Como tobirama teve a façanha de perder para os irmãos cobre e latão junto do raikage?

Raven escreveu:

Não era só os dois irmãos, era um esquadrão de 20.

E no primeiro encontro foi emboscada.

Última edição por Raven em Ter 04 Abr 2023, 19:58, editado 2 vez(es)

Raven escreveu:

Raven escreveu:

Não era só os dois irmãos, era um esquadrão de 20.

.

?

Big Head escreveu:

@Orochilherme
Tobirama foi considerado alguém perigoso para Sasuke FMS, então o que você disse (que eu nem li tudo) é pura bobagem.

Onde isso?

Se estiver falando DAQUELA cena, tenho más notícias: Não é bem assim. Diversas coisas corroboram contra sua visão.

1. O Sasuke havia acabado de desativar o EMS, não estava pronto pra um combate.


2. O Juugo não sentiu necessidade de proteger o Sasuke, mas quando o Hashirama eleva o chakra, ele não pensa 2x antes de se jogar na frente do Uchiha que ele jurou proteger.



3. O Orochimaru que é admitidamente mais fraco que o Sasuke não mostrou nenhuma reação de medo.

Não há nenhuma gotícula de suor no seu rosto. Muito pelo contrário, ele ainda dava risada enquanto controlava o Tobirama.


Entretanto ele mostra medo toda vez que o Hashirama mostra alguma reação.


4. Isso já aconteceu antes.



Mesma reação do caso contra o Tobirama, gotículas de suor e uma suposta reação de medo no rosto, só que com o Sharingan ativado. Sabe o que isso mudou entre Sasuke (Hebi) e Orochimaru (Selado pelo Shiki Fujin)? Absolutamente nada. O Sasuke humilhou o Orochimaru logo após sentir o suposto """medo""".

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O nível do Tobirama foi demonstrado quando ele perdeu pros irmãos, que por sua vez foram derrotados por Ino Shika Cho + Darui, um time que jamais se compararia a dupla Naruto e Bee (dois usuários de Manto), que o Nagato (que eu classifico como nível transicional) ia derrotando sozinho.

Continuando no scaling dos Mantos, o fato do Guy e do Kakashi não serem derrotados por 6 Mantos nível 2 + Rinnegan + Sharingan -- e forçarem um uso de uma forma Bijuu completa -- implica que o Tobirama não está acima do nível destes dois personagens (que é mais ou menos onde eu acho que o Tobirama pertence).

Ok continue com seu headcannon.

Podem chorar o que for, Sasuke com Susano'o e sharingan desativado não teria chance nenhuma contra uma ofensiva repentina do Tobirama.

O nível do Tobirama foi demonstrado quando ele perdeu pros irmãos, que por sua vez foram derrotados por Ino Shika Cho + Darui, um time que jamais se compararia a dupla Naruto e Bee (dois usuários de Manto)

Sim e qual tecnica/combo/poder Ino-Shika-Chou usou para derrotar Kinkaku? Posta ae a página do kage mane derrotando Kinkaku, ou do Chouji dando um soco e derrotando Kinkaku kkkkkkkkkkkkkkkkk Os caras querem forçar até cagar, o mérito de Ina Shika Chou é o mesmo que Sakura teve ao ajudar a selar a Kaguya.

Continuando no scaling dos Mantos, o fato do Guy e do Kakashi não serem derrotados por 6 Mantos nível 2 + Rinnegan + Sharingan -- e forçarem um uso de uma forma Bijuu completa -- implica que o Tobirama não está acima do nível destes dois personagens (que é mais ou menos onde eu acho que o Tobirama pertence).

Vamos equivaler a Kyuubi com o resto das Bijuus como se não existisse uma enorme diferença de níveis, faz muito sentido...

Narutoloco2000 escreveu:

Bom... Pra efeito Panini (cuja tradução é direta da Viz), Ginkaku confirma ter matado Tobirama

A tradução em português está dizendo o mesmo que a americana.

Mas de acordo com o carinha, o Tobirama transformou o Ginkaku num Edo Tensei mesmo tendo sido morto pelo próprio Ginkaku.
Mas tudo bem, a lógica não é o forte do @Big Head.

Acabou os argumentos e passou a inventar coisas na imaginação? Aonde é citado as palavras "técnica" ou "matou" na versão americana?

O desespero está grande, age assim sempre que perde nos argumentos?

Tobarama perdeu pros cobre e latao

E o virjitaxi perdeu pro Jiraiya cm ajuda do Kisame e pro sasuke 2 tomoe

N sei qual foi o que passou mais vergonha kkkkkkk

FrutosDoMar escreveu:

Sim e qual tecnica/combo/poder Ino-Shika-Chou usou para derrotar Kinkaku? Posta ae a página do kage mane derrotando Kinkaku, ou do Chouji dando um soco e derrotando Kinkaku kkkkkkkkkkkkkkkkk Os caras querem forçar até cagar, o mérito de Ina Shika Chou é o mesmo que Sakura teve ao ajudar a selar a Kaguya.

O Kinkaku estava sob controle da Ino, já estava derrotado. Ela podia forçá-lo a voltar pra forma base e deixar o Choji fazer o serviço. Ou simplesmente o Kinkaku não seria salvo por uma onda se estivesse em terra. Etc. etc. etc.

Vamos equivaler a Kyuubi com o resto das Bijuus como se não existisse uma enorme diferença de níveis, faz muito sentido...

Não existe porque eles não têm o Kurama, eles só têm parte. O Kinkaku não tem visão compartilhada e nem previsão de movimentos.

Abraço.

Obito foi derrotado por Ino apenas porque ela conseguiu entrar em sua mente por 1segundo para faze-lo desviar o ataque do Juubi?

Não existe porque eles não têm o Kurama, eles só têm parte. O Kinkaku não tem visão compartilhada e nem previsão de movimentos.

Abraço.

Sim, eles possuem parte o suficiente para ativar o manto lvl2 do chackra da Kurama, isso significa não possuir chackra da Kurama? Até onde eu vi no mangá o manto lvl2 da Kyuubi é muito superior ao manto do resto dos Bijuus.

Big Head escreveu:

Acabou os argumentos e passou a inventar coisas na imaginação? Aonde é citado as palavras "técnica" ou "matou" na versão americana?

O desespero está grande, age assim sempre que perde nos argumentos?

Traduz pra mim os três diálogos por gentileza, todos eles.
Vou te ensinar a ler.

Isso já foi feito.

FrutosDoMar escreveu:

Obito foi derrotado por Ino apenas porque ela conseguiu entrar em sua mente por 1segundo para faze-lo desviar o ataque do Juubi?

Essas coisas não se relacionam. O Kinkaku estava à mercê da Ino (e do Shikamaru), o Obito tinha energia mental (Yin) o bastante para se livrar do controle do Shintenshin em 2 segundos.

Sim, eles possuem parte o suficiente para ativar o manto lvl2 do chackra da Kurama, isso significa não possuir chackra da Kurama? Até onde eu vi no mangá o manto lvl2 da Kyuubi é muito superior ao manto do resto dos Bijuus.

Nunca foi mostrada uma diferença de níveis de poder entre os Mantos nível 2, exceto o caso especialíssimo do Naruto, onde o Kurama toma controle da sua consciência e permite até mesmo o uso da Bijuudama -- que não tem muito a ver com nível de poder, mas sim em obedecer a razão de 8/2 para os chakras Yin e Yang (não lembro a ordem).

Até mesmo quando o Naruto usa as 6 Caudas contra o Pain a Sakura comenta que "o chakra é igual daquela vez [contra o Orochimaru]".

Para o pseudo-jinchuuriki Kinkaku e os jinchuurikis verdadeiros 2 a 7 caudas não foi possível notar nenhuma diferença de nível de poder, nem mesmo entre os próprios Seis Caminhos do Obito foi possível perceber que um era mais forte que o outro.

Big Head escreveu:

Isso já foi feito.

Pedi para ler, ou nem isso sabe?
Diga o que está escrito na imagem.

Vou fazer essa caridade, já que não foi alfabetizado.

Big Head escreveu:

Staz escreveu:

Só pra informar: Kinkaku e Ginkaku não morreram pro Tobirama em sua luta final.

A tua própria Scan te refuta.

"LAMENTÁVEL! PEGOS PELO SEGUNDO HOKAGE, QUANDO NÓS JÁ BATEMOS NELE ANTES, EH, KINKAKU?"

Ginkaku não estava presente quando Tobirama morreu para o Esquadrão Kinkaku, já que ele achava que o próprio tinha os invocado com o Edo Tensei.
Isso também bate com a fala do Kakuzu, sobre alguém ter matado o Ginkaku.
Provavelmente o Nidaime matou o Ginkaku utilizando essa estratégia, fazendo achar que já tinha sido derrotado:


Mas não é surpresa visto que seu inglês é ruim, outro dia confundiu "mister" com "master". 



@Orochilherme
Esse continua repetindo seu headcannon como se fosse dar mais credibilidade ao que fala.

Tá com alzheimer?

@Orochilherme escreveu:

Essas coisas não se relacionam. O Kinkaku estava à mercê da Ino (e do Shikamaru), o Obito tinha energia mental (Yin) o bastante para se livrar do controle do Shintenshin em 2 segundos.

Me explica como alguém que não teve a mente controlada pela Kyuubi, seria controlado pela Ino? Por quantos segundos Ino controlou Kinkaku? 1 segundo?
Kage mane igualmente segurou o Kinkaku por 1 segundo e foi quebrado, apenas o suficiente para Ino entrar dentro dele.

Único mérito de Ino-Shika-Chou foi ter aplicado uma estrategia que permitiu selar Kinkaku no pote, a tecnica que derrotou Kinkaku foi o Kohako no Jouhei, recurso que não faz parte dos recursos de poderes de Ino-Shika-Chou, que em nenhum momento derrotaram Kinkaku através de suas próprias tecnicas, não chegaram nem perto disso.

Nunca foi mostrada uma diferença de níveis de poder entre os Mantos nível 2, exceto o caso especialíssimo do Naruto, onde o Kurama toma controle da sua consciência e permite até mesmo o uso da Bijuudama -- que não tem muito a ver com nível de poder, mas sim em obedecer a razão de 8/2 para os chakras Yin e Yang (não lembro a ordem).

Para o pseudo-jinchuuriki Kinkaku e os jinchuurikis verdadeiros 2 a 7 caudas não foi possível notar nenhuma diferença de nível de poder, nem mesmo entre os próprios Seis Caminhos do Obito foi possível perceber que um era mais forte que o outro.

E qual diferença entre o manto lvl2 da Kyuubi do Naruto e o Manto lvl2 da Kyuubi de Kin e Gin? Me explique porque o mesmo chackra da Kyuubi há diferença?

''Pseudo-Jinchuuriki'' O que isso significa exatamente? Mesmo que Naruto possua 50% do chackra da Kyuubi, e Kinkaku possua 10%, se ambos usam 10% para ativar o manto lvl2 porque o de Kin e Gin deveria ser diferente mesmo sendo o mesmo chackra?

Ainda tem a questão de que Kinkaku mostrou ser Jinchuuriki perfeito, mantendo a consciência e razão mesmo com o chackra da Kyuubi ativado, o que de acordo com o próprio mangá o tornaria ainda superior ao Naruto, ja que Kinkaku pode canalizar exatamente o poder da Kyuubi para as finalidades que ele desejar.