Jiraiya base é mais resistente do que a Tsunade?

Tem coisas que não podem ser discutidas, mais conhecidas como fatos.

Jiraiya base ser mais resistente que Tsunade, e um fato documentado no guia oficial dos personagens volume 3.

Jiraiya em Modo Sennin esta muito mais proximo de um Raikage A em resistencia, do que uma mera Tsunade esta proxima dele.

Agora forçou a barra, Sertão.

eu não vejo o Ay sendo furado por kokushins tão facilmente quanto o jiraya foi.

No mostrado, é literalmente o contrário! Tsunade sempre foi comparada com o Raikage em resistência pelo público. Jiraya nunca foi comparado a ninguém. A menos que ele tenha resistência mas resolveu perder um braço pra mísseis e ser empalado por estacas negras porque sim...

Mostrado = interpretação subjetiva de meros leitores.

Jiraiya é um brutamontes de 1,91 de altura, com reservas de chakra monstruosas (resultado da sua enorme energia física), querer comparar com uma senhora de meia idade, flácida de 1,6 cujo maior volume corporal está nos seios, é piada.

Tsunade não tem nenhum feito de resistência relevante (no que tange a durabilidade física; leia-se tenacidade corporal) - Tudo que citam como feito, é contando regeneração, que nada tem haver com durabilidade física.

Aprendam a aceitar as coisas como elas são. Se Shurado (caminho do Rinnegan encarregado de destruição em massa) arrancou o braço do Jiraiya com um golpe, alguém nível Tsunade de resistência seria partida em uns 40 pedaços.

"Tudo o que citam como feito, é contando regeneração, que nada tem haver com durabilidade física" - Corta pra Tsunade tankando as magatamas a queima roupa e saindo ilesa (a parte que foca na regeneração remete ao corte que a espada do Susano'o causou).
A única coisa subjetiva aqui é o golpe que o grande Jiraya levou do Shurado que arracou o braço do Sábio. Mesmo com as especulações, dentro do possível, a Tsuna continua tendo feito maior que o Ero...

Sertão escreveu:

Jiraiya base ser mais resistente que Tsunade, e um fato documentado no guia oficial dos personagens volume 3

Eu já disse, o databook não possuí nenhum atributo relacionado a capacidade de um ninja de receber golpes sem ter o corpo danificado ou de continuar lutando após ter o corpo danificado. O atributo que você está usando para fazer essa afirmação se refere a durabilidade de um ninja em campo de batalha, ou seja, a capacidade de um ninja lutar sem se cansar, vulgo stamina. Além disso, as notas do databook não foram feitas para estabelecer comparação direta porque elas estão relacionadas as experiências individuais de cada ninja. Asuma e Jiraiya, por exemplo, possuem a mesma nota em inteligência e a Sakura genin é só 0,5 inferior a eles dois.

Sertão escreveu:

Jiraiya em Modo Sennin esta muito mais proximo de um Raikage A em resistencia, do que uma mera Tsunade esta proxima dele.

O corpo da Tsunade foi literalmente comparado ao corpo do A(Sandaime Raikage) e A(Yondaime Raikage) quando ela usou o Tensō no Jutsu para se mover para o campo de batalha:

O databook inclusive ressalta esse feito de resistência de A(Yondaime Raikage) e Tsunade:
A diferença entre a resistência da Tsunade(base) e do A(Yondaime Raikage) é que o corpo dele é mais difícil de ser danificado, visto que ele, passou pela técnica sem sofrer nenhum dano enquanto a Tsunade sofreu cortes por todo o corpo, no entanto, a Hokage consegue suportar melhor danos físicos no corpo, já que ela conseguiu se manter consciente e operante mesmo após ter tido o corpo partido ao meio enquanto A foi completamente nocauteado.

Sertão escreveu:

Mostrado = interpretação subjetiva de meros leitores.

No mostrado o Jiraiya foi nocauteado por um golpe de taijutsu do Orochimaru e teve um braço facilmente arrancado por um Pain enquanto a Tsunade apenas em sua forma base conseguiu resistir a um jutsu que em teoria deveria desintegrar o corpo dela.

Sertão escreveu:

Jiraiya é um brutamontes de 1,91 de altura, com reservas de chakra monstruosas (resultado da sua enorme energia física), querer comparar com uma senhora de meia idade, flácida de 1,6 cujo maior volume corporal está nos seios, é piada.

A Tsunada também possuí reservas de chakras monstruosas afinal de contas ela é descendente do clã Uzumaki e do clã Senju que são clãs notavelmente reconhecidos justamente por resistência física e pelas grandes quantidades de chakra dos seus membros. Inclusive a Tsunade conseguiu curar uma cidade inteira simultaneamente sendo que usar ninjutsu médico comum já gasta bastante chakra. Além disso, apelar para argumentos como o tamanho dos seios da Tsunade é idiotice, pois ignora que tanto Jiraiya quanto Tsunade usam chakra para amplificar seus atributos. Sem contar que seguindo a sua lógica, Jiraiya poderia perfeitamente ser inferiorizado, pois é um homem de meia idade assim como a Tsunade é uma mulher de meia idade.

Sertão escreveu:

Tsunade não tem nenhum feito de resistência relevante (no que tange a durabilidade física; leia-se tenacidade corporal) - Tudo que citam como feito, é contando regeneração, que nada tem haver com durabilidade física.

A Tsunade, em sua forma base, (I)sobreviveu ao Tensō no Jutsu e (II)foi acertada múltiplas vezes por uma espada mais resistente que diamante sem ter o corpo desmembrado, já com o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu ela (III)foi acertada em cheio por uma Yasaga Magatana e não sofreu nenhum dano relevante. Quem não possuí nenhum feito nessa área é o Jiraiya.

Sertão escreveu:

Aprendam a aceitar as coisas como elas são. Se Shurado (caminho do Rinnegan encarregado de destruição em massa) arrancou o braço do Jiraiya com um golpe, alguém nível Tsunade de resistência seria partida em uns 40 pedaços.

Resistencia e referente justamente a durabilidade corporal, tenacidade, resiliencia e etc. Esse atributo leve em conta a apenas as capacidades fisicas naturais do usario, por isso tsunade tem nota inferior mesmo com regeneracao.

Tsunade ter Senju e Uzukami na linhagem nao significa que ninjas de outros clas nao possam ter mais chakra e resistencia que ela.

Sobre resistir ao teleporte? Nao, em nenhum momento ela e comparada com o Raikage.

Desde o principio tsunade alertou que usaria sua regeneracao para resistir ao jutsu, chegou ao campo de batalha toda arregacada e sem regeneracao teria morrido com danos internos severos.

Qualquer idiota com regeneracao pode usar aquele teleporte.

Sertão escreveu:

Resistencia e referente justamente a durabilidade corporal, tenacidade, resiliencia e etc. Esse atributo leve em conta a apenas as capacidades fisicas naturais do usario por isso tsunade tem nota inferior mesmo com regeneracao.

De onde você tirou isso?
Esse atributo é referente basicamente a resistência/energia física (que junto com a resistência/energia mental) constituí a base do chakra, ou seja, é um atributo relacionado a durabilidade do ninja em batalha: quanto tempo ele consegue lutar sem se cansar, quantos jutsus ele consegue executar, resumindo, stamina(tradução em inglês do atributo). Em lugar nenhum é dito que esse atributo está relacionado a durabilidade ou tenacidade do corpo. Você simplesmente inventou isso. Além disso, você está ignorando que a diferença entre a Tsunade e o Jiraiya nessa área é de apenas 0,5, mas como eu disse você não deve considerar essas notas para comparações diretas.

Sertão escreveu:

Tsunade ter Senju e Uzukami na linhagem nao significa que ninjas de outros clas nao possam ter mais chakra e resistencia que ela.

E quando eu disse o contrário? Apenas rebati o seu argumento que tentou colocar a Tsunade como uma randon diante as capacidades físicas do Jiraiya.

Sertão escreveu:

Sobre resistir ao teleporte? Nao, em nenhum momento ela e comparada com o Raikage

Foi sim tanto que eu postei o capítulo em que isso acontece e a página do databook que destaca que é necessário ter corpo forte para resistir a técnica.

Sertão escreveu:

Desde o principio tsunade alertou que usaria sua regeneracao para resistir ao jutsu, chegou ao campo de batalha toda arregacada e sem regeneracao teria morrido com danos internos severos.

A Tsunade não chegou toda "arregaçada", os danos dela não eram tão graves de acordo com ela mesma:
Ademais eu acho que você não entendeu(mentira, acho que você entendeu sim, porém prefere ignorar), mas esse jutsu deveria ter desintegrado o corpo da Tsunade devido a alta velocidade e ainda assim ela sofreu apenas danos leves. Isso está muito acima de qualquer coisa que Jiraiya tenha feito e olha que Tsunade fez isso em sua forma base.

Sertão escreveu:

Qualquer idiota com regeneracao pode usar aquele teleporte.

Durante o teletransporte? Talvez, mas Tsunade usou após. Ela foi teletransportada para o campo de batalha igual uma pessoa normal, se ela não tivesse regeneração ela apenas ficaria com alguns cortes no corpo. Jiraiya fez o que mesmo?

Isso sem contar que as notas do databook da Tsunade não levam em conta a participação dela na invasão de Pain e nem na guerra...

o maluco falando que Tsunade só tem feito de resistencia envolvendo regeneração

A resistencia dela é notada desde o clássico com Kabuto ficando chocado por ela conseguir se mover, Orochimaru aterrorizado com ela em pé após ter peito e garganta cortados.

O feito mais impressionante do Byakugou nem tinha como regenerar pois as espadas continuavam no meio da coluna dela, e ela continuava lutando. Como vai regenerar algo com um objeto obstruindo a cura?

E sem contar o maior feito de resistencia e durabilidade do mangá, ela SEM CURA, partida ao meio mantendo a aparencia jovem e invocando Katsuyu. Enquanto isso Jiraiya sem um braço já havia aceitado a morte.

Energia física é igual a resistência física, que geram quantidade de chakra.

Uma coisa está intrinsecamente relacionada a outra, quem possui muito chakra, também possui muita resistência física/durabilidade física;

Basta olhar para os monstros de resistência do mangá, todos eles possuem corpos avantajados e chakra nível Bijuu.

A reserva de chakra de um Ninja é igual sua resistência corporal. Se o mangá está dizendo que Jiraiya possui muito chakra, automaticamente ele possui na mesma proporção resistência física; não tem como desatrelar esses atributos;

e ainda assim ela sofreu apenas danos leves.

Os pequenos riscos que Tsuande teve na pele sequer podem ser considerados danos, se fosse apenas isso, ele teria saído ilesa do Jutsu.

Os danos para os quais todos se referem, são obviamente danos internos que não pudemos ver. Tsuande usou sua regeneração e ficou de boa, sem regen ela morreria de hemorragia interna em pouco tempo.

Sertão escreveu:

Energia física é igual a resistência física, que geram quantidade de chakra.

Uma coisa está intrinsecamente relacionada a outra, quem possui muito chakra, também possui muita resistência física/durabilidade física;

São coisas semelhantes, mas não iguais. Guy, por exemplo, possuí bastante stamina, mas nunca demonstrou grande resistência a danos e muito menos um corpo de aço.

Sertão escreveu:

Basta olhar para os monstros de resistência do mangá, todos eles possuem corpos avantajados e chakra nível Bijuu.

O Jiraiya é a exceção? Ele não possuí chakra nível bijuu e nem corpo avantajado...

Sertão escreveu:

A reserva de chakra de um Ninja é igual sua resistência corporal. Se o mangá está dizendo que Jiraiya possui muito chakra, automaticamente ele possui na mesma proporção resistência física; não tem como desatrelar esses atributos;

Se você está fazendo uma afirmação cabe a você provar que é algo diferente de especular. O atributo do databook se refere a uma das duas bases do chakra, sendo mais específico, se refere a stamina. Se você acha que consequentemente o Jiraiya possuí corpo de aço por isso você precisa provar, mas ele é bem fraco quando se trata de resistência.

Sertão escreveu:

Os pequenos riscos que Tsuande teve na pele sequer podem ser considerados danos, se fosse apenas isso, ele teria saído ilesa do Jutsu.

??? A Tsunade sofreu alguns cortes pequenos que provocaram sangramentos quando o corpo dela deveria ter sido desintegrado. Isso é um feito muito acima de qualquer coisa que Jiraiya demonstrou.

Sertão escreveu:

Os danos para os quais todos se referem, são obviamente danos internos que não pudemos ver. Tsuande usou sua regeneração e ficou de boa, sem regen ela morreria de hemorragia interna em pouco tempo.

A própria Tsunade disse que os danos não eram graves. Não vou ficar discutindo coisas que foram escritas de forma literal, vou considerar que você é incapaz de interpretar textos básicos por algum tipo de doença

São coisas semelhantes, mas não iguais. Guy, por exemplo, possuí bastante stamina, mas nunca demonstrou grande resistência a danos e muito menos um corpo de aço.

Meu Deus Bog, sério? Lee se cagou todo para usar o sexto gate. Sétimo gate exige resistência quase sobre humana para ser mantido, sendo que Gai é usuário do Oitavo;

O Jiraiya é a exceção? Ele não possuí chakra nível bijuu e nem corpo avantajado...

Jiraiya tem 1,91 e é um armário:


Não disse que ele tem chakra Bijuu, mas tem uma quantidade enorme de chakra, consequentemente resistência no mesmo nível.

??? A Tsunade sofreu alguns cortes pequenos que provocaram sangramentos quando o corpo dela deveria ter sido desintegrado. Isso é um feito muito acima de qualquer coisa que Jiraiya demonstrou.

Não, não é porque Jiraiya sofreria ainda menos danos desse jutsu por ter maior stamina que Tsunade, a diferença é que ele morreria sem cura;

A própria Tsunade disse que os danos não eram graves. Não vou ficar discutindo coisas que foram escritas de forma literal, vou considerar que você é incapaz de interpretar textos básicos por algum tipo de doença

Não eram graves num contexto que ela sabia que poderia curar.

Tsunade apontou para a testa deixando claro o motivo de querer ser teleportada mesmo sabendo dos danos: Regeneração!

O dano do teleporte não é igual uma pancada, se trata de um dano na escala celular, se Tsunade sofreu danos por fora, cada célula do seu corpo foi afetada.

Eu não vou ficar discutindo coisas que estão textualmente escritas. A única base que você está usando para afirmar que o Jiraiya é superior em resistência a Tsunade é um atributo do databook que não se refere a capacidade do ninja de suportar danos, mas sim a stamina. Sem contar que essas notas não consideram os feitos que a Tsunade teve após a morte do Jiraiya e principalmente: não foram feitas para serem usadas como base para comparações diretas? Quer negar isso? OK, então sempre que eu discutir com você, eu vou assumir que você considera o Jiraiya com inteligência semelhante a Asuma e Sakura(genin). De resto, o Jiraiya não tem nenhum feito de resistência que o coloque no mesmo patamar da Tsunade base.

E pelo amor de Deus, pare de insistir nessa birutice de altura.

Particularmente, não acho que a Tsunade se sairia melhor do que o Jiraiya em situações como receber um soco dela mesma ou ser golpeado pelo Naruto enfurecido sem apelar pra regeneração dela. E enquanto acho questionável o Jiraiya sobreviver algum tempo depois de ser partido ao meio, acho igualmente questionável que a Tsunade voltaria dos mortos da forma como o Jiraiya fez antes de morrer definitivamente para os Seis Caminhos de Pain. Os dois são bem durões, mas um só supera o outro de forma relevante quando consideramos o Modo Sennin ou o Byakugou.

N gosto da Tsunade mas isso é passar dos limites, quem é o insolente que formulou esse absurdo?

@Justinboll

Tsunade aguentou o bisturi do kabuto enquanto jiraya foi derrotado pela língua do orochimaru.

Jiraya é superior mas isso é absurdo.