Itachi é um ninja mais completo que o Madara?

Esses dias eu tava navegando no fórum quando vi alguém colocar "Itachi é mais completo que o Madara" no tópico de pérolas. Respondi a pessoa falando que isso depende da versão, já que Madara FMS se resume ao susanoo enquanto Itachi tem amaterasu, tsukuyomi, totsuka etc... Pra mim ele é bem mais versátil.

A falta de versatilidade do Madara diminui com a kyuubi, mas  é outro poder roubado tipo células do Hashirama.

Lembrando que melhor não significa maior.

O que acham?

Tenta não poluir o tópico com ad hominem ou argumentos tirados de vídeo do 7 Minutoz, obrigada. ♡

Madara foi explorado como Top em tudo que é básico para os Shinobi, ele não é só Susanoo.

Depende da versão, vivos o Itachi demonstrou maior versatilidade, isso é bem óbvio.

Em Edo, Madara se torna o ninja mais versátil da obra.

Sim, mas graças ao seu Mangekyou Sharingan ser melhor explorado.

Fora fornecer o uso do Susanoo, o Mangekyou não faz diferença alguma no arsenal do Madara, ele continua tendo os mesmíssimos jutsus da base. Entretanto, o "arsenal base" do Itachi (3T) também é bem deficiente no que foi mostrado pra gente - pegue o Sasuke ou Madara como medida de comparação. "Ajuda externa" ambos têm, então nem vale a pena quebrar a cabeça com isso.

Só que como o número de técnicas não faz diferença, Orochimaru, Hashirama e Kabuto foram trollados por jutsus do Sharingan comum.

Itachi dominou as técnicas do Sharingan e MS, provavelmente tendo acesso a todas, até mesmo o Izanagi. Já que foi o único que realmente demonstrou saber a existência do próprio Izanami, ao menos entre os Uchihas mostrados na série.
E ele também conhecia o Izanagi.

Tsukuyomi, Susanoo, Amaterasu, Izanami...tinha acesso ao K.A e muito provavelmente o Izanagi.

Itachi é no minimo igual o Madara em Ninjutsu, no minimo igual em Taijutsu, e superior em Genjutsu.
Em Bukijutsu também é superior, visto sua destreza com shurikens, algo que Madara nunca mostrou, e por ter armas mais fortes, Totsuka e Yata.
É igual em Fuuinjutsu, já que da mesma forma que o Madara, ele também era capaz de usar o Tensha Fuin: Amaterasu e Kotoamatsukami.

Em inteligência, Itachi se mostrou mais sagaz que Madara, por mais que o último tivesse mais experiência, já que viveu mais tempo. O fato dele pensar como um Hokage mesmo com 6 anos diz muito sobre o personagem.

Em selos manuais, Itachi também se destaca. Madara nunca foi dito ser um grande especialista em selos. Em contrapartida, foi dito por vários personagens que os selos manuais de Itachi eram impossíveis de ler, como se ele nem precisasse usa-los, mesmo o Sharingan não foi capaz de ler.

Itachi é mais completo.

Melhor não significa maior, é fato.  

Mas Madara não é qualquer um não.



Usufruir do pouco que tem para criar algo grande, e Madara tem total condições de usar seu Susanoo Perfeito de várias formas.

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Mas sim, Itachi da Akatsuki é bem mais versátil que o Madara FMS.

Os fãs podem vir aqui resmungar e os haters podem vir aqui provocar, mas não tem como responder esse questionamento objetivamente. Portanto a resposta vai variar com o gosto pessoal de cada um com ou sem bons argumentos. No meu caso, entre os dois, prefiro Itachi taticamente embora eu ache Madara muito mais combatente que Itachi. Sobre a origem do questionamento vir daquele tópico inútil, recomendo ignorar qualquer post de lá. Minha maior maldição foi ter sem querer querendo postar naquele tópico e vou pra todo sempre receber mensagens de aviso que alguém postou lá.

Chicó escreveu:

Os fãs podem vir aqui resmungar e os haters podem vir aqui provocar, mas não tem como responder esse questionamento objetivamente. Portanto a resposta vai variar com o gosto pessoal de cada um com ou sem bons argumentos. No meu caso, entre os dois, prefiro Itachi taticamente embora eu ache Madara muito mais combatente que Itachi. Sobre a origem do questionamento vir daquele tópico inútil, recomendo ignorar qualquer post de lá. Minha maior maldição foi ter sem querer querendo postar naquele tópico e vou pra todo sempre receber mensagens de aviso que alguém postou lá.

Ksksksksksk, eu entendo sua dor Chicó.

Quando se trata de poder em si, Madara supera em anos luz o Itachi. Mas no quesito versatilidade, sim, Itachi tem suas vantagens.

Mas no final de tudo, Madara ainda sola. Eu já disse varias vezes e repito: Madara é um ninja que humilha inteligencia, versatilidade, complexidade, etc...
Ate coisas não comuns, viram comuns na frente desse monstro. O cara sempre teve o roteiro ao seu lado.

Deusa Hinata escreveu:

Quando se trata de poder em si, Madara supera em anos luz o Itachi. Mas no quesito versatilidade, sim, Itachi tem suas vantagens.

Mas no final de tudo, Madara ainda sola. Eu já disse varias vezes e repito: Madara é um ninja que humilha inteligencia, versatilidade, complexidade, etc...
Ate coisas não comuns, viram comuns na frente desse monstro. O cara sempre teve o roteiro ao seu lado.

Poder é muito relativo.
Tem como ser extremamente poderoso com algo simples.

O estilo de luta do Madara é extravagante, assim como do Hashirama, ambos fazem usos de Ninjutsu muito massivos, e isso dá uma falsa sensação de que eles são mais poderosos que ninjas menos extravagantes, como Itachi.

Itachi é capaz de matar alguém com um simples olhar, ou incinerar tudo que foca.
Também é capaz de colocar alguém preso eternamente num loop temporal mesmo sem contato visual.
Ou um escudo capaz de refletir qualquer ataque, um genjutsu capaz de controlar qualquer um de maneira furtiva.

Isso é poder.

Da mesma forma que Madara, por mais destrutivo que fosse, não conseguiu vencer Hashirama, este poderia ser derrotado por um dos jutsus pouco chamativos do Itachi, seja o Amaterasu, ou o próprio Tsukuyomi.

Vamos pegar um exemplo: Na aldeia da Nuvem existe um personagem chamado C, ele é um ninja médico, ninja sensor, espadachim, usuário de genjutsu e usuário de raiton, mas ele é mais completo que o Guy ou mesmo que o próprio A? Na minha humilde opinião não porque apesar dele ser mais versátil ele não tem as mesmas capacidades físicas e ninjas desses dois ninjas. Além disso, as análises do Fórum NS são muito superficiais, pois analisam apenas aquilo que foi mostrado e muitas vezes desconsideram mesmo aquilo que foi mostrado se não for parte do arsenal principal do personagem.
O Madara e o Itachi compartilham uma série de recursos, mas o Madara é muito superior no uso deles como Susano'o, katon, taijutsu, clones. A única coisa que na qual o Itachi supera Madara é no uso de genjutsu, mas ainda assim há certas capacidades nessa área que só o Madara possuí como a capacidade de colocar Bijuus em genjutsus.

BOG escreveu:

Além disso, as análises do Fórum NS são muito superficiais, pois analisam apenas aquilo que foi mostrado.

Não, imagina...devemos considerar o que não foi mostrado, pois somos videntes.

Qualquer Uchiha com um bom nível de Sharingan é capaz de controlar uma Bijuu como a Kyuubi, isso não é algo exclusivo do Madara, nem grande feito.

Obito controlou a Kyuubi;
Danzo planejava fazer o mesmo;
Kakashi que empatou com Obito no quesito genjutsu também era capaz;
Sasuke o fez;
Os aldeões da vila da Folha desconfiaram dos Uchihas justamente por suas capacidades em colocar a Kyuubi em Genjutsu.

Mas pro BOG, só Itachi, o melhor entre todos estes em Genjutsu, não seria capaz de colocar uma Bijuu num Genjutsu.

Essa análise partiria da premissa de que somente com o mangekyou vc poderia controlar uma biju, que para mim é falho

Eu não concordo muito com o Bog mas nesta ele tá certo.
Do mesmo jeito que Madara não mostrou as habilidades do Mangekyo, Itachi não mostrou controlar Biju.

E nem sei pq isso seria relevante, tirando Shurikenjutsu, Madara se mostrou melhor em tudo.

Não.

Tal lógica só pode ser sustenta por falácias sub-reptícias baseadas em pegar uma versão não explorada do Madara e aplicá-la a questionamentos retardados. O mangá não deixa duvidas que o Madara foi o Uchiha mais completo e poderoso da história até a ascensão do Sasuke.  






Última edição por ShinobinoKami em Sex 24 Fev 2023, 20:18, editado 2 vez(es)