As pessoas esquecem do Edo Tensei em Jiraiya vs Orochimaru

As pessoas parecem se esquecer disso ou simplesmente ignorar isso em tópicos de comparação direta entre Orochimaru e Jiraiya. Eu não estou querendo dizer sobre comparações de combate em que o criador do tópico cria condições pro embate, mas sim de comparações da própria obra sobre esses dois personagens.

Considerando a obra, você não pode criar condições como em um tópico de Vs. A obra deixa claro a capacidade dos personagens dentro do que eles podem ou não realizar. O Jiraiya só consegue entrar em Modo Sennin com auxílio de suas invocações, e mesmo assim exige uma preparação, assim como exige preparação para aplicar o Genjutsu dos Sapos, mas todos consideram isso como um poder DELE mesmo não sendo ele quem aplica a técnica. Contudo, a obra também deixa escancarado a capacidade do Orochimaru de utilizar o Edo Tensei, e nesse caso, deve sim ser considerado parte do arsenal dele, já que é uma invocação e um Jutsu que ele estudou e dominou e até aperfeiçoou.

Quando vamos considerar uma comparação entre personagens dentro da obra, ao meu ver, não é justo escolher seletivamente qual técnica um determinado personagem pode usar ou não, especialmente quando este personagem já usou! O Edo Tensei é uma técnica de invocação em que o invocado possui um contrato com o invocador e pode ser usado em combate como já vimos com o próprio Orochimaru, assim como as invocações convencionais como os Sapos e Cobras também podem ser usados como parte do arsenal do usuário.

O Orochimaru quase sempre esteve enfraquecido na obra incapacitado de usar sua principal força que são os seus Ninjutsu, e as pessoas ainda optam por declarar a superioridade do Jiraiya Sennin sobre o Orochimaru enquanto desconsideram o Edo Tensei como poder do Orochimaru. Acho isso injusto, pois as pessoas não desconsideram o Modo Sennin e o Genjutsu dos Sapos que são poderes cujo Jiraiya é incapaz de alcançar sozinho.

O Edo Tensei é acima de tudo uma técnica que precisa de preparo, pois é necessário possuir um sacrifício humano e o DNA de quem se deseja invocar o que torna inviável usar essa técnica em combate sem ter se preparado previamente. Além disso, o Edo Tensei é usado para invocar ninjas independentes e não criaturas com as quais Orochimaru assinou contrato de invocação, então é difícil ver o Hiraishin no Jutsu, por exemplo, como um recurso do Orochimaru.

BOG escreveu:

O Edo Tensei é acima de tudo uma técnica que precisa de preparo, pois é necessário possuir um sacrifício humano e o DNA de quem se deseja invocar o que torna inviável usar essa técnica em combate sem ter se preparado previamente. Além disso, o Edo Tensei é usado para invocar ninjas independentes e não criaturas com as quais Orochimaru assinou contrato de invocação, então é difícil ver o Hiraishin no Jutsu, por exemplo, como um recurso do Orochimaru.

As invocações convencionais também necessitam de preparação, e essa preparação é o contrato entre invocado e invocador, após isso pode-se invocar quantas vezes quiser. O mesmo se aplica ao Edo Tensei, o sacrifício só é necessário uma vez e após isso pode-se invocar o revivido quantas vezes quiser até o usuário cancelar o Jutsu. A partir do momento em que temos versões de personagens com poderes diferentes de acordo com o período do mangá, essa regra de preparação prévia não pode ser aplicada. Quando consideram o Orochimaru versão Guerra, automaticamente ele tem acesso às invocações dos Hokage. Assim como a partir do momento em que consideram o Orochimaru do Clássico, ele tem acesso ao Edo Tensei do Hashirama e Tobirama. É assim que sempre ocorreu.

Vá e avalie tópicos de comparações com o Tobirama e verá que as pessoas irão incluir o Edo Tensei dentro de suas capacidades, já que seu Jutsu mais destrutivo usa o Edo Tensei. Agora com o Orochimaru as pessoas fingem demência e criam essa regra de que exige preparação prévia e por isso é desconsiderado, quando na verdade isso depende inteiramente do período do personagem na obra como eu expliquei. É sinceramente ilógico desconsiderar isso para o Orochimaru em comparações dentro da obra, a não ser que o autor do tópico deixe explícito essa condição.

Os únicos problemas com o Edo Tensei do Orochimaru são quem ele irá invocar e qual o nível do personagem invocado, se ele pode ou não controlar esses ninjas no campo de batalha com maestria e o quão eles seriam efetivos no combate. Não dá pra dizer por exemplo que Orochimaru invoca alguém mais poderoso que ele (Hashirama, Tobirama, etc) e vence a luta por ''seu nível de poder''

Agora se for invocar versões inferiores até ele mesmo e que anexem habilidades e estratégias em seu combate, se torna muito mais aceitável a comparação. Outro ponto a se destacar é que mesmo sendo uma técnica usada por Orochimaru nós não vimos ele as usar de maneira efetiva ou inteligente como Kabuto e Tobirama o fizeram. Também temos o fato que diferente das invocações como sapos e cobras, os invocados podem se voltar contra ele.

Se formos levar em conta o Tobirama, se assume que o Senju irá utilizar os edos (random) tirando proveito de suas imortalidades para seja combar com Hiraishin ou utilizar o Gojo Kibaku Fuda e este é um dos modus operandi dele, mas se formos olhar pro lado do Orochimaru qual o seu jeito de lutar com um edo?

@Bog
Edo não precisa de preparo, o único questionável é o dos Kages da parte II do shippuden que não sabemos qual o nível do Orochimaru com eles. Kabuto mostrou que um edo pode ser invocado quando e onde quiser, tendo um sacríficio apenas uma vez. Não é como se o personagem tivesse que matar alguém no meio do confronto pra conseguir fazer um ritual e invocação como foi quando ele mostrou a habilidade ao Obito. Realmente não é muito diferente de aprender o kuchiyose e firmar um contrato.

BOG escreveu:

O Edo Tensei é acima de tudo uma técnica que precisa de preparo, pois é necessário possuir um sacrifício humano e o DNA de quem se deseja invocar o que torna inviável usar essa técnica em combate sem ter se preparado previamente. Além disso, o Edo Tensei é usado para invocar ninjas independentes e não criaturas com as quais Orochimaru assinou contrato de invocação, então é difícil ver o Hiraishin no Jutsu, por exemplo, como um recurso do Orochimaru.

Patético.

Mas isso é uma espécie de preparo... Você precisa coletar o DNA de quem quer invocar e fazer um sacrifício. Independente disso ser feito antes da luta continua sendo uma forma de preparo

Na verdade, o Jiraiya e o Orochimaru sempre foram classificados como ninjas do mesmo patamar dentro da obra. Além disso, o Edo Tensei, durante a maior parte da obra, nem era uma técnica tão poderosa... a visão que os fãs e até o próprio autor tinham sobre isso até a metade da obra provavelmente era algo que o Modo Sábio era capaz de enfrentar sem problemas (vide que Hiruzen velho lidou e Hiruzen mais jovem lidaria com ainda menos dificuldade).

Na parte da Quarta Guerra Ninja, vários ninjas estão em outro patamar em comparação aos que foram apresentados no arco Akatsuki, ainda que tenham mantido o mesmo conjunto de poderes, só ver Nagato e Itachi que antes eram ninjas do patamar do Naruto em Modo Sábio para se tornarem oponentes para um muito mais poderoso Naruto em Modo Kyuubi.

E o Orochimaru nesta fase entrou em outro patamar também... tinha células do Hashirama, era capaz de invocar Edo Tensei "perfeito". O ponto é que ele também não teve nenhuma batalha de destaque a partir daí, então ninguém realmente liga para o quão mais poderoso ele se tornou, até porque muita coisa seria apenas teorizada mesmo, seria como imaginar um Hiruzen Prime ou Shisui, que até conhecemos os poderes deles, mas não o mostrado deles fica muito abaixo do que foi mencionado à respeito, assim as pessoas preferem se limitar ao padrão que a obra mostrou, e no caso do Orochimaru, ignoram o Edo Tensei.

Ignoram porque é conveniente

Ignoram pq não enxergam, os fatos.

Orochimaru tem duas cadelinhas confirmadas: Tobarama e Hiruzen. O Minato provavelmente é uma cadelinha dele também. O Hashirama pede por favor pro Orochimaru liberar o Hiraishin do Toba, logo, o Hashirama tem grandes chances de também ser uma cadela do Sannin.

Orochimaru não passa do Sasuke adolescente 3 Tomoe.

Nem o Tobarama passa do Orochimaru kksk

O dia que ele vencer um usuário de Mangekyo você fala cmg.

Sobre o tópico, sempre pensei assim também, Edo Tensei é uma técnica que ele se esforçou pra aprender e usar, aperfeiçoou, logo é parte do poder dele sim.

Tobarama: apanhou e morreu pro manto 0