@Adon Dias escreveu:Calma lá frutos, eu estava singularmente desmentindo o fato do Minato and Tobirama diferir clones, afinal essa é uma habilidade que eles comprovadamente não possuem.
Já Sobre à dificuldade em derrotar clones é outra pauta, de fato clones geralmente não são perigosos frontalmente afinal sua origem é justamente exclusiva para fintas, ou seja, ambos não teriam dificuldades para lidarem com os clones na teoria, porém você esquece de salientar o fato de que em feitos itachi é um usuário de Bunshins melhor do que os supracitados, além do fato de que diferentemente dos hokages o Uchiha conseguia fazer seus clones serem efetivos frontalmente em um combate, à exemplo do Naruto sendo derrotado por um único clone do itachi.
Vale destacar também que um clone do itachi já era classificado como superior ao um Ninja do calibre do Kakashi, Hatake esse que botava temor no Pain quando se trata do curto alcance.
Tanto Minato quanto Tobirama são inferiores ao Sasuke em Shurikenjutsu, ambos hokages não conseguem ampliar o poder ofensivo como o mesmo ao infundir elemental. Você esquece que esse Bunshin foi usado como Finta logo em seguida blitzando esse Sasuke, ou melhor, você optou por ocultar esse fato, no mesmo instante Sasuke caiu na armadilha do Tsukuyomi, o Nidaime teria que ter um desempenho melhor do que o Hebi para evitar isso, mas como ?
Eu nunca afirmei isto, simplesmente refutei essa sua idéia de que a única forma de lidar com clones é possuindo capacidade de distinguir clone do original.
E como Itachi lidaria com clones capaz de usar Hiraishin, ao mesmo tempo que precisa lidar com o original executando combos baseando-se no Hiraishin? O clone do Tobirama agindo mais rápido que Minato, redirecionando uma Gugou Dama em plena explosão ao mesmo tempo em que teleportou um Jin do Juubi sem dar chance de reação não é um feito de efetividade em combate?
![TOBIRAMA E MINATO vs ITACHI UCHIHA - Página 2 641-062](https://coloredmanga.com/wp-content/uploads/WP-manga/data/manga_61c76e37d35ca/32c76774e9617ef5a322bb7853b854b8/641-062.jpg)
Quando clone do Itachi foi superior ao Kakashi?
Então a ofensiva de Shurikenjutsu do Sasuke é superior a todas as ofensivas que Tobirama e Minato podem criar simplesmente porque ambos não possuem exatamente o mesmo recurso do Sasuke? Essa lógica não faz sentido algum, você está presumindo que uma shuriken do Sasuke é superior ao repertorio inteiro do Tobirama ou Minato.
Como Tobirama teria um desempenho melhor que Sasuke (Hebi) para evitar o Tsukuyomi?
- Tobirama ja derrotou um usuario de MS, e tem muito mais experiência que o Sasuke.
- Tobirama tem uma capacidade de movimentação completa muito superior ao Sasuke, ja que ele pode literalmente aparecer e desaparecer em qualquer ponto do cenário que lhe for conveniente, inclusive explorando pontos cegos do inimigo, mecânica que Sasuke não conseguia reproduzir, precisando sempre atacar Itachi diretamente.
- Tobirama é sensor de chackra, algo que Sasuke não é.
- Tobirama é muito mais versado com Kage Bunshin's do que o Sasuke, impedindo Itachi de discernir clone do original, colocando-o em uma roleta russa caso consiga acertar algum genjutsu.
Antes disso, ele já havia dividido o Chakra com 3 Bunshin, havia usado o Kotoamatsukami e programado tal ilusão, havia usado várias ilusões e quebrado várias idem, havia usado e rebatido Shurikenjutsu, e finalmente o Tsukuyomi.
- Usou Koto Amatsukami quando? E isso nem provém de seu próprio doujutsu.
- O Chackra do Bunshin quando se desfaz volta para o usuario original. Se usar 3 bunshin contribuiu para Itachi ficar fraco, como você espera que ele consiga lidar com o ritmo de combate de um Senju acostumado lutar guerras que duravam dias inteiros? Ou você irá defender que Itachi irá simplesmente enfrentar Tobirama utilizando Hiraishin sem precisar fazer uso intensivo de Susano'o, Bunshin's, MS, Genjutsus e etc?
Não seria um demérito desse itachi em ter sido golpeado por tal ofensiva prestigiada no Databook, muito pelo contrário, seria mérito dele em ter feito isso planando no ar conseguindo evitar um ponto vital.
Mas além do Tobirama não ter demonstrado tal ofensiva, você ignorou que o itachi não tinha motivos para desviar daquela Fūma Shuriken, tendo em vista que a cerne de seu plano era tankar danos e morrer.
Então basicamente como Tobirama não mostrou uso de Shuriken ele automaticamente não pode forjar nenhuma ofensiva superior ao que Sasuke usou para acertar Itachi? Shuriken do Sasuke é superior ao Hiraishin-Giri?
Então todas as vezes que eu apontar deméritos do Itachi ao invés de explicar você irá responder com ''ele não queria vencer'' Se for por isso você ja está completamente refutado, pois não consegue apontar capacidades reais de Itachi e nem justificar suas falhas utilizando argumentação baseando em suas capacidades combates, mas apelando para uma interpretação narrativa erronea que você tem sobre o contexto de Sasuke vs Itachi.
O Hiraishin também, afinal o usuário deixa suas marcações pré localizadas e no campo de visão do oponente.
A diferença é que o Kirin é um ataque massivamente abrangente, ou seja, ocupando uma grande área em seu Dano.
Por outro lado o Hiraishin é um ataque focado e de curto alcance, geralmente limitado a cortes ou meros rasengans.
Então me explica porque Kira A não advinhou para qual marcação Minato se teletransportaria? Porque Obito (jin) não viu seu corpo marcado pelo Tobirama? Porque Obito (MS) não viu Minato colocando uma marcação em seu corpo? Porque Obito (MS) não viu que Minato se teletransportaria para a Kunai lançada?
Absolutamente qualquer objeto pode ser marcado pelo Hiraishin, como Itachi irá advinhar todas as marcações que Tobirama/Minato possui em campo?
Ué e não é justamente isto que torna o Hiraishin muito mais ágil que o Kirin? Em quanto o Hiraishin é um estilo de luta podendo ser usado por todos os angulos, de várias formas garantindo uma superioridade ofensiva/defensiva do inicio ao fim da luta, o Kirin é simplesmente um único disparo que irá falhar se o inimigo tiver uma defesa para lidar.
Independente, Pode ter 5 Minatos e 5 Tobiramas atacando de todas as direções que será inútil contra uma defesa que protege omnidirecionalmente.
Então Itachi irá manter o Susano'o ativo durante todo o combate contra Minato/Tobirama? E o efeito colateral, ele não sofre? E ainda pior, quem disse que o Susano'o não pode ser quebrado pelo Gojou Kibakufuda da mesma forma que foi pelo Kirin?
Tudo isso daí não passa da fase mais fraca do Susano'o vulgo "Rib", talvez o Gkf forçasse o V1 mas acho difícil já que não passava do Manto do Kinkaku.
Não existe nenhuma menção no mangá a Kinkaku e Ginkaku ter experimentado o Gojou Kibakufuda, quem dirá ter tankado com seus mantos. Porém temos um fato inegavel, o manto lvl2 da Kyuubi tem feitos bem superiores ao Susano'o do Itachi, ja que em quanto o Kirin deixou Itachi ferido, o manto protegeu Naruto de uma BijuuDama e Shinra Tensei na cara.
TOBIRAMA E MINATO vs ITACHI UCHIHA Scree191
TOBIRAMA E MINATO vs ITACHI UCHIHA Scree190
Antes de tudo, vocês deveriam rebater como Minato e Tobirama evitariam o Tsukuyomi logo no primeiro segundo da batalha, já que o Autor comprovou que ambos visam os olhos dos Uchihas...
Antes de tudo, para que eu possa te refutar, me explique, quantos desses Uchihas mencionados em suas imagens colocaram Tobirama e Minato em genjutsu? Ou Itachi é o único Uchiha do mangá capaz de usar Genjutsu?