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Jiraya SM vs Tsunade Byakugo + SS

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FrutosDoMar
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Another
Sertão
SirLongevo
BOG
Big Head
15 participantes

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Sertão escreveu:

A página postada refuta ele mesmo.
Tsunade deixa claro que o clone e uma resposta ao fato dele ter sido encurralado, e não algo premeditado por ele, isso em literalmente todas as traduções, inclusive a japonesa, onde e dito que ele usou um clone como bode espiatorio depois do ataque dela.


Madara não foi encurralado em nenhum momento, ele literalmente tomou o combo dos Kages e disse "Como são fracos", a não ser que você ache que ele estava blefando kkk (o que não duvido)

O clone que Tsuande acertou foi selado e permaneceu selado, apenas esse fato tira qualquer possibilidade de ter sido Madara verdadeiro.

E outra:

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Clones são copias perfeitas, veja o Raiton Bunshin do Kakashi sangrando.Ou os clones de Hiruzen:

Jiraya SM vs Tsunade Byakugo + SS - Página 12 3379072-naruto-2477-740x1089

Os clones TEM A MESMA CONPOSIÇÃO física do usuário, e podem RESISTIR de acordo com a habilidade do usuário e chakra colocado.

Os Moku Bunshin esfarelar como um Edo tensei é a mais pura lógica, já que ele tem a mesma composição do verdadeiro, tudo que Madara fez ali foi fazer com que seu clone durasse um pouco depois de atingido, já que a intenção era justamente enganar os Kages.


Jiraya SM vs Tsunade Byakugo + SS - Página 12 Gridar14

Não que vc vá admitir, e exatamente por isso que não perco tempo debatendo seus posts.

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Isso acontece porque os clones podem ser mais resistente de acordo com o chakra investido, quanto mais clones, mais fácil eles são destruídos.

O clone de Hashirama que você trouxe, foi um clone extremamente nerfado, já que o Hokage estava ocupado com o Juubi, de forma que nem em Modo Sennin eles estavam.

Exatamente por isso existem clones que somem após serem atingidos e clones que sagram e resistem como os que postei. No caso de Madara, ele fez o clone resistir, isso inclusive explica ele regenerar.

E não tem essa de aceitar Brother, o Madara que Tsuande acertou foi selado, se fosse o original a luta tinha acabado kkkk;

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Rin escreveu:
Top demais.
Spoiler :


É verdade, o Madara não estava sujeito apenas a aceleração da gravidade, na verdade a Tsunade simplemente colocou o Madara em slowmotion.

A Tsunade rebateu os Katons dele, atingiu o ponto de inércia no ar, começou a cair, a alma do Madara se soltou e grudou nele umas 10x e nesse meio tempo o Madara nem conseguiu pousar no chão.

O mistério foi solucionado, o Shunshin do Madara é nível Genin.


:horak: :horak: :horak: :horak: :horak:

O kishimoto fez tudo isso justamente para ressaltar o curto intervalo de tempo em que todas essas ações ocorrem, simples e fácil de entender!

Desaprendeu a interpretar um mangá também Rin?

O resto não passa de baboseira, é óbvio que o tio kishi não irá se atentar a 100% das leis da física e o funcionamento da mecânica em que mangá, ele só pega o que convém, a aceleração da gravidade é uma das coisas que podem ser usadas, já que o autor estabeleceu a mesma como algo que aumenta a velocidade de um jutsu/objeto/pessoa etc....

Jiraya SM vs Tsunade Byakugo + SS - Página 12 Nk30ay10

Não da pra considerar toda essa física que vc citou, ou então, o kakashi arremessado pelo Bee seria uma lesma, já que, o naruto e o obito após pularem várias vezes, atingem uma altura, entram num ponto de inércia, começam a cair apenas com a aceleração da gravidade e o Kakashi diz que não chegaria a tempo:

Spoiler :


Enfim, apenas delírio da sua cabeça pequeno gafanhoto.

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Mr. Causality escreveu:
Eu fazia piada porque ele usava suitons acelerados pela gravidade com algo de outro mundo, o Madara é bem mais rápido que um suiton, vc não acha?

Você acha o Hiraishin, que é basicamente uma auto-Kuchiyose, algo de outro mundo. Por que esse feito do Jiraiya não seria?

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O Bog já disse que não perde tempo argumentando contra os "haters da Tsunade", mas esta em um tópico de 12 páginas fazendo justamente isso.

Aliás que sucesso esse meu tópico.

Última edição por Big Head em 23/2/2023, 15:59, editado 1 vez(es)

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@Orochilherme

Ao que se refere? Ao Minato? Vc sabe que ele tem feitos de velocidade que nada tem a ver com o hiraishin, não é?

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Mr. Causality escreveu:

A Tsunade tem feitos que colocam ela como tendo uma velocidade acima da média!

Você coloca ela acima de usuários do Modo Sennin e do Sasuke Hebi.

BOG escreveu:
Não entendo porque as pessoas querem negar coisas que literalmente aconteceram no mangá.

Sim. As pessoas querem negar que Jiraiya tem condições de evitar completamente os ataques corporais da Tsunade como Orochimaru e Kabuto fizeram.

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@Mr White

Ela estão, os feitos delas as colocam acima desses personagens.

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"Vencer um usuário de SM "

Da vontade de rir

Se fosse por hype, Byakugou estaria na frente pq Sakura foi dita como tendo alcançado o nível de Sasuke e Naruto ao despertar.

Só que qualquer ser com cérebro sabe que não e bem assim.

Aí eu pergunto, que peste Jiraiya mostrou demais, sim por que para fazer um comentário desse, ele deve ter se mostrado céus acima.

O cara literalmente correu para 3 caminhos de Pain, afirmando que só conseguiria enfrentar 1 de cada num mano a mano, e que morreria se enfrentasse os 3, Tsunade depois de fazer uma caralhada de coisa conseguia se manter contra 5 Susanos ofensivamente, após horas de luta, tem uma enorme diferença aí.

O cara teve o braço arrancado por Shurado em SM com aviso prévio.
Tsunade BASE evitou um ataque a queima roupa de Madara após acordar de um desmaio.

"Ah mais foi Dan" Tsunade desmaiou por falta de Chakra, e ele deu isso a ela, e mesmo que fossemos por essa lógica, o corpo e a agilidade necessária usados por Dan, foram da própria Tsunade, por tanto, mérito dela.

Mesmo no clássico, Tsunade mostrava ótimos feitos de velocidade, ela Interceptou o Bote de Manda, uma serpente cuja principal arma e justamente a velocidade, estando com uma espada gigante nas mãos.

Eu acho e graça de uns comentários assim, Naruto e Naruto, Jiraiya e Jiraiya.

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@Another

Que tal um genjutsu que aprisiona a alma? Que tal invocações com ataques de alto alcance e poder? Que tal força e resistência suficiente pra tankar a Tsunade?


Jiraya não é muito acima mas ele faria com a Tsunade o msm q fez com aquela lagartixa gigante, isso pq tem várias outras formas de finalização.

Enquanto o maior feito da Tsunade é acertar o clone do MADARA

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Estou rindo bastante, céus, nunca vi tamanhos absurdos... :cerealguy2: :yeah:

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@Mr White
Nenhuma dessas hipóteses que você levantou seria um grande facilitador para a Tsunade acertá-lo, que é o meu ponto. Por exemplo: Mei ter repelido katons, não anula que a Tsunade saltou e o acertou de frente, e que esse suporte não caracteriza algo relevante nos reflexos de um oponente como o Madara, e não faz sentido o Raikage ter o jogado para a Tsunade, porque se o Raikage tivesse acertado o Madara, teria o danificado (afinal ele não acertaria o Madara sem causar dano, né?), e o Madara acertado pela Tsunade está intacto. As páginas mostram a Tsunade acertando o Madara de frente, no peito, após um salto. Qualquer interpretação de que ela só acertou o Madara porque os Kages facilitaram muito isso é meramente especulação sua, e, no fim, para acertá-lo de frente, ela tem que ter tido um bom feito de velocidade. Se ela não blitz no Madara, tampouco deixou de mostrar uma rápida movimentação ao acertá-lo.



Só um adendo com o que você disse bem antes e tá repetindo: Orochimaru e Kabuto evadiram da Tsunade FUGINDO dela, o que é muito diferente de fazer trocação corporal com ela e conseguir desviar do taijutsu dela cara a cara. Imaginar que o Jiraya vai fugir da Tsunade é uma coisa válida, mas até que ponto ele vai conseguir manter totalmente a distância dela em um embate?

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Orochilherme escreveu:

Tá errado porque não se sabe qual era a posição inicial do Raikage quando ele começou o movimento de atacar o Madara e nem em qual momento exatamente quando ele começou a se mover. Menos ainda dá pra saber quando a Tsunade começou a se mover enquanto o Madara fugia do/era empurrado pelo Suiryuudan, nem de onde ela saiu.


Concordei.

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Os fãs são muito alucinados, eles nem aceitaram que a personagem é focada quase que 100% em habilidade de suporte, sendo que suas habilidades de combate sempre ficaram em segundo plano. Todo o destaque da Tsunade é como salva vidas, ou tunando outros.

Não faz absolutamente nenhum sentido, alguém que teve problema em lidar com Kabuto clássico, se torne esse fenômeno absurdo que estão querendo criar, algum tão contundente ao ponto de encurralar Uchiha Madara e deixa-lo sem reação.


Vamos lembrar quem é Madara:

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Madara sem dificuldades nenhuma repeliu o Naruto em KM2, sim, o mesmo Naruto que é absurdamente mais veloz que o Raikage e que repeliu 5 Bijuudamas com velocidade.

Não bastasse isso:

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Madara, sem utilizar Susano'o, e conversando com o Gari, tentando converte-lo, estava pressionando o Jinchuurike na luta.

Jiraya SM vs Tsunade Byakugo + SS - Página 12 14

Ou seja, o poder desse cara é surreal, Naruto e Bee estavam amassando Obito Rinnegan + 6 Bijuus + Gedou, e Madara de forma casual estava dominando completamente os dois. Isso claramente pegando leve.

Ai eu tenho que ler, que TSUNADE o encurralou, Tsuande o Blitzou huahsuahsuahsu

Ainda tenho que ler coisas como essa qui:


Another escreveu:

"Vencer um usuário de SM "

Da vontade de rir



Realmente dá vontade rir da Tsuande ter qualquer possibilidade de chegar nesse patamar.

Modo Sennin sempre foi colocado em paridade com os Doujutsus mais poderosos:

Jiraiya vs Pain Rinnegan
Kabuto Vs Itachi e Sasuke MS
Hashirama vs Madara FMS

É simplesmente patético achar que Tsunade com um jutsu médico improvisado para o combate (Byakugou) e apenas força bruta, se torne equivalente a alguém que masterizou a energia natural e naturalmente já possui um leque de jutsus muito maior.

Não tem qualquer lógica Tsunade ser muito mais forte que sua versão clássica, ela apenas criou uma versão mais potente de sua regeneração e aumentou um pouco a força;

Zero possibilidade de ela sair de alguém que tem dificuldades para acertar Kabuto, para alguém que dá blitz no Madara.

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Joe Heartfilia escreveu:
Nenhuma dessas hipóteses que você levantou seria um grande facilitador para a Tsunade acertá-lo, que é o meu ponto.

Qualquer hipótese que eu levantei seria um grande facilitador para Tsunade acertá-lo. E podem ser levantadas mil e uma hipóteses de como isso aconteceu já que a luta ocorreu em off.

Tente usar a mesma imaginação que você usa para defender a Tsunade que imediamente vai ver como é possível ela ter recebido ajuda.

Por exemplo: Mei ter repelido katons, não anula que a Tsunade saltou e o acertou de frente, e que esse suporte não caracteriza algo relevante nos reflexos de um oponente como o Madara

Hilário. O que caracteriza algo relevante nos reflexos de um oponente como o Madara é a velocidade pura de Tsunade, que é inferior ao Raikage então?

e não faz sentido o Raikage ter o jogado para a Tsunade, porque se o Raikage tivesse acertado o Madara, teria o danificado (afinal ele não acertaria o Madara sem causar dano, né?), e o Madara acertado pela Tsunade está intacto.

Tanto Raikage pode jogar o Madara com um ataque corporal, como a Mei pode fazer isso com um Suiton e ainda o Gaara também poderia fazer parecido.

Se você passasse mais tempo analisando seriamente a luta em vez de procurar detalhes para tentar sustentar sua visão enviesada, veria que o cenário que eu falei não apenas é possível mas já aconteceu.
Spoiler :

Mei joga um ataque, Madara pula, Raikage rebate, Tsunade finaliza. Olhe a pose em que eles estão na cena e me diga novamente que é impossível isso ter ocorrido e somente a Tsunade sozinho deu blitz no Madara.
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O fato de você questionar que o Raikage teria danificado o Madara prova que você nem mesmo entende o papel da Tsunade nessa luta. Raikage nunca que destruiria o corpo do Madara com um soco dessa forma. Tsunade era a única que podia fazer isso.
E isso se deve claramente por ela ser extremamente forte, não extremamente rápida.

Todo mundo no universo entende essa cena, menos os fãs da Tsunade, aparentemente.

As páginas mostram a Tsunade acertando o Madara de frente, no peito, após um salto. Qualquer interpretação de que ela só acertou o Madara porque os Kages facilitaram muito isso é meramente especulação sua, e, no fim, para acertá-lo de frente, ela tem que ter tido um bom feito de velocidade.

Você parece uma criança mimada discutindo. Só falta parar e dizer "Lalala eu não consigo te ouvir."

Tsunade acertar o Madara é um fato. Tsunade acertar o Madara sem ajuda é fanfic sua. Que a Tsunade teve ajuda é um fato. Como foi a ajuda recebida é de fato especulação minha. Não muda o fato de que ela teve ajuda e que é obrigação sua provar a afirmação de que não teve.

Só um adendo com o que você disse bem antes e tá repetindo: Orochimaru e Kabuto evadiram da Tsunade FUGINDO dela, o que é muito diferente de fazer trocação corporal com ela e conseguir desviar do taijutsu dela cara a cara.

Aham.
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Claro.
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Impossível.
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Desviar...
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Cara a cara.
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Imaginar que o Jiraya vai fugir da Tsunade é uma coisa válida, mas até que ponto ele vai conseguir manter totalmente a distância dela em um embate?

Até o ponto que a Tsunade esteja completamente exausta no chão sem forças, visto que as reservas de chakra do Jiraiya SM são infinitamente maiores que a dela.

Não apenas isso, mas enquanto Jiraiya desvia, tem dois carinhas no ombro dele disparando senjutsu na Tsunade para tornar ainda mais impossível ela tocar no Jiraiya.



Por último, não era você que vira e mexe trazia notas do databook na sua argumentação sobre a Sakura? Me explica então como a Tsunade com 3 de velocidade se tornou essa deusa do blitz que de alguma forma é mais rápida que o Raikage e que o Naruto KCM?

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@"Mr. White"

As scans que vc mandou da luta da Tsunade contra o Kabuto, o Yakushi tomou uma pílula soldado, que usou seus atributos físicos.




Mr. White escreveu:
Até o ponto que a Tsunade esteja completamente exausta no chão sem forças, visto que as reservas de chakra do Jiraiya SM são infinitamente maiores que a dela.


:~.~: :~.~: :~.~: :~.~: :~.~:

Desde quando um usuário de SM tem mais chakra que uma usuária do Byakugou? Colega, os feitos da Tsunade estão acima do feito do Naruto protegendo geral na guerra, algo que deixava até o Hashirama impressionado!

Tsunade curou e Protegeu Konoha inteira do CST.

Tsunade curou e recarregou Gaara e Onoki ao chegar no campo de batalha, Curou a Mei, Lutou por horas com o byakugou ativo, deu seus restos de chakra para o Onoki fazer um mega jinton com mais da metade da altura do Tengu e pra fechar, rebateu os katons do Madara!

Jiraya não passa nem perto disso quando se trata de quantidade de chakra.
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