Jiraiya se escondeu dos caminhos, ou os caminhos se esconderam de Jiraiya?

Existe um interpretação bem tola, que diz que Jiraiya foi forçado a fugir contra o trio de Pain, mas na verdade:



Ele mesmo questiona Fukasaku sobre a necessidade recuarem, ou seja, não era uma opção óbvia e nem seria a escolha dele.

Esse tempo que Jiraiya tirou, de fato foi muito útil, já que eles colocaram todos os pingos nos is e bolaram um plano. Mas aquilo passou longe de ser algo indispensável para a vitória, de forma que o Sennins chegariam a mesma conclusão se simplesmente tivessem continuado o combate, sendo que no máximo, poderia demorar um pouco mais.

Agora, e quando quem se esconde é Pain?



Os demais caminhos foram invocados neste momento, podemos confirmar aqui:




Nagato os manteve escondidos esperando Jiraiya baixar a guarda, e grande questão do tópico é: O quão determinante isso foi?



O Databook diz que Jiraiya não tinha mais condições de combate, para quem quiser checar:



O mais incrível de tudo, é que olharmos para o restante da luta:



Mesmo com o combate arrebentando o cenário e Jiraiya capturando um caminho, Nagato não conseguiu causar um dano mais relevante do que quando pegou Jiraiya de guarda baixa:



Por mais que Jiraiya estivesse com vários hematomas e uma perfuração no braço, isso não é um dano mais severo que perder completamente um braço.

Ou seja, em combate, Nagato foi muito mais efetivo pegando Jiraiya de guarda baixa, do que batendo de frente com ele sem braço.

"ha Nagato matou Jiraiya"

Matou porque Jiraiya resolveu voltar já sem Modo sennin para conferir a identidade dos corpos, sendo que todo o dano acarretado naquele momento era fruto do braço arrancado pela emboscada.

Ou seja, se ocultar foi muito mais vantajoso e indispensável para Nagato/Pain, do que para Jiraiya.

Pain não estava escondendo, apenas não se deu ao trabalho de usar todo seu poder. Triste realidade...

Guarda baixa com Sensor aquele ativado ? Guarda baixa pra quem pregava repugnando essa imaturidade ?
O local já havia sido danificado antes

Entendo que cada um deu o seu melhor ali, até meio óbvio. E cada um tinha suas vantagens também. O Jiraiya teria vencido se tivesse conhecimento prévio sobre os Seis Caminhos de Pain, mas o fato de Pain não ter conhecimento sobre o Modo Sennin e o Genjutsu também foram muito relevantes para o desempenho do Ero-Sennin, ainda que minha opinião seja que eles não são tão distantes em poder quanto a maioria diz...

Pain se quisesse teria matado ele puxando com atração e destroçando o Jiraya, todos sabemos que Jiraya não teria condições nenhumas de prosseguir o combate a partir do momento que ele perdeu o braço, foi o divisor de águas para quando a luta ficou impossível de virar.

Ei wick escreveu:

Guarda baixa com Sensor aquele ativado ? Guarda baixa pra quem pregava repugnando essa imaturidade ?
O local já havia sido danificado antes

Guarda baixa = Nada está ativado





Minato está com sensor desligado no meio de uma luta, imagina Jiraiya que achou que tinha vencido e estava saindo fora.

Depois de tantas discussões no fórum, já chegamos a suposição de que sim, o sensor é uma habilidade que pode ser ''ativada e desativada'' de acordo com a intenção do usuário. Isso se esse Jiraiya realmente tinha sensor.

Justinboll escreveu:

O Jiraiya teria vencido se tivesse conhecimento prévio sobre os Seis Caminhos de Pain

Na verdade, o Pain se refere ao fato de que Jiraiya nunca enfrentaria os corpos se soubesse que o verdadeiro não está entre eles.
Jiraiya não tem formas de vencer o Tendo, com o Shinra Tensei e o Chibaku Tensei.

De resto, esse tópico é vergonha alheia.
Se tiver um psicólogo aqui, vai ter um prato cheio. Por mais que esteja escrito, provado, e tudo o que for mostrando que Jiraiya recuou pois não tinha como vencer os 3 Pain, o Sertão se nega a acreditar nisso, querendo de alguma forma reescrever a história.

Faz uma fanfic logo @Sertão, e escreve uma história no qual o Jiraiya não fosse tão fracassado quanto ele dizia ser.

Mas ele derrotou os três Pain.

Crimson Lilac escreveu:

Mas ele derrotou os três Pain.

Ele recuou.

A desculpa para Jiraiya ter vencido: Ele recuou.

Sertão escreveu:

A desculpa para Jiraiya ter vencido: Ele recuou.

Jiraiya perdeu a luta.

Recuou estrategicamente no campo do inimigo e mesmo assim o derrotou.
Não tem muito o que discutir não.

jiraya foi bem, tem um certo uchiha que iria penar contra esse método de luta usada contra o sannin.

O local já havia sido danificado antes

Pior que não, os danos no local foram irrefutavelmente causados após uma batalha feroz entre Jiraiya vs todos os Pain's.

Cenário antes:

Cenário depois:


O nível de destruição do cenário é incompátivel até mesmo com uma mera batalha de taijutsu (o que ja seria incrível Jiraiya tankar todos os 6 no taijutsu), ou seja, Kishimoto fez uma representação de batalha feroz, com Pain dando tudo de si e Jiraiya dando tudo de si.

O único limite para o Nagato era a impossibilidade de usar o CT e CST, de resto ele provavelmente usou tudo. Só pelo cenário é facil afirmar que essa batalha em offscreen demandou um nível de combate superior a própria luta que tinha acontecido antes, pelo menos em intensidade.