Um user de hiriashin pode se teletransportar com genjutsus e elementais?

O funcionamento do hiraishin é teletransportar coisas que tenham o seu chakra; ou se teletransportar até elas.

Então...

O Tobirama pode fazer poças com suiton e se teletransportar nelas? 

Se o Minato ou Tobirama fazerem genjutsu, vão conseguir teletransportar a vitima pelo chakra no cérebro dela? Não importa se for um genjutsu fraquinho.

Última edição por Raven em Qui 27 Abr 2023, 10:56, editado 2 vez(es)

A primeira eu não entendi.
A segunda sim, mas precisaria de alguém com uma maestria impar com ilusões, como Itachi, que é o único capaz de controlar alvos num Genjutsu mesmo a distâncias de km.

Staz escreveu:

A primeira eu não entendi.
A segunda sim, mas precisaria de alguém com uma maestria impar com ilusões, como Itachi, que é o único capaz de controlar alvos num Genjutsu mesmo a distâncias de km.

Os suitons do Tobirama tem o chakra dele, certo? Então ele pode alagar toda a região e criar poças de água que vão conter o chakra dele — permitindo ele se teletransportar em cima delas?

Ele pode substituir as kunais pelas balas de suiton que ele disparou no Madara também... lol.

Pelo que entendia do Hiraishin o usuário não se teleportava onde estava seu chakra e sim onde tinha a marca, que é a fórmula do ninjutsu de espaço-tempo. Eles tanto criam elas tocando o alvo quanto já possuem armas com esse selo desenhado pra facilitar o uso.

Porém, na guerra vimos que dá pra teleportar alguém só de estar próximo ou de alguma forma ligado ao seu chakra.
Não sei se a regra foi estabelecida e quebrada ou se foi KNJ aquele momento.

creio que não, no mostrado eles precisam do selo para se tele transportar, se no meio do elemental tiver um tronco ou shuriken com o selo então eles se teleportam, quanto ao genjutsu eu que não tem jeito.

Crimson Lilac escreveu:

Pelo que entendia do Hiraishin o usuário não se teleportava onde estava seu chakra e sim onde tinha a marca, que é a fórmula do ninjutsu de espaço-tempo. Eles tanto criam elas tocando o alvo quanto já possuem armas com esse selo desenhado pra facilitar o uso.

Spoiler :

Porém, na guerra vimos que dá pra teleportar alguém só de estar próximo ou de alguma forma ligado ao seu chakra.
Não sei se a regra foi estabelecida e quebrada ou se foi KNJ aquele momento.

O cara fala que não e depois fala que sim. Só pra mandar essa de ser KNJ.
Fala que logo que sim porra, tu sabe que é, já faz mais de 10 anos que foi explicado.

Tem um tópico muito bom que creio ser do Heimdall que trata sobre a injeção de chakra via genjutsus em usuários. Não lembro o resultado disso, mas se um Gen ruim for suficiente para adicionar o próprio chakra ao usuário, não tem nada a ver com a maestria, como o lamentável Staz tenta pintar.

Chakra some no momento que um jutsu é ativado/transformado. Em outras, não é como se o suiton tivesse chakra em si, mas foi feito de chakra, o mesmo vale para genjutsu. Não sabemos se é um chakra puro.

Masked escreveu:

Pode transportar qualquer coisa que o usuário toque fisicamente ou aquilo que esteja em contato com seu chakra, mas não é para qualquer lugar, é para onde há uma marcação. Eu sinceramente não lembro uma situação que fuja dessa regra. Até o Tobirama usando a ligação de chakra com Minato teleporta shinobis para uma kunai marcada com o selo-fórmula.



Se for algo relacionado ao Hiraishin-Giri, a Kunai do Tobirama também estava marcada.

O Tobirama pode fazer poças com suiton e se teletransportar nelas?

Não, ele pode teleportar as poças de Suiton com o chakra dele para uma marcação.

Se o Minato ou Tobirama fazerem genjutsu, vão conseguir teletransportar a vitima pelo chakra no cérebro dela? Não importa se for um genjutsu fraquinho.

Genjutsu é hipnose via sentidos (visão, audição, tato), não há indícios de injeção de chakra pelas descrições da obra. De qualquer forma, mesmo que houvesse, não se sabe se o teleporte do Hiraishin serve para chakra moldado em algum elemento (Genjutsu/Inton) ou somente o chakra puro (sem transformação elemental) do usuário.

A função da marcação é armazenamento de chackra através de fuinjutsu. Em teoria não há nada que impessa o usuario de teleportar para o local em que encontra seu chackra, mesmo que não exista uma marcação, pois a regra do Hiraishin é clara, pode se teleportar tudo que estiver direto ou indiretamente conectado com o usuario.
Na prática é necessario bom senso, existem muitas variáves e formas de usar o Hiraishin que não foram explorados no mangá, como por exemplo teleportar apenas partes de um único corpo (o que também na teoria nada impede), mas que na prática sabemos que não existe nada sobre isso no mangá.

A única aberração na escrita do Kishimoto ficou por conta do Hiraishin-giri, ninguém entendeu realmente como funciona...
- Hiraishin-Giri é nada mais que um Hiraishin lvl2? O que para mim não faz sentido ja que tanto mangá quanto Databook existe uma distinção das tecnicas, sendo Hiraishin-giri curto/médio alcance e o Hiraishin lvl2 apenas curto alcance. Hiraishin giri é categorizado como Rank B, Hiraishin lvl2 é categorizado como Rank A. Ou seja, não faz sentido nenhum o Hiraishin-giri ser o Hiraishin lvl2.

- Tobirama ao usar o Hiraishin-giri contra o Madara, possuía uma marcação no Gedo Mazo? Em Madara? Como? Mais um ponto incomum que torna o jutsu diferente de todos os outros hiraishin, porque é a única vez que não conseguimos detectar exatamente a marcação.

Eu particularmente creio que Tobirama usaria o Hiraishin-giri contra o Sasuke FMS, do qual o funcionamento da tecnica seria justamente este.
1. O usuario se aproxima do inimigo > 2. Expande seu chackra pelo ambiente como um aurea (que ele fez no templo Uchiha) > 3. Se teletransporta para o ponto cego do inimigo sem o pré requisito de marcação.