaleão ..

O que para ser sincero, só o Cerberus ao meu ver seria problemático mesmo, uma vez que pássaro fica suscetível a ácido e camaleão ataca ele se entrega e aí é game over..


Jiraiya sozinho, em desvantagem de estilo podendo ter seu arsenal em 90% ignorado , sem conhecimento e em desvantagem numérica deitou 3/4 deles + Konan .. Superestimam muito eles ..

Vejo tsunade sozinha praticamente dando com de 4 deles .. com orochi aqui , se fosse a formação, eles deitaram o Cerberus e o ashura ainda

Mas a Tsunade não lidou com nenhum dos clones de Madara, se não fosse pelo Jinton do Onoki ela seria derrotada. Aliás ela não teria meios de como lidar nem com um deles apenas.

@Big Head

Eu não disse que tsunade venceu os clones e sim que estava lidando com os mesmos e isso é fato uma vez que não precisou ser salva por nenhum deles ao contrário da Mei ,Ay por exemplo, fora que temos páginas dela destruindo um madara com socão ,algo que não vimos nenhum outro kage fazendo..e o Jinton que Onoki fez que destruiu os clones , foi em conjunto dela , com Chakra dela , talvez ele não conseguisse destruir nem os seus 5 com Chakra mas alturas que tinha ali..

mas sim no final ela cairia para os clones, assim como demais kages ali ou mesmo outros ninjas , poderia coloca um kakuzu,Danzou, Deidara, Sasori e etc ali que o resultado seria o mesmo ..Não é demérito nenhum ela ser derrotada no final , uma vez que esses também seriam ..

Ademais, um clone do susano é muito mais resistente, forte e ofensivo que 3/4 caminhos juntos e ela estava LIDANDO com 5 deles no mano a mano e não precisou ser salva por ninguém ..

Então vejo ela podendo lidar com caminhos, assim como pode lidar com susanos

Não seria nada fácil, mas a dupla pode vencer sem dúvidas, principalmente porque Orochimaru tem um ótimo estilo contra Gakido e possui boas invocações para lidar com Chikushodo e rastrea-lo.

Sabe quem é muito perigoso aqui? Ningendo, principalmente considerando o estilo de luta da dupla Sannin, é bem fácil eles tomarem um invertida da visão compartilhada e rodarem pra esse caminho, que ignoraria regen puxando a alma deles e os matando instantaneamente.



Qualquer um dos dois teria rodado no lugar de Jiraiya aí.

Tsunade vencer sozinha é piada, né?

Problema que nenhum dos 2 teria jutsus a serem absorvidos para serem pegos de surpresa e terem almas arrancadas , ademais um socão da tsunade esse caminho rodaaa..

É o que falo galera..Jiraiya em local inimigo, desvantagem numérica e de estilo,sem conhecimento qualquer, tendo boa parte do Arsenal absorvido derrotou 3/4 caminhos + konan..

Cada um da dupla pode fazer mais ou menos o mesmo e não é absurdo nenhum ,ainda mais se tratando de users de não ninjutsus Elementais especificamente

Sertão escreveu:

Não seria nada fácil, mas a dupla pode vencer sem dúvidas, principalmente porque Orochimaru tem um ótimo estilo contra Gakido e possui boas invocações para lidar com Chikushodo e rastrea-lo.

Sabe quem é muito perigoso aqui? Ningendo, principalmente considerando o estilo de luta da dupla Sannin, é bem fácil eles tomarem um invertida da visão compartilhada e rodarem pra esse caminho, que ignoraria regen puxando a alma deles e os matando instantaneamente.



Qualquer um dos dois teria rodado no lugar de Jiraiya aí.

Tsunade vencer sozinha é piada, né?

Realidade: Jiraiya sem nenhum tipo de nerf físico tomou blitz da língua (e do Nan no Kaizo) do Orochimaru e foi espatifado no chão igual bosta. Melhor ainda foi ele combar em outro combatente de alto nível, a Tsunade, e acertar um golpe fatal nela. 2 personagens de nível Kage tomando dano de um combo esquizofrênico de um cara com febre, necrose, arritmia cardíaca e sem uma parte de alma.

Essa formação apanharia igual cachorro do Orochimaru. Principalmente esse Ningendo vagabundo que o Jiraiya enfrentou que nem tinha poder nenhum.

Como assim poder nenhum?

Jiraiya nem era pra estar lutando, um Ninja comum estaria totalmente apagado com o veneno que a Tsunad desonestamente fez ele beber.

Orochimaru é bem parecido com Tsuande no que tange a ser imprudente em combate, até mais inconsequente que ela, isso poderia ser fatal contra Pain, que só precisaria de uma oportunidade para arrancar a alma do SAnnin (não Sennin, Sennin só Jiraiya).

Big Head escreveu:

Como assim poder nenhum?

O Ningendo ainda não tinha nenhuma habilidade mostrada (ou sequer tinha as habilidades planejadas). Chance pra mostrar seu poder ele teve:

Ps.: É a mesma cena.

Ok, mesmo considerando o caso do Ningendo da luta contra Jiraya não ter nenhuma habilidade (o que eu acho ilógico, mas tudo bem), quem disse que é essa a versão sendo considerada aqui? Obviamente é o que possuí a habilidade de extrair a alma.

Se puxou nessa.

Eu sei, eu só disse que o Jiraiya enfrentou um Ningendo vagabundo.

A dupla Sannin tanka bem mais que o Jiraiya e pode sobreviver a tudo que a formação lançar pra cima deles com exceção do Ningendou. Como é uma luta em dupla um pode cobrir o outro e assim seria mais difícil para Ningendou se esgueirar para a retaguarda pois pode ser interceptado.

Katsuyu e Manda vão segurar as invocações do Chikushodou só nos sonhos mais loucos. O Cérbero estava pressionando o trio de sapos colossais e pode fazer exatamente a mesma coisa aqui. Atirar ácido não vai adiantar nada. Tentar estrangular os cães não vai adiantar de nada. A dupla precisa derrotar o Chikushodou para vencer aqui.

Chikushodou conta apenas o camaleão e o pássaro como invocações defensivas, porém o sensor das cobras poderia localizar o camaleão e acredito que a Yamata poderia derrubar o pássaro.

Esse ataque do Orochimaru com a Kusanagi pode ser uma boa ferramenta, mas não é garantia de finalização a não ser que seja usado com uma boa tática de distração pois os caminhos podem antecipar a técnica e desviar.

Se estiver contando o Orochimaru com Edo Tensei, então aí que a dupla ganha sem sombra de dúvidas. Seriam 4 adversários praticamente imortais e o Ningendou não conseguiria vencer os 4 na base da surpresa. Fora que o Mokuton e genjutsu do Hashirama seria extremamente efetivo contra os caminhos aqui.

O Orochimaru já não burlou uma técnica que tem um princípio parecido ao poder do Ningendō (Cap. 618)?

O que o Orochimaru burlou foi o Shinigami, mas o Shinigami é só uma invocação. O Shiki Fuujin, esse sim é um jutsu usado pelo Deus da Morte, que é o que ele deveria ter enfrentado no capítulo 618. Mas, spoiler, ele enfrentou e sobreviveu.

Não entendo porque essas discussões sempre precisam ser dedicadas a reduzir outros personagens. A Tsunade, o Jiraiya e o Orochimaru têm o mesmo nível de acordo com o autor.
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Tsunade e Orochimaru teriam muito mais facilidade para lidar com esse trio, mas por uma questão de estilo isso porque o Pain escolheu 3 personagens que tinham um arsenal ideal para lidar com o do Jiraiya, se fosse a Tsunade ou Orochimaru no lugar ele mandaria outra formação