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Homens e a transfobia

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Comando Delta
Morghul
SirLongevo
Big Head
Comando Omega
Victor
10 participantes

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Morghul escreveu:
BOG escreveu:
Não gosto desse tipo de argumento porque fica parecendo que a homofobia e transfobia é resultado de auto preconceito internalizado quando é algo bem mais complexo do que isso.

[...]Eu sei que não foi a sua intenção reduzir o debate ao estereótipo de "homem enrustido", porém sempre esbarramos nisso quando discutimos preconceito contra membros da comunidade LGBTQIAP+, aliás eu mesmo já devo ter reproduzido esse estereótipo...


Acontece que não esbarramos sem querer nesse viés, esse é de fato o tema proposto do tópico.

A noticia que o Victor trouxe aborda essa irônia. Não é realmente coincidencia, tem uma explicação lógica.

Colando um trecho porque parece que você não leu as notícias:


A maioria desses assassinos são homens que buscam sexo pago pelo sigilo que a transação oferece, enquanto as vítimas geralmente vivem em isolamento social compulsório e são presas fáceis a envolvimentos casuais. Em muitos casos, o crime não satisfaz apenas a vontade sexual, com atos que eu não ousaria mencionar aqui, mas também gera uma necessidade quase imediata de aniquilar qualquer possibilidade de associação com aquela prática e os sentimentos que ela revela pós-coito.

São comuns os relatos de pessoas trans que contam sobre homens que, depois do gozo, mudam completamente a forma de tratamento à pessoa com quem acabaram de se relacionar, muitas vezes adotando posturas agressivas, repulsivas e violentas. Isso está diretamente relacionado ao avanço do pensamento fundamentalista cristão junto ao Estado e seu impacto no controle do corpo, do desejo e das relações afetivas e sexuais que seguem normatizando a função do homem de casar e ter filhos.

Ao mesmo tempo, o ódio contra travestis e mulheres transexuais é não só incentivado, mas passado de geração para geração. Como consequência, o Brasil se torna este universo paradoxal como o país que mais consome pornografia e mais assassina trans no mundo, quase como uma tentativa de apagar o rastro de seus desejos perversos, abjetos e “antinaturais”.


É óbvio que nem todos os assassinatos se dão por esse fator, e sei que muitos cis heteros de carne e osso contribuíram com esses assassinatos.

Mas é uma dedução lógica, pensar que pessoas trans morrem a maioria em conflitos com parceiros sexuais.

g1 escreveu:
O perfil das vítimas segue o mesmo: a maioria é mulher trans/travesti, negra e que vive da prostituição.

link



:ata:
Pior que nem abri o spoiler com o link também, é mais porque me distrai.

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Victor escreveu:
O Brasil por muitos anos consecutivos é o país que mais descrimina e que mais mata pessoas transexuais, em
específico as mulheres trans.

Porém em contrapartida é o país que mais consome pornografia transexual também.

Oque vocês acham? HIPOCRISIA ou NECESSIDADES?



Fontes:
Spoiler :

Esse dado é mentiroso, é baseado em fraude. 

Os organizadores do dossiê no qual esse dado é baseado (o famoso Grupo Gay da Bahia), simplesmente colocam todas as mortes não naturais de transexuais como mortes motivadas por transfobia, mesmo quando claramente não são, como por exemplo, suicido e overdose.

A metodologia dele é simplesmente pesquisar em jornais locais de baixe repercussão noticiais relacionadas. Não há como saber quantas pessoas trans são mortas no Brasil por causa de transfobia, a policia não faz esse tipo de levantamento. 

Eu também duvido muito da informação de que o Brasil é o país que mais consome pornografia trans no mundo (o mais provável é que os outros países simplesmente prefiram sites focadas nesse tipo de fetiche, já que ele é muito mais mal visto lá do que aqui), tanto nos EUA, quanto nos Japão existem produtoras exclusivamente voltadas para esse tipo de conteúdo, coisa que não existe no Brasil. Embora seja um fato de que quanto mais tabu é um determinado conteúdo, mais "engajamento" ele tende a gerar nesse tipo de site.

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Morghul escreveu:

Acontece que não esbarramos sem querer nesse viés, esse é de fato o tema proposto do tópico.

A noticia que o Victor trouxe aborda essa irônia. Não é realmente coincidencia, tem uma explicação lógica.

Colando um trecho porque parece que você não leu as notícias:

Então, meu Bem, algumas vezes as pessoas só não concordam com o viés da discussão e é esse o meu caso. Eu entendo que existe uma relação entre homofobia/transfobia e desejos reprimidos, mas acho superficial focar a discussão apenas nesse ponto como tem sido feito há anos. Sempre que alguém é homofóbico ou transfóbico aparece alguém para apontar o dedo para essa pessoa como se o preconceito dela fosse oriundo de um desejo reprimido o que muitas vezes não é o caso e o que nos leva a reduzir o debate, inclusive muita gente cis e hétero acaba reduzindo a homofobia a isso.

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Staz escreveu:
Duvido, isso é meme.
Não tem como ser o país que mais discrimina transexual, se tem país na África, Arábia e Ásia que tem pena de morte pra quem é gay.
Me explica por favor como a gente discrimina mais que esses países?


Isso são dados oficiais, você os encontra aqui:
https://www.brasildefato.com.br/2022/01/23/ha-13-anos-no-topo-da-lista-brasil-continua-sendo-o-pais-que-mais-mata-pessoas-trans-no-mundo

A Instituição TGEU(Transgender Europe) é uma associação que monitora os dados GLOBALMENTE pro meio de 
dados levantados por instituições Trans ou LGBTQIA+.

Pra você entender o quão grave é, esses países tem pena de morte, porém não matam tanto quanto no Brasil,
isso é algo de outro mundo? Não é apenas a realidade, ter pena de morte só faz com que a comunidade LGBT
existente no país seja oculta ou mínima, pois quem vai querer ser morto não é mesmo?

São dados oficiais e globais, se não acredita ou duvida, ai já está fora do meu alcance, mas não vai ser hoje que
a opinião de um homem cis hetero via fazer diferença em uma pauta LGBTQIA+.

Big Head escreveu:
Isso de "matar trans" ou "matar mulher" é bobagem, como já foi dito o Brasil mata muita gente, e a maioria que morre é homem.


De acordo com a UNODC(Nações Unidas sobre Drogas e Crime) o Brasil está no 8° lugar dentre os países que mais
matam em Ranking Mundial.

Fora que essa fala sua tem uma explicação, de "Homens morrem mais":
Homens e a transfobia - Página 2 IeId0X.image


A Maioria é negra, a maioria é baixa renda e a maioria é homem, maior parte das mortes por ARMA DE FOGO.

Só esse dado já responde sua pergunta, já que homens são os mais envolvidos em facções, em brigas, drogas,
bebida, descontrole emocional... E dentre as mulheres e LGBTQs apenas uma pequena parcela se envolve com 
esses tipos de vida ou problemas sociais.

Agora se os homens são mais violentos e tem as maiores taxas mundiais de agressões e mortes e envolvimento
nesse meio violento, por qual motivo eles não seriam os que mais morrem? Isso é óbvio.

Mulheres e LGBTs são maiores taxas de mortos especificamente por homens em sua grande maioria, ou seja, não
são dados dizendo que os LGBTs se matam, ou que as mulheres se matam entre si, são homens que além de se
matarem, estão afetando outras minorias sociais.

ShinobinoKami escreveu:
Esse dado é mentiroso, é baseado em fraude. 

Os organizadores do dossiê no qual esse dado é baseado (o famoso Grupo Gay da Bahia), simplesmente colocam todas as mortes não naturais de transexuais como mortes motivadas por transfobia, mesmo quando claramente não são, como por exemplo, suicido e overdose.

A metodologia dele é simplesmente pesquisar em jornais locais de baixe repercussão noticiais relacionadas. Não há como saber quantas pessoas trans são mortas no Brasil por causa de transfobia, a policia não faz esse tipo de levantamento. 

Eu também duvido muito da informação de que o Brasil é o país que mais consome pornografia trans no mundo (o mais provável é que os outros países simplesmente prefiram sites focadas nesse tipo de fetiche, já que ele é muito mais mal visto lá do que aqui), tanto nos EUA, quanto nos Japão existem produtoras exclusivamente voltadas para esse tipo de conteúdo, coisa que não existe no Brasil. Embora seja um fato de que quanto mais tabu é um determinado conteúdo, mais "engajamento" ele tende a gerar nesse tipo de site.


Ok, respeito sua opinião, é algo que você pensa(a não ser que traga dados e provas).

Mas eu prefiro confiar em dados oficiais, dados globais, de fontes confiáveis de onde vieram inúmeras notícias 
e vem inúmeras notícias, do que em alguém que simplesmente não concorda ou acha que é fraude essas 
informações.

Dados as notícias de morte que eu assisti, notícias, boicotes e marginalização de pessoas desse meio, então
sim, são dados reais que fazem total sentido com a realidade.

Porém cada um com sua opinião e cada um com sua verdade, a minha no caso são de fontes oficiais, de notas
públicas, dados apurados por anos e em um país que vem de um machismo patriarcado.

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Victor escreveu:
Ok, respeito sua opinião, é algo que você pensa(a não ser que traga dados e provas).

Esse é o dossiê do Grupo Gay da Bahia de 2016, que é a fonte dessa informação que você trouxe como pode ver:
Homens e a transfobia - Página 2 Tdo7z8B
https://www.em.com.br/app/noticia/diversidade/2023/01/19/noticia-diversidade,1446713/um-lgbtqia-e-morto-a-cada-34-horas-diz-relatorio-de-grupo-gay-da-bahia.shtml

Essa é uma relação com todas as mortes que constam aí: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QdVdDhPLsFomf9edOscMz-hZhIitqwkSuSi3I7XV3Po/edit#gid=1091787432

Você pode conferir uma por uma se quiser, estão em ordem de acordo com o dossiê. Na coluna verde você vai encontrar uma noticia com uma checagem da morte causado por "homofobia".

Das 349 mortes, apenas 32 foram caudas por homofobia, menos de 10%. Mais de 50% das mortes nem seque foram homicídios, mais de 20% foram suicídios. 

Esse link: https://naomatouhoje.wordpress.com/2020/11/04/relembre-alguns-dos-casos-mais-marcantes-da-longa-historia-de-fraude-do-grupo-gay-da-bahia/ tem uma série de fraudes armadas pelo grupo, como por exemplo, colocar uma travesti Venezuelana que morreu na Espanha na lista de mortes causadas por transfobia no Brasil: https://www.laprovincia.es/sociedad/2016/12/14/lorena-dramatico-final-mujer-luchadora-9803506.html

Pode conferir, é o nome 266, eles inclusive colocaram na lista que ela morreu na Espanha, com certeza crentes que ninguém analisaria os dados. 

Se é a verdade que você quer, confira os nomes no dossiê e na planilha de checagem e a você a conhecerá e ela te libertará.  

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@ShinobinoKami

Primeiramente a planilha é de 2016, tem pouquíssima relação com os dias atuais e não adianta vir com "nossa elas
fizeram fraudes" como se fossem apenas eles que calculassem as mortes e agressões a pessoas trans.

Os Jornais estão ai para nos mostrar, para trazer evidências, o Brasil é um país homofóbico de natureza, por qual 
motivo eu duvidaria da transfobia, sendo que grande parte das trans são marginalizadas nas ruas, são mortas e ao
menos viram notícia por serem de baixíssima renda, assim como inúmeros negros da favela.

GGB seria uma das pequenas organizações que ajudam nessas pesquisas, assim como diversas casas que apoiam 
pessoas LGBTQIA+ e os abrigam, também ajudam nessas pesquisas anuais.

A Associação que cuida disso NACIONALMENTE é a ANTRA(Associação Nacional de Travestis e Transexuais), pode 
pesquisar, pode procurar em qualquer fonte que você confiar.

São projetos e pesquisas feitas ANUALMENTE, isso não depende unicamente de um grupo GAY da Bahia, então não
adianta vir com falsas notícias, pois se pesquisar bem, eles são apenas uma pequena parcela da ajuda que essa 
associação PRINCIPAL recebe.

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@Victor

É impossível um país que não pratica pena de morte discriminar mais que um país que aplica a pena de morte.
Revise sua vida, e tire sua própria conclusão se é tão insuportável e perigoso ser gay no Brasil.

Quanto a dados, nada impede que sejam manipulados.
Até por que, você foi consultado? Quais os nomes dos envolvidos na pesquisa? Pessoas perguntadas?

Qualquer tipo de pesquisa deve ter transparência perfeita.


descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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@Victor você pediu que eu trouxesse dados e provas para comprovar meu ponto de que o Grupo Gay da Bahia frauda o relatório que é base da informação que você postou, eu trouxe e você me diz que não importa por que foi em 2016? Então eles fraudaram em 2016, mas não em 2017, 2018, e etc. eles cometem fraude seletiva? Foi apenas em 2016 que essa vontade?

Sobre suas outras afirmações, em primeiro lugar, a informação da matéria que você trouxe é baseada no relatório do Grupo Gay da Bahia, logo se existem outras fontes mais confiáveis, você que devia ter exposto elas, segundo, a Associação Nacional de Travestis e Transexuais só começou a publica um relatório em 2018, se você consegue fazer contas 2018-2023= 5 anos, leia o título da matéria que você postou.  

E o mais importante, o relatório da Associação Nacional de Travestis e Transexuais usa a mesma metodologia do Grupo Gay da Bahia, eles só não tem a canalhice de esconder isso:

"A metodologia e demais informações sobre fontes de dados constam nas respectivas pesquisas. Trabalhamos com informações públicas, que foram compiladas através da divulgação de casos publicados na mídia que podem ser encontrados em diversos mecanismos de buscas."
https://antrabrasil.org/assassinatos/


E uma observação, Associação Nacional de Travestis e Transexuais não pública uma lista pública de casos, tal qual o Grupo Gay da Bahia começou a fazer depois que o fato de que eles fraudavam os dados ganhou repercussão. Por que será?

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Staz escreveu:
É impossível um país que não pratica pena de morte discriminar mais que um país que aplica a pena de morte.
Revise sua vida, e tire sua própria conclusão se é tão insuportável e perigoso ser gay no Brasil.

Quanto a dados, nada impede que sejam manipulados.
Até por que, você foi consultado? Quais os nomes dos envolvidos na pesquisa? Pessoas perguntadas?

Qualquer tipo de pesquisa deve ter transparência perfeita.


Nada sobre o tópico tem haver comigo, e sim com pessoas trans, principalmente as mulheres no caso,
eu não sou trans, a vivência para um homem gay é muito mais fácil na sociedade atual, eu posso me 
vestir de acordo com oque acham "padrão" e pronto, estou livre de preconceitos, simplesmente me 
escondendo.

Mulheres trans não tem essa passabilidade na sociedade, elas são constantemente marginalizadas, ou
você irá discordar disso? São impedidas de ter trabalho qualificado, de ter família, amigos...

Pesquisas como essas são feitas da mesma forma que inúmeras pesquisas são feitas anualmente, se 
as outras não são desmentidas ou julgadas de fraude, porque essas teriam? Só porque alguns usuários 
do fórum disseram?

Até porque já usei diversas pesquisas e fontes em outros tópicos de homicídios gerais, mortes negras,
de mulheres e nunca fui perguntado, nunca soube dos nomes envolvidos na pesquisa.

ShinobinoKami escreveu:
@Victor você pediu que eu trouxesse dados e provas para comprovar meu ponto de que o Grupo Gay da Bahia frauda o relatório que é base da informação que você postou, eu trouxe e você me diz que não importa por que foi em 2016? Então eles fraudaram em 2016, mas não em 2017, 2018, e etc. eles cometem fraude seletiva? Foi apenas em 2016 que essa vontade?


Eu acabei de dizer que esse Grupo não é referência em estatísticas, ANTRA é quem cuida disso em
âmbito nacional, tanto que qualquer pesquisa ou notícia nos grandes jornais onde eles mostram as
suas fontes, nada se tem desse grupo.

Se achar alguma matéria de jornal com fontes vindas desse grupo por favor me mostrar aqui então.

ShinobinoKami escreveu:
E uma observação, Associação Nacional de Travestis e Transexuais não pública uma lista pública de casos, tal qual o Grupo Gay da Bahia começou a fazer depois que o fato de que eles fraudavam os dados ganhou repercussão. Por que será?


Engraçado, qualquer tipo de pesquisa, em qualquer que seja o assunto começa ou é inteiramente pública,
quer dizer que você que trouxe dados de sites dizendo que a GGB é uma fraude e que outras associações 
também podem estar mentindo.

Mas todos os casos onde dizem ser mentira não vem com nenhuma fonte provando o contrário, e digo mais
o Brasil é um país da fake news, se essa pesquisa for considerada fraudulenta, existem tantas outras que 
podem ser consideradas como fraude.

Mas você não precisa ser conhecedor para saber que a comunidade trans sempre foi marginalizada, e sempre
tiveram notícias na TV e a grande maioria simplesmente é ocultada, então sim é um país que mata deliberadamente 
pessoas trans.

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Victor escreveu:
Mulheres trans não tem essa passabilidade na sociedade, elas são constantemente marginalizadas, ou
você irá discordar disso? São impedidas de ter trabalho qualificado, de ter família, amigos...

Meu irmão é trans e não é impedido de absolutamente nada disso. Até porque... as pessoas não conseguem saber que ele é trans magicamente, elas não tem Byakugan.

A dificuldade de ser trans pelo que percebi com ele é muito mais intrapessoal do que interpessoal. Ele não sofre por conta de preconceito, relações sociais e blablabla; ele sofre porque sabe que jamais será igual a um homem de verdade.

Aliás, você não está fora do seu lugar de fala?
:e.e:

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Homens e a transfobia - Página 2 IMG-20230412-144706
Essa foto foi tirada por mim a uns tempos quando eu era terceirazado na empresa em questão. Ele estava na porta de um banheiro unissex.

Essa conversa que de que não tem emprego é bobagem, nos meus últimos empregos tinham várias pessoas trans e homossexuais, principalmente em empresas grandes.
A verdade é que geralmente as travestis vão pra prostituição, muitas ganhando RIOS DE DINHEIRO, e não se especializam, não estudam pra sair dessa vida.
Nesses casos, a prostituição não é a única opção, e sim a via mais fácil e lucrativa.

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Rin escreveu:
Meu irmão é trans e não é impedido de absolutamente nada disso. Até porque... as pessoas não conseguem saber que ele é trans magicamente, elas não tem Byakugan.

A dificuldade de ser trans pelo que percebi com ele é muito mais intrapessoal do que interpessoal. Ele não sofre por conta de preconceito, relações sociais e blablabla; ele sofre porque sabe que jamais será igual a um homem de verdade.

Aliás, você não está fora do seu lugar de fala?


Dos mesmos criadores de "meu irmão é negro e não sofre racismo, logo racismo não existe".

Pesquise sobre passabilidade primeiro, ou melhor pesquise sobre o termo transfobia e talvez
vai entender, ou talvez a escola e a academia devem estar te cansando muito, deve ser uma 
vida tão difícil.

Inúmeras pessoas trans não são passáveis(sem traços do gênero que elas se identificam) sendo
assim, na maioria das vezes sofrem preconceitos por causa dos seus traços masculinizados ou 
muito femininos.

Não conseguem empregos com facilidade e na maioria das vezes tem que recorrer a prostituição
pois é a única forma de se manterem vivas, e os mesmos que excluem na sociedade, são os 
mesmos que vão nas ruas dar dinheiro a elas.

Quem disse que para apoiar uma causa precisa-se de local de fala meu querido? É incrível como
você tem o mínimo de conhecimento possível no assunto e quer vir de lacradora pra cima de 
mim, meu amor Twitter é pra lá.

O T de Trans vem da sigla LBGTQIA+ que no caso é a mesma a qual eu pertenço, sugiro se 
informar melhor, afim de evitar vexames que você sempre costuma passar em tópicos assim.

Big Head escreveu:
Essa conversa que de que não tem emprego é bobagem, nos meus últimos empregos tinham várias pessoas trans e homossexuais, principalmente em empresas grandes.
A verdade é que geralmente as travestis vão pra prostituição, muitas ganhando RIOS DE DINHEIRO, e não se especializam, não estudam pra sair dessa vida.
Nesses casos, a prostituição não é a única opção, e sim a via mais fácil e lucrativa.


Olha o outro que vê várias pessoas trans trabalhando(duvido que não tenha exagerado no muitas)
e acha que só por isso não existe descriminação. Que piada!

Na minha empresa por exemplo existem diversas pessoas Negras e Gordas, você acha que isso 
impede as pessoas de serem motivos de piadas e racismo no Brasil? A resposta é não.

Sim, qualquer trans prefere escolher a prostituição que geralmente começa em situação precária, pois
elas não tem corpo e nem casas geralmente quando são expulsas e prefere viver no gueto por ser mais 
fácil, onde a maioria dos casos de mortes são as que se prostituem.

Realmente é muito mais fácil.

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Victor escreveu:
Eu acabei de dizer que esse Grupo não é referência em estatísticas, ANTRA é quem cuida disso em
âmbito nacional, tanto que qualquer pesquisa ou notícia nos grandes jornais onde eles mostram as
suas fontes, nada se tem desse grupo.

Ele começaram a divulgar os dados há 5 anos.

Qual é o título da matéria que você trouxe?

Se achar alguma matéria de jornal com fontes vindas desse grupo por favor me mostrar aqui então.

Rádio do Senado:
Homens e a transfobia - Página 2 6ZwlRaX
https://www12.senado.leg.br/radio/1/noticia/2018/05/16/brasil-e-o-pais-que-mais-mata-homossexuais-no-mundo

Globo:
Homens e a transfobia - Página 2 0ayhPvn
https://g1.globo.com/profissao-reporter/noticia/2017/04/brasil-e-o-pais-que-mais-mata-travestis-e-transexuais-no-mundo-diz-pesquisa.html

Engraçado, qualquer tipo de pesquisa, em qualquer que seja o assunto começa ou é inteiramente pública,
quer dizer que você que trouxe dados de sites dizendo que a GGB é uma fraude e que outras associações 
também podem estar mentindo.

Mas todos os casos onde dizem ser mentira não vem com nenhuma fonte provando o contrário, e digo mais
o Brasil é um país da fake news, se essa pesquisa for considerada fraudulenta, existem tantas outras que 
podem ser consideradas como fraude.

Mas você não precisa ser conhecedor para saber que a comunidade trans sempre foi marginalizada, e sempre
tiveram notícias na TV e a grande maioria simplesmente é ocultada, então sim é um país que mata deliberadamente 
pessoas trans.

Não entendi seu argumento, se tiver como explicar ele melhor.

Não assumo que a informação da Associação Nacional de Travestis e Transexuais seja falsificada porque eles usam a mesma metodologia do Grupo Gay da Bahia, embora seja uma metodologia que não é confiável. Assumo que é fraudulenta porque eles não divulgam os nomes das pessoas no dossiê que produziram, embora sejam tirados de sites públicos, e os números são extremamente próximos dos dados fraudados do Grupo Gay da Bahia.

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ShinobinoKami escreveu:
Não assumo que a informação da Associação Nacional de Travestis e Transexuais seja falsificada porque eles usam a mesma metodologia do Grupo Gay da Bahia, embora seja uma metodologia que não é confiável. Assumo que é fraudulenta porque eles não divulgam os nomes das pessoas no dossiê que produziram, embora sejam tirados de sites públicos, e os números são extremamente próximos dos dados fraudados do Grupo Gay da Bahia.


Em fim, você pode até não confiar nas pesquisas(que são como a maioria das pesquisas feitas mundialmente),
mas a comunidade Trans é boicotada constantemente e não é por falta de oportunidade ou de força de vontade,
mas geralmente nenhum local de trabalho ou convívio social vai querer uma pessoa trans que geralmente é 
visivelmente identificada de acordo com os traços físicos.

Por isso muitas recorrem a prostituição onde são valorizadas pelos mesmos que tem vergonha delas no meio 
social, por isso eu digo no título do tópico "Homens e a transfobia", pois a grande massa que julga e ao mesmo
tempo consome são os homens.

Não precisa ficar "nossa eu agora irei ser um apoiador da causa trans" nada disso, sei que esse assunto pra vocês
fora a polêmica e comentários, não interessa em nada na vida de vocês, porém é uma pauta que existe e só quis
trazer para ser discutida.

Obrigado pelas opiniões.

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Victor escreveu:
Nada sobre o tópico tem haver comigo, e sim com pessoas trans, principalmente as mulheres no caso,
eu não sou trans, a vivência para um homem gay é muito mais fácil na sociedade atual, eu posso me 
vestir de acordo com oque acham "padrão" e pronto, estou livre de preconceitos, simplesmente me 
escondendo.

Mulheres trans não tem essa passabilidade na sociedade, elas são constantemente marginalizadas, ou
você irá discordar disso? São impedidas de ter trabalho qualificado, de ter família, amigos...

Pesquisas como essas são feitas da mesma forma que inúmeras pesquisas são feitas anualmente, se 
as outras não são desmentidas ou julgadas de fraude, porque essas teriam? Só porque alguns usuários 
do fórum disseram?

Até porque já usei diversas pesquisas e fontes em outros tópicos de homicídios gerais, mortes negras,
de mulheres e nunca fui perguntado, nunca soube dos nomes envolvidos na pesquisa.


Se você não é trans, como pode saber se a vida deles é tão difícil?

Eu julgo até pesquisa eleitoral, que inclusive são conhecidas por serem fraudadas ou equivocadas.

Além do mais, não importa os dados, o teor da pergunta é estúpido: O Brasil é o país que mais discrimina LGBT? Não.

Se não há o nome dos entrevistados, como posso saber que são verídicas? O que atesta sua veracidade?

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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Staz escreveu:
Se você não é trans, como pode saber se a vida deles é tão difícil?


Você precisa ser negro pra saber que negros sofrem racismo no Brasil?
Você precisa ser gordo pra saber que eles sofrem gordofobia?
Você precisa ser mulher pra saber que mulheres sofrem com machismo?

Se a sua resposta for sim, isso diz muito sobre você.

Staz escreveu:
Eu julgo até pesquisa eleitoral, que inclusive são conhecidas por serem fraudadas ou equivocadas.
Além do mais, não importa os dados, o teor da pergunta é estúpido: O Brasil é o país que mais discrimina LGBT? Não.


Oque tem haver pesquisas eleitorais com pesquisas de mortes e acontecimentos preconceituosos?

Fraudes? Existem em todo canto, isso eu estou careca de saber, mas ninguém é cego em dizer que 
o Brasil está no topo dos que mais cometem crimes de ódio por raça, identidade de gênero e afins.

Eu não disse que o Brasil é oque mais discrimina LGBTQIA+ e sim pessoas trans, em países que tem
pena de morte, pessoas que seriam trans nem teriam a chance de transicionar e tomar hormônios e 
como elas sofreriam transfobia então? Elas simplesmente nem podem iniciar.

Staz escreveu:
Se não há o nome dos entrevistados, como posso saber que são verídicas? O que atesta sua veracidade?


Atualmente não temos certeza nem de um rótulo de um produto que vem de uma fábrica, pois nunca
se tem 100% certeza que tudo ali é verídico e isso é comprovado.

Agora só porque você duvida de pesquisas de organizações que cuidam especificamente disso, cria você
um grupo de pesquisa, se a resposta for não, então sua palavra não vale de nada diante das pesquisas,
notícias, jornais, rádios que também falam sobre.

descriptionHomens e a transfobia - Página 2 EmptyRe: Homens e a transfobia

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@Victor

Você se vitimiza tanto, que nem ler está lendo.

Ninguém disse que não existe preconceito, mas você não é capaz de saber o quão sofrida é a vida de um trans sem ser um, toda sua opinião é baseada no nada.
A pergunta é pertinente, se você não é trans, como pode saber que a vida de um trans é tão dura no Brasil?

Oque tem haver pesquisas eleitorais com pesquisas de mortes e acontecimentos preconceituosos?


Homens e a transfobia - Página 2 Exempl10

Fraudes? Existem em todo canto, isso eu estou careca de saber, mas ninguém é cego em dizer que
o Brasil está no topo dos que mais cometem crimes de ódio por raça, identidade de gênero e afins.

Eu não disse que o Brasil é oque mais discrimina LGBTQIA+ e sim pessoas trans, em países que tem
pena de morte, pessoas que seriam trans nem teriam a chance de transicionar e tomar hormônios e
como elas sofreriam transfobia então? Elas simplesmente nem podem iniciar.


Como pode o Brasil discriminar mais que um país que não permite nem que trans possam "existir"?

Atualmente não temos certeza nem de um rótulo de um produto que vem de uma fábrica, pois nunca
se tem 100% certeza que tudo ali é verídico e isso é comprovado.

Agora só porque você duvida de pesquisas de organizações que cuidam especificamente disso, cria você
um grupo de pesquisa, se a resposta for não, então sua palavra não vale de nada diante das pesquisas,
notícias, jornais, rádios que também falam sobre.


Só eu?
Você acabou de duvidar e dizer que não podemos garantir nada.

É do interesse desses grupos se vitimizar, num país aonde é lucrativo fazer isso.
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