TOBIRAMA E MINATO vs ITACHI UCHIHA

Qualquer um deles solo!

Sertão escreveu:

É que para alguns se torna extremamente difícil compreender um dos elementos mais básicos que um mangaká usa: Expressões faciais, que muitas das vezes retratam um momento melhor do que palavras. O que restam a você é tentar fazer barulho com um alívio cômico do Gai (outro elemento que é demais para o cérebro de vocês discernir). Essa cena do Gai chutando o Jiraiya é uma das mais hilárias da obra e uma de minhas favoritas.

Agora Itachi arreganhando os dedos do pé, é uma clara retratação do quão tensa foi sua fuga e quanto força ele colocava em cada pisada para sair dali o mais rápido possível.

Ou em outras palavras, expressões faciais podem ser distorcidas quando é conveniente à vocês ?!
E quando é os seus personagens que soam ou sofrem uma humilhação se torna alívio cômico porquê vocês querem ?!

À fandom de vocês é tão desprovida de credibilidade, argumentos e lógica, que precisam apelar para gota de suor ou dedo do pé para tentar validar o scalling dos personagens.
Algo que nem a fandom da Sakura necessita pra se ter noção.

gotas de suor podem ter diversos significados para um mangaká, eles usam isso até para representar sentimento de vergonha.

Nem acredito que vou ter que falar sobre isso mas os dedos do itachi só foi um ângulo peculiar, Kishimoto tem essa mania clássica de desenhar personagens em ângulos excêntricos.

Seguindo sua lógica, Sasuke kid sola o Jiraya, já que Sasuke kid fez o itachi correr mesmo com ajuda do Obito em um cenário onde Konoha estava de guarda baixa na escuridão total.
Jiraya fez itachi correr com ajuda do Kisame mas à luz do meio dia com Konoha de guarda alta e já avisada do perigo.

Ou em outras palavras, expressões faciais podem ser distorcidas quando é conveniente à vocês ?!
E quando é os seus personagens que soam ou sofrem uma humilhação se torna alívio cômico porquê vocês querem ?!

Não existe margem para distorção. Qualquer pessoa normal consegue interpretar perfeitamente qualquer cena com base nas expressões faciais, mesmo se ela for muito burra, é só pegar um pouco do contexto.

Itachi precisou usar Amaterasu, uma técnica que independente de qualquer coisa, tem seu uso evitado ao máximo devido aos efeitos colaterais nocivos. Se Itachi demorasse um pouco mais, os muros, que estavam se fechando cada vez mais rápido segundo Kisame, acabariam exigindo um quantidade ainda maior de Amaterasu para serem destruídos. Era uma situação muito desconfortável a dupla e o arreganho nos dedos descreve a velocidade fuga usada pelo Uchiha.

Sobre Jiraiya x Gai, puro alívio cômico, poderia ser Hashirama que tomaria aquele chute, já que uma aliado te atacar do nada é simplesmente impossível de prever. Citar aquela cena só mostra o quão desesperado você, não se garante.

À fandom de vocês é tão desprovida de credibilidade, argumentos e lógica, que precisam apelar para gota de suor ou dedo do pé para tentar validar o scalling dos personagens.
Algo que nem a fandom da Sakura necessita pra se ter noção.

É você que não entende figuras de linguagem básicas de um quadrinho feito para adolescentes. Não existiu qualquer outro propósito em Hashirama estourar a sala com seu chakra a não ser o autor mostrar o quão desbalanceado é o seu poder. Naruto ou Sasuke com medo da Sakura, é simplesmente alívio cômico, já que qualquer idiota sabe que ela não ameaça eles em uma luta de verdade.

Quando Tobirama infla seu chakra, todos na sala ficam com a tensão ao máximo, Sasuke entra em estado de alerta, soa frio e franzi completamente a testa, sendo muito óbvio que ele sentiu uma ameaça absurda no chakra do Nindaime, tudo fica ainda mais claro com a reação dos Hokages, principalmente a de Hashirama, que precisou elevar seu chakra a um nível completamente absurdo para restringir seu irmão.

Sasuke estava 99% morto ali sem Hashirama.

gotas de suor podem ter diversos significados para um mangaká, eles usam isso até para representar sentimento de vergonha.

Justamente por isso levo em conta contexto. Você é burro, só generaliza, dizendo que por haver vários significados, não pode haver nenhum ao certo.

Nem acredito que vou ter que falar sobre isso mas os dedos do itachi só foi um ângulo peculiar, Kishimoto tem essa mania clássica de desenhar personagens em ângulos excêntricos.

Pé arreganhado é raro, só quando corre muito desesperado. Além de tudo, ficou muito mais feio kkk, quase arrebenta o chinelo kkkk.

Seguindo sua lógica, Sasuke kid sola o Jiraya, já que Sasuke kid fez o itachi correr mesmo com ajuda do Obito em um cenário onde Konoha estava de guarda baixa na escuridão total.

Sasuke não fez ninguém correr, desde de sempre foi deixado claro que Itachi poupou Sasuke por motivos egoístas (FMS). Em nenhum momento, nem quando só haviam as informações mais levianas sobre o massacre, foi sequer cogitado que Sasuke kid tenha feito alguém correr. Afinal, ninguém é burro o suficiente para cogitar que um Ninja que matou um cla inteiro, teria qualquer problema com um emozinho sem sharingan.

Avatar fofo, @Sertão

Sertão escreveu:

Não existe margem para distorção. Qualquer pessoa normal consegue interpretar perfeitamente qualquer cena com base nas expressões faciais, mesmo se ela for muito burra, é só pegar um pouco do contexto.

O problema é esse, uma pessoa normal pra você é quem considera Jiraya >> All e um dedo mindinho torto.

Sertão escreveu:

Itachi precisou usar Amaterasu, uma técnica que independente de qualquer coisa, tem seu uso evitado ao máximo devido aos efeitos colaterais nocivos. Se Itachi demorasse um pouco mais, os muros, que estavam se fechando cada vez mais rápido segundo Kisame, acabariam exigindo um quantidade ainda maior de Amaterasu para serem destruídos. Era uma situação muito desconfortável a dupla e o arreganho nos dedos descreve a velocidade fuga usada pelo Uchiha.

Era uma situação desconfortável porquê Jiraya estava com suporte da maior Potência do Mundo Ninja, e em um local específico para usar o Esôfago Gama com mais efetividade, além do itachi querer salvar o Naruto.
Algo impossível em um cenário neutro !

– Jiraya foi forçado a usar sua melhor técnica de aprisionamento,  algo que ele considerava impossível de alguém sair de acordo com o scalling que o Sannin conhecia até então, isso é ninjas como Minato, Han, Rōshi, Hanzō, etc...



Ele ficou traumatizado ao ver uma só técnica do Itachi, mostrando que o Scalling daquele uchiha era temível pra ele.

A situação desconfortável para os Nukenins era totalmente justificável, agora para o Jiraya não, afinal mesmo estando em seu habitat e com todo tipo de suporte possível ele CAGOU NAS CALÇAS quando pensou que o itachi havia voltado:


E nem adianta tentar arrumar à desculpinha de que ele sabia que era o Guy, afinal ele não sabia que o Guy estava ali, muito menos que ele havia jogado a Kunai.

Sertão escreveu:

Sobre Jiraiya x Gai, puro alívio cômico, poderia ser Hashirama que tomaria aquele chute, já que uma aliado te atacar do nada é simplesmente impossível de prever. Citar aquela cena só mostra o quão desesperado você, não se garante.

Daqui a pouco você vai dizer que o Guy chutaria a cara da Kaguya, e que o fio de cabelo do Hagoromo estava mais caído para a esquerda, automaticamente induzindo que ele estava c medo, e eu que sou o desesperado rssrs ?!

Aonde o Autor mostrou o Hashirama uma única vez levando uma butinada na cara em alívio cômico ?
Guy já fez isso com mais outro otário ?

Ele não atacou o Jiraya do nada, uma faca alertou o sannin momentos antes, pra que mentir ?
Muito diferente do Zetsu atacando o Madara às cegas por exemplo.

Sertão escreveu:

É você que não entende figuras de linguagem básicas de um quadrinho feito para adolescentes.

E pelo visto você é uma criança,  ou  um adulto desonesto e hipócrita mesmo.

Sertão escreveu:

Não existiu qualquer outro propósito em Hashirama estourar a sala com seu chakra a não ser o autor mostrar o quão desbalanceado é o seu poder. Naruto ou Sasuke com medo da Sakura, é simplesmente alívio cômico, já que qualquer idiota sabe que ela não ameaça eles em uma luta de verdade.

Elevação de "Ki" só foi para assustar o Suigetsu naquele contexto, e mostrar que o Shodaime era bem superior ao Nidaime.
Tanto que mesmo após o Hashirama inflar o Chakra, até o Jūgo se dispõe a ficar na linha de frente para peitar o Shodai, e mesmo diante tudo Orochimaru estava disposto a ficar do lado do Sasuke, sem medo nenhum de contrariar os 4 Hokages ali presente.

O contexto ali foi endeusar diretamente o Sasuke (que ditava o rumo de todos ali) e indiretamente o Itachi, e depois desses dois, o próprio Orochimaru que deu vida aquela reunião.
 Tobirama só foi pra passar vergonha sendo a cadelinha do irmão, enquanto tomava várias carteiradas do Orochimaru.
São fatos concretos, que além de expressões também são sustentados pelas próprias dissertações dos personagens.

Sertão escreveu:

Naruto ou Sasuke com medo da Sakura, é simplesmente alívio cômico, já que qualquer idiota sabe que ela não ameaça eles em uma luta de verdade.

Ora, qualquer idiota sabe que o Tobirama não ameaça o Sasuke e Orochimaru com à merda de chakra inflado, personagens esses que estavam acostumados a presenciarem um Fucking Susano'o V3 (Megazord de Chakra materializado) e partirem pra cima.

Sertão escreveu:

Quando Tobirama infla seu chakra, todos na sala ficam com a tensão ao máximo, Sasuke entra em estado de alerta, soa frio e franzi completamente a testa, sendo muito óbvio que ele sentiu uma ameaça absurda no chakra do Nindaime, tudo fica ainda mais claro com a reação dos Hokages, principalmente a de Hashirama, que precisou elevar seu chakra a um nível completamente absurdo para restringir seu irmão.

Realidade: Sasuke querendo que o Tobirama ouse atacá-lo pra enfiar a Katana no cu dele, sem nem mesmo precisar ativar um tomõe, e posteriormente Orochimaru subjulgando a determinação do mesmo como se fosse uma bosta.
Com direito a um elogio do Hashirama que o Tobirama nunca ouviu na vida.

Sertão escreveu:

Justamente por isso levo em conta contexto. Você é burro, só generaliza, dizendo que por haver vários significados, não pode haver nenhum ao certo.

Não, eu estou para desmentir as expressões deturpadas por extremistas como você.

Além disso, por quê você ignora as gotas de suor de (MEDO) do Jiraya ao ver o poder do Amaterasu, e ao pensar que o itachi havia voltado ?!

Sertão escreveu:

Sasuke não fez ninguém correr, desde de sempre foi deixado claro que Itachi poupou Sasuke por motivos egoístas (FMS). Em nenhum momento, nem quando só haviam as informações mais levianas sobre o massacre, foi sequer cogitado que Sasuke kid tenha feito alguém correr.

Claro que fez, afinal parado itachi não ficou, e apressado ele claramente estava.

Oxi, mas desde sempre foi deixado claro que itachi poupou o Jiraya por motivos de (aliança) e (Naruto).

Sertão escreveu:

Afinal, ninguém é burro o suficiente para cogitar que um Ninja que matou um cla inteiro, teria qualquer problema com um emozinho sem sharingan.

Então por quê  você é burro o suficiente para achar que um velho tarado base com uma puta no ombro (e num corredor), desviaria de um jutsu praticamente instantâneo, que aterrorizava inúmeros figurões inclusive o próprio Sannin ???

Tá vendo como é a coisa mais fácil jantar você nas próprias contradições...

Não sei nem porque vocês insistem em discutir com o @Adon Dias que é alguém presunçoso e egocêntrico na maioria 
das suas falas, isso significa que independente de QUALQUER fala, opinião ou crítica que seja desfavorável ao Itachi, ele 
automaticamente irá negar ou desaprovar.

Não porque o Itachi é muito poderoso ou tem um arsenal perigoso e sim porque ele não consegue ter a capacidade de 
aceitar que o personagem dele pode sim ser finalizado por outros, assim como o mesmo já foi atingido ou ameaçado por
personagens menores em poder.

A partir do momento que a pessoa se torna esse tipo de "fã" se torna inviável iniciar ou manter uma discussão saudável.

Victor escreveu:

Não sei nem porque vocês insistem em discutir com o @Adon Dias que é alguém presunçoso e egocêntrico na maioria 
das suas falas, isso significa que independente de QUALQUER fala, opinião ou crítica que seja desfavorável ao Itachi, ele 
automaticamente irá negar ou desaprovar.

Não porque o Itachi é muito poderoso ou tem um arsenal perigoso e sim porque ele não consegue ter a capacidade de 
aceitar que o personagem dele pode sim ser finalizado por outros, assim como o mesmo já foi atingido ou ameaçado por
personagens menores em poder.

A partir do momento que a pessoa se torna esse tipo de "fã" se torna inviável iniciar ou manter uma discussão saudável.

Então eu sou culpado por calibrar meu vocabulário de acordo com os comentários me denegrindo e/ou denegrindo o itachi, é isso ?! Rssrs
  Você  está  repudiando  o  fanboysmo ao mesmo tempo que passa pano  para os maiores fanboys do Minato e/ou Hiraishin  que  comentaram  no  meu  tópico. 
 Não tem vergonha na cara ?! Acho que não, já que você também é explicitamente um famigerado fã do Minato idem.

– Então eu estou errado em propor um tópico argumentativo honesto, e os haters do itachi que optam por iniciar e limitar o tópico com deboches e parcialidade estão corretos ??

O problema é esse, uma pessoa normal pra você é quem considera Jiraya >> All e um dedo mindinho torto.

Não, o backgroud dessa afirmação foi todo descrito no tópico, que vai desde o próprio Itachi admitindo inferioridade, até o líder da Akatsuki reconhecendo Jiraiya como superior a dupla ali.

Era uma situação desconfortável porquê Jiraya estava com suporte da maior Potência do Mundo Ninja, e em um local específico para usar o Esôfago Gama com mais efetividade, além do itachi querer salvar o Naruto.
Algo impossível em um cenário neutro !

Maior potencia do mundo Ninja? Que naquele ponto só serviria de bateria para Kisame? Claro, faz sentido.

Gamakuchi shibari pode ser usado em qualquer local, isso é destacado pelo Databook. A verdade é que não existe cenário que desfavorece Jiraiya. Se le local fechado, o domínio vem no Gamakuchi shibari. Se é local aberto vem na forma de Yomi Numa. Se for terreno aquático vem em forma de barreira de sapo. Jiraiya é um Deus das versatilidades.

– Jiraya foi forçado a usar sua melhor técnica de aprisionamento, algo que ele considerava impossível de alguém sair de acordo com o scalling que o Sannin conhecia até então, isso é ninjas como Minato, Han, Rōshi, Hanzō, etc...

Não é a melhor. Melhor prisão do Jiraiya se chama Kekkai: Gama Hyoro. Aquilo literalmente uma Kuchiysoe. Então foi um Kuchiyose do Jiraiya base contra o MS do Itachi. Bela troca. Um usou 0,0001% do chakra e stamina, enquanto o outro se fodeu todo e ficou cego mais rápido. Teve até crise de ansiedade depois.

Ele ficou traumatizado ao ver uma só técnica do Itachi, mostrando que o Scalling daquele uchiha era temível pra ele.

Não, era só uma técnica que ele não havia visto ainda, dado a raridade de usuários de MS depois de Madara. Aquilo ali já foi 33,3% das técnicas do MS do Uchiha, enquanto Jiraiya havia usado um Ninjutsu na base, que não representa nem 0,4% do seu arsenal.

A situação desconfortável para os Nukenins era totalmente justificável, agora para o Jiraya não, afinal mesmo estando em seu habitat e com todo tipo de suporte possível ele CAGOU NAS CALÇAS quando pensou que o itachi havia voltado:

Cagou nas calças? Na verdade ele ficou surpreso de existir alguém tão ruim ao ponto de errar uma kunai em alvos completamente distraídos kkk. Itachi é quem correr e arreganha os dedos e Jiraiya é quem ficou com medo haushaus.

Quando você tenta explorar essa cena cômica do Gai para desmerecer Jiraiya, já fica automaticamente desmoralizado na discussão. É como alguém cair no sexy jutsu do Naruto kid e ser considerado fraco.

Daqui a pouco você vai dizer que o Guy chutaria a cara da Kaguya, e que o fio de cabelo do Hagoromo estava mais caído para a esquerda, automaticamente induzindo que ele estava c medo, e eu que sou o desesperado rssrs ?!

Sim, ele chutaria a Kaguya se o contexto fosse um aliado atacando do nada. Não existem defesas para aliados atacando do nada. Até zetsu solou Madara Jin.

Aonde o Autor mostrou o Hashirama uma única vez levando uma butinada na cara em alívio cômico ?
Guy já fez isso com mais outro otário ?

Sim, Hashirama já tomou alívio cômico na cara quando foi desmoralizado e calado por Tobirama com um grito. O Nindaime podia dar um cascudo nele naquela situação que ele seria atingido.

Ele não atacou o Jiraya do nada, uma faca alertou o sannin momentos antes, pra que mentir ?
Muito diferente do Zetsu atacando o Madara às cegas por exemplo.

Justamente por não ter vindo do nada que a coisa é engraçada e difícil de ser prevista. Para Jiraiya ficou óbvio que era Gai, um aliado confiável, então porque ele deveria se preocupar?

Madara não foi atacado as cegas, zetsu era um aliado e o uchiha tem sensor. Sequer faria diferença sentir ou não a aproximação dele, a questão é que Madara jamais esperaria ser atacado e dominado por ele.

E pelo visto você é uma criança, ou um adulto desonesto e hipócrita mesmo.

Você é um ser miserável. Dá pena. Veja: Você quer desmoralizar Jiraiya, por ele ter recebido um chute cômico de Gai, sendo que o teor da cena ficou claro a todos. Mas quando Jiraiya coloca o pau na mesa e põe Itachi e Kisame para correrem, não parece nada demais, nem quando o Uchiha claramente precisou de MS para lidar com um jutsu base do sannin kkk.

Elevação de "Ki" só foi para assustar o Suigetsu naquele contexto, e mostrar que o Shodaime era bem superior ao Nidaime.
Tanto que mesmo após o Hashirama inflar o Chakra, até o Jūgo se dispõe a ficar na linha de frente para peitar o Shodai, e mesmo diante tudo Orochimaru estava disposto a ficar do lado do Sasuke, sem medo nenhum de contrariar os 4 Hokages ali presente.

Elevação de chakra foi para retratar o nível dos dois ali. Da mesma forma que ficou evidente que Tobirama comeria o cú de Sasuke, ficou claro que Hashirama é outro nível. Juugo se manter a frente não quer dizer nada, ele sempre esteve disposto a morrer por Sasuke. A questão ali era o nível absurdo de tensão que Tobirama causou. Sasuke molhou a calcinha, mudou a pose, enrugou a cara e soou frio, traduzindo: cagou no pau.

O contexto ali foi endeusar diretamente o Sasuke (que ditava o rumo de todos ali) e indiretamente o Itachi, e depois desses dois, o próprio Orochimaru que deu vida aquela reunião.
Tobirama só foi pra passar vergonha sendo a cadelinha do irmão, enquanto tomava várias carteiradas do Orochimaru.
São fatos concretos, que além de expressões também são sustentados pelas próprias dissertações dos personagens.

Sasuke é quem precisou ser salvo e protegido por Hashirama, ouviu poucas e boas do Tobirama e ficou pianinho. Quando levantou o tom tomou logo uma jatada de chakra senju no meio da raba:



Podiam colocar um balão no último quadro com Sasuke dizendo "ai meu cú" - que casaria perfeito com a imagem.

Ora, qualquer idiota sabe que o Tobirama não ameaça o Sasuke e Orochimaru com à merda de chakra inflado, personagens esses que estavam acostumados a presenciarem um Fucking Susano'o V3 (Megazord de Chakra materializado) e partirem pra cima.

Susano é uma merdinha comparado ao GKF:



Susano 2/3 do Sasuke rasgou pra um futon do Danzou. Coitado dele contra algo nível Bijuudama +

Não, eu estou para desmentir as expressões deturpadas por extremistas como você.

Além disso, por quê você ignora as gotas de suor de (MEDO) do Jiraya ao ver o poder do Amaterasu, e ao pensar que o itachi havia voltado ?!

Eu sou o rei do contexto. Você do pretexto.

As gotas de suor do Jiraiya (agora elas importam? kk) são referentes ao calor do Amaterasu em ambiente fechado. Tanto que depois que as chamas são seladas, as gotas de suor somem.

Então por quê você é burro o suficiente para achar que um velho tarado base com uma puta no ombro (e num corredor), desviaria de um jutsu praticamente instantâneo, que aterrorizava inúmeros figurões inclusive o próprio Sannin ???

Jutsu praticamente instantaneo que foi parado por um Naruto base?

Amaterasu não tem feitos para negar alguém calibre do Jiraiya, acorde. Isso falhou contra Ninjas bem inferiores. Falhou até mesmo contra a forma Bijuu, já que foi cancelado por um mero Henge. Jiraiya é um dos Ninjas mais versáteis de todos os tempo, além de ter fuin de fogo.

Victor escreveu:

Não sei nem porque vocês insistem em discutir com o Adon Dias que é alguém presunçoso e egocêntrico na maioria
das suas falas, isso significa que independente de QUALQUER fala, opinião ou crítica que seja desfavorável ao Itachi, ele
automaticamente irá negar ou desaprovar.

Podem ignorá-lo tranquilamente, aliás, é uma pessoa que não vai fazer falta pra mim aqui no Fórum e pode simplesmente ser apagado da existência.

Eu recomendo isso à todos.

Adon tomando de todos os lados.

Adon Dias escreveu:

Então eu sou culpado por calibrar meu vocabulário de acordo com os comentários me denegrindo e/ou denegrindo o itachi, é isso ?! Rssrs
  Você  está  repudiando  o  fanboysmo ao mesmo tempo que passa pano  para os maiores fanboys do Minato e/ou Hiraishin  que  comentaram  no  meu  tópico. 
 Não tem vergonha na cara ?! Acho que não, já que você também é explicitamente um famigerado fã do Minato idem.

Muito pelo contrário meu caro, eu já fui assim também a muito tempo atrás eu diria absurdos para tentar
prestigiar ou aumentar a capacidade da Sakura em uma discussão, até porque para mim(fã) ela realmente 
tem tais capacidades.

Mas temos que ter uma visão além disso(visão imparcial), que precisa ser vista de acordo com oque o autor 
propôs e de acordo com isso tentar afirmar algo o mais próximo possível da verdade, repare que eu disse o
mais próximo possível, porque se não for uma afirmação do Kishimoto, jamais teremos a verdade se não for
algo explícito.

E não sou fã do Minato, tenho gosto por ele na mesma medida que gosto do Itachi, são personagens ótimos 
e apenas isso, se quiser pode procurar algum tópico criado por mim algum dia a favor do Minato.

– Então eu estou errado em propor um tópico argumentativo honesto, e os haters do itachi que optam por iniciar e limitar o tópico com deboches e parcialidade estão corretos ??

Haters e críticas negativas sempre vão existir, basta você diferenciar quem faz por ironia ou quem faz como 
algo saudável e no máximo para agregar ao tópico.

Mas eu sinceramente NUNCA consegui ver um tópico sequer ou alguma crítica sequer contra o Itachi que você
tenha aceitado, compreendido ou algum combate em que ele seja inferior e você aceitasse isso, se existe eu
realmente nunca o vi, não que seja algo necessário para provar sua verdade, mas eu já vi até mesmo o Sertão 
admitir ou aceitar alguma inferioridade do Jiraya(mesmo que poucas vezes), porém da sua parte jamais.

Até o Deusa Hinata que é fanboy declarado anos e com uma lealdade gigante com a Hinata já compreendeu algum
tipo de inferioridade.

Lembrando que não estou dizendo isso baseado nesse tópico em questão e sim em um geral ao longo de muito 
tempo.

Sertão escreveu:

Você é um ser miserável. Dá pena. Veja: Você quer desmoralizar Jiraiya, por ele ter recebido um chute cômico de Gai, sendo que o teor da cena ficou claro a todos. Mas quando Jiraiya coloca o pau na mesa e põe Itachi e Kisame para correrem, não parece nada demais, nem quando o Uchiha claramente precisou de MS para lidar com um jutsu base do sannin kkk.

 É muito cinismo misturado com hipocrisia nesses haters do fórum rsrs.
- Itachi pré adolescente  era um shinobi  retratado e concluído como muito acima do maior Rival histórico do Jiraya, Orochimaru esse que temia o itachi enquanto mostrava o saco pro Jiraya e Tsunade juntos, e você vem querer desmoralizar tudo e todos se baseando em falsos contextos análogos ao do Sasuke kid ?!

Sertão:  "Vamos ignorar e deturpar todo o scalling e contexto da série,  pra  se  basear  subjetivamente  em  dedo  de  pé."

Sertão²: "Vamos ignorar que os Sannins foram oprimidos em batalha por Itachi e Nagato, e considerar  que  eles  são  superiores, mesmo eles próprios sabendo que não, afinal eu não sei interpretar uma única frase, então acredito que Jiraya sola Nagato em um cenário neutro."

Sertão³: "Vamos ignorar que itachi comprovadamente era aliado de Konoha e que o objetivo dele não era lutar, para dizer que ele fugiu de um velho tarado e uma criança emo"

Sertão⁴: "Vamos ignorar que momentos antes o Autor fez questão de fazer o Sannin Orochimaru admitir inferioridade, tal rival de Jiraya que sempre fez o mesmo de freguês, momentos antes estava atacando Konoha e o Deus Shinobi, e momentos depois da aparição do itachi estava tankando e Debochando de dois Sannins simultaneamente."

Sertão⁵: "Vamos ignorar que o Autor fez um sannin com conhecimento do poder de itachi admitir inferioridade, enquanto ignoramos que Jiraya não conhecia o poder dos Nukenins, assim como itachi também não conhecia o dele, e que suas falas eram baseadas em fama."

Não, o backgroud dessa afirmação foi todo descrito no tópico, que vai desde o próprio Itachi admitindo inferioridade, até o líder da Akatsuki reconhecendo Jiraiya como superior a dupla ali.

Jiraya não tem poder para tankar o Kisame, e você se baseia em uma frase mentirosa/manipulativa em que alegava que o Sannin era superior à Dois dos mais fortes Nukenins ?
Jiraya quase morre para Tsunade/4 caudas e você acredita na frase manipulativa alegando que Jiraya tanka toda a Akatsuki ?
Qual o Sentido da frase do itachi se posteriormente nos é mostrado que no fundo ele cagava para o título de Sannin?
Qual o Sentido da frase do itachi se ele considerava à junção dele com o Pain invencível ?
Nagato nunca considerou Jiraya superior à ninguém, melhor coisa que ele já falou sobre seu Sensei é que ele em (circunstâncias específicas) poderia vencê-lo se aproveitando da fraqueza desse.

Maior potencia do mundo Ninja? Que naquele ponto só serviria de bateria para Kisame? Claro, faz sentido.

Konohagakure sempre foi a maior Potência do Mundo Ninja e isso é um consenso.
Que bateria se um único shinobi de Konoha (Guy) era um counter dessa "bateria" ?!

Gamakuchi shibari pode ser usado em qualquer local, isso é destacado pelo Databook. A verdade é que não existe cenário que desfavorece Jiraiya. Se le local fechado, o domínio vem no Gamakuchi shibari. Se é local aberto vem na forma de Yomi Numa. Se for terreno aquático vem em forma de barreira de sapo. Jiraiya é um Deus das versatilidades.

Usado ou não em qualquer lugar é indiferente aqui, o ponto supracitado por mim e pelo próprio Databook é que em local aberto a efetividade do jutsu diminui.
De acordo com o Databook, em campo fechado o Esôfago Gama é feito sem o alvo perceber, e de fato Jiraya ainda se aproveitou que o Itachi estava distraído com o Sasuke.

Yami numa é burlado de diversas formas, e sobre a prisão aquática isso nunca funcionaria no itachi, chega ser uma piada você considerar isso.

Deus KKK?  Até o Kakashi era mais versátil do que o Jiraya, o cômico é que somente o Amaterasu já burla absolutamente todo o arsenal do Grisalho.

Não é a melhor. Melhor prisão do Jiraiya se chama Kekkai: Gama Hyoro. Aquilo literalmente uma Kuchiysoe. Então foi um Kuchiyose do Jiraiya base contra o MS do Itachi. Bela troca. Um usou 0,0001% do chakra e stamina, enquanto o outro se fodeu todo e ficou cego mais rápido. Teve até crise de ansiedade depois.

Essa prisão não é retratada como superior à anterior, e necessita de um rio.
 Qualquer barreira do Jiraya perece diante o Amaterasu, Senjutsu é irrelevante contra às chamas negras.

Não, era só uma técnica que ele não havia visto ainda, dado a raridade de usuários de MS depois de Madara. Aquilo ali já foi 33,3% das técnicas do MS do Uchiha, enquanto Jiraiya havia usado um Ninjutsu na base, que não representa nem 0,4% do seu arsenal.

Não aprendeu ainda que Qualidade >>> Abismo >>> Quantidade ?!

Uma única técnica do Itachi era superior á mil técnicas do Kakashi.
Assim como eu já disse antes, somente o Amaterasu já burla todo arsenal do Jiraya, até o Fūinjutsu dele é obliterado pela letalidade e praticidade do Enton.

Á uma grande diferença de expressões quando você nunca havia visto uma técnica, para quando você exalta o poder da mesma, ao mesmo tempo que fica traumatizado e disserta que nunca imaginou que existia algo como tal !

Cagou nas calças? Na verdade ele ficou surpreso de existir alguém tão ruim ao ponto de errar uma kunai em alvos completamente distraídos kkk. Itachi é quem correr e arreganha os dedos e Jiraiya é quem ficou com medo haushaus.

Não, até o Naruto expressa a mesma reação de temor.

Você queria que itachi corresse em câmera lenta ? Ele já tinha feito um alvoroço na Vila para Danzō ser avisado de que ele estava vivo, você queria que ele esperasse Guy e todo país do Fogo ir até ele ?!

Quando você tenta explorar essa cena cômica do Gai para desmerecer Jiraiya, já fica automaticamente desmoralizado na discussão. É como alguém cair no sexy jutsu do Naruto kid e ser considerado fraco.

 Você que não sabe diferenciar cenas cômicas da capacidade dos envolvidos, Naruto tinha medo dos socos da Sakura comicamente, não por ser menos poderoso, mas sim por que os socos dela tinha poder suficiente para oferecer risco ao mesmo.
O jutsu sexy do Naruto é cômico e nem por isso deixa de ser sério no que tange as capacidades e fraquezas dos envolvidos, todos que caíram neles tem fraquezas a isso, nao atoa até a própria Kaguya tinha uma certa fraqueza a nudez.
A Cena do Guy não foi alivio cômico e mesmo se fosse, Jiraya desviar dele não ia perder à proposta do alívio cômico, assim como mesmo as pessoas que não cairiam no jutsu sexy, ainda sim não anulou o efeito de alívio cômico.
Ou seja, Jiraya base tem essa fraqueza de ser mais lento do que o Guy Base sim, é um fato, ele não é referência em velocidade nessa fase, até o Databook corrobora com isso !

Jiraya está longe de ser esse Deus que você prega, é só um buxa que nunca venceu alguém relevante em x1 neutro.

Sim, ele chutaria a Kaguya se o contexto fosse um aliado atacando do nada. Não existem defesas para aliados atacando do nada. Até zetsu solou Madara Jin.

Kaguya não mostrou fraquezas à isso, à fraqueza em alívio cômico dela é timides, e não em velocidade como o Jiraya.
Guy não atacou o Jiraya do Nada, já foi explicitamente concluído que o Sannin foi alertado com à Kunai, teve reação para ver o indivíduo vindo mas o corpo de tartaruga não teve velocidade para reagir.

Sim, Hashirama já tomou alívio cômico na cara quando foi desmoralizado e calado por Tobirama com um grito. O Nindaime podia dar um cascudo nele naquela situação que ele seria atingido.

A fraqueza do Hashirama em alívio cômico era em relação á seu emocional pessimista,de nada tem a ver com atributos físicos, tanto que em todas as vezes que ele ficava "depressivo" ninguém ousava o atacar aproveitando essa brecha.

Pra defender o Jiraya você chega ao ponto de falar que o Guy Base chutaria a cara do Hashirama, tem  certeza  que  sou  eu  que  estou desesperado  em  desmoralizar  tudo e todos para superestimar um personagem KKK ?!

Justamente por não ter vindo do nada que a coisa é engraçada e difícil de ser prevista. Para Jiraiya ficou óbvio que era Gai, um aliado confiável, então porque ele deveria se preocupar?

Sertão segundos antes:  "Ataques vindo do nada é indefensável"

Sertão segundos depois: "O-ops, realmente, o ataque não veio do nada."

KKKKKKKKKKK

Uai, eu preciso mesmo explicar o porquê alguém vendo um chute vindo na sua cara precisa desviar ? A menos que você me diga que o Jiraya é sadomasoquista e gosta de apanhar na cara aí eu me reformulo.

Madara não foi atacado as cegas, zetsu era um aliado e o uchiha tem sensor. Sequer faria diferença sentir ou não a aproximação dele, a questão é que Madara jamais esperaria ser atacado e dominado por ele.

Kanshi Taipus já demonstraram momentos de inatividade sensorial.

Sasuke é quem precisou ser salvo e protegido por Hashirama, ouviu poucas e boas do Tobirama e ficou pianinho. Quando levantou o tom tomou logo uma jatada de chakra senju no meio da raba:

Se isso é verdade, porquê dps disso até o Orochimaru zombava o Tobirama e  o  banalizava  na  frente  dos  outros,  ao  mesmo  tempo  que  deixava  claro  que  estaria  disposto  a  contrariar  os  4  Hokages  para  ficar  do  lado  do Sasuke ?

Susano é uma merdinha comparado ao GKF:

Mesmo se isso fosse verdade, isso não refuta essa pauta:

Adon Dias escreveu:

Ora, qualquer idiota sabe que o Tobirama não ameaça o Sasuke e Orochimaru com à merda de chakra inflado, personagens esses que estavam acostumados a presenciarem um Fucking Susano'o V3 (Megazord de Chakra materializado) e partirem pra cima.

Sasuke nem sabia sobre o Gkf, qual o sentido dele ter medo de um méro chakra inflado ?!

As gotas de suor do Jiraiya (agora elas importam? kk) são referentes ao calor do Amaterasu em ambiente fechado. Tanto que depois que as chamas são seladas, as gotas de suor somem.

Infelizmente nem isso, já que o Jiraya tava traumatizado e suando mesmo longe do Amaterasu,  afinal no momento em que ele percebe que sua barreira foi obliterada, ele já faz sua cara icônica de temor,  poderia  colocar  á  legenda "senhores, me caguei"  que  combinaria  perfeitamente.

Jutsu praticamente instantaneo que foi parado por um Naruto base?

Corrigindo: Naruto Base que era muito mais rápido do que o Jiraya Base, sequer foi capaz de fazer um selo para antecipar o Amaterasu, tendo que recorrer ao Manto depois que foi atingido no braço.

Oque Jiraya Base, com uma puta no ombro e num corredor iria fazer contra um disparo de Amaterasu no braço ?
 Isso pra não falar que um único disparo do itachi, possui uma circunferência muito maior que uma pessoa, praticamente do tamanho daquele corredor.

Amaterasu não tem feitos para negar alguém calibre do Jiraiya, acorde. Isso falhou contra Ninjas bem inferiores. Falhou até mesmo contra a forma Bijuu, já que foi cancelado por um mero Henge. Jiraiya é um dos Ninjas mais versáteis de todos os tempo, além de ter fuin de fogo.

Isso daqui não precisa nem ser rebatido, só estou ressuscitando ele para você ter vergonha e repúdio de si próprio vendo uma pérola dessa.

Caralho o Sertão comeu o Adon.

Independente do quanto o Adon Dias possa se exaltar em um comentário ou outro, nada disso chega perto da vergonha que o Sertão passa toda vez que ele tenta alegar uma superioridade do Jiraiya sobre o Itachi que nunca existiu, então ele cobrar capacidade interpretativa do rapaz é bem engraçado.

Sobre o tópico, a alguns meses atrás, eu diria que o Itachi perderia, mas depois dessa novel, onde mostrou que até mesmo a Kushina é mais forte que o Minato vivo...dependendo dos irmãos cobre-lata que solou o Tobirama for o mesmo level de dificuldade que o Darui lidou, sinceramente, Itachi vence os dois bagres com bastante preparo.

Nem vi as condições do tópico, corri para socorrer o Adon Dias, mas...dependendo das versões e conhecimento, Itachi demonstrou calibre para derrotar os dois e seguir invicto.

É muito cinismo misturado com hipocrisia nesses haters do fórum rsrs.
- Itachi pré adolescente  era um shinobi  retratado e concluído como muito acima do maior Rival histórico do Jiraya, Orochimaru esse que temia o itachi enquanto mostrava o saco pro Jiraya e Tsunade juntos, e você vem querer desmoralizar tudo e todos se baseando em falsos contextos análogos ao do Sasuke kid ?!

Não existe consistência nisso. Orochimaru não pode ser um limitador de Jiraiya quando o ero-sannin se provou diante do Rinnegan. Traduzindo: não adianta dizer que Orochimaru foi humilhado por 3 tomões Itachi, e querer equiparar Jiraiya a ele, quando o Sannin foi luta para o Rinnegan, que já supera muito Itachi.

Sertão:  "Vamos ignorar e deturpar todo o scalling e contexto da série,  pra  se  basear  subjetivamente  em  dedo  de  pé."

Não existe subjetividade, existe objetividade. O único motivo para o dedo de Itachi estar arreganhado, é que ele estava correndo rápido demais do poder de JIRAIYA.

Sertão²: "Vamos ignorar que os Sannins foram oprimidos em batalha por Itachi e Nagato, e considerar  que  eles  são  superiores, mesmo eles próprios sabendo que não, afinal eu não sei interpretar uma única frase, então acredito que Jiraya sola Nagato em um cenário neutro."

Não existe limitador Sannin para Jiraiya. Ele se provou diante do Rinnegan. A sua opinião não interessa, só interessa a do próprio Nagato + Obito + Zetsu atestando ele como adversário difícil para alguém bem mais forte que Itachi.

Sertão³: "Vamos ignorar que itachi comprovadamente era aliado de Konoha e que o objetivo dele não era lutar, para dizer que ele fugiu de um velho tarado e uma criança emo"

Plot Twist já destrinchado por vários membros. A trama se altera, naquele ponto do mangá, Itachi era só um Nukenin ambicioso;

Sertão⁴: "Vamos ignorar que momentos antes o Autor fez questão de fazer o Sannin Orochimaru admitir inferioridade, tal rival de Jiraya que sempre fez o mesmo de freguês, momentos antes estava atacando Konoha e o Deus Shinobi, e momentos depois da aparição do itachi estava tankando e Debochando de dois Sannins simultaneamente."

Jiraiya escalou com o Rinnegan:



Jiraiya = luta para o Rinnegan.

Konohagakure sempre foi a maior Potência do Mundo Ninja e isso é um consenso.

Sim e Jiraiya foi considerado mais forte que Konoha ao ser delegado de proteger Naruto da Akatsuki. Além disso, Jiraiya solo com apenas um jutsu, lidou melhor com Itachi e Kisame, do que 4 dos melhores Jounins da folha juntos. Isso se chama: Ser foda.

Sertão⁵: "Vamos ignorar que o Autor fez um sannin com conhecimento do poder de itachi admitir inferioridade, enquanto ignoramos que Jiraya não conhecia o poder dos Nukenins, assim como itachi também não conhecia o dele, e que suas falas eram baseadas em fama."

O autor fez Orochimaru declarar que almejou o Modo sennin que Jiraiya possui, na mesma escala que buscava o Sharingan. Modo Sennin > MS.

Jiraya não tem poder para tankar o Kisame, e você se baseia em uma frase mentirosa/manipulativa em que alegava que o Sannin era superior à Dois dos mais fortes Nukenins ?

Eu me baseio na luta do mangá onde Kisame se escorou em Itachi para escapar de um único jutsu de Jiraiya. Aliás, Jiraiya era tão mais foda, que parou a Samehada com um sapo Randon enquanto ele mesmo estava com uma mulher nos ombros, ou seja, Kisame sequer era digno de uma troca direta com ele.

Jiraya quase morre para Tsunade/4 caudas e você acredita na frase manipulativa alegando que Jiraya tanka toda a Akatsuki ?

Jiraiya queria comer a Tsunade e não lutar com ela. Não se bate em mulher que você quer traçar.

Jiraiya base lutou e venceu a Kyuubi manto lv2, isso sem poder ferir ou matar.

Qual o Sentido da frase do itachi se posteriormente nos é mostrado que no fundo ele cagava para o título de Sannin?

Itachi está a baixo na hierarquia aqui meu filho. Porque você tá falando desse bosta? Jiraiya é medido com a métrica do mais poderoso da organização:



O que ele acha ou deixa de achar dos sannins, não muda que Jiraiya está em outro patamar de feitos ao dominar o Modo sennin e duelar com o Rinnegan. Jiraiya é outro nível.

Nagato nunca considerou Jiraya superior à ninguém, melhor coisa que ele já falou sobre seu Sensei é que ele em (circunstâncias específicas) poderia vencê-lo se aproveitando da fraqueza desse.

Na reunião da Akatsuki, Pain achou que Itachi e Kisame falharam por conta do Jiraiya. Ou seja, que Jiraiya comeria o cú dos dois ali, era algo óbvio para todos.

Jiraya está longe de ser esse Deus que você prega, é só um buxa que nunca venceu alguém relevante em x1 neutro.

Tu quer falar de 1x? Quer falar de mérito?

Vamos lá;

Jiraiya lutou contra a formação Pain (6 indivíduos) enquanto sem braço, com a desvantagem de lutar com seu aluno adulto.

Itachi preicosu de ajuda para derrotar um clã Uchiha falido, cujo líder nem reagiu (vergonha)
Itachi precisou de ajuda contra Nagato (seria selado fácil pelo CT)
Itachi precisou de ajuda contra Kabuto

Ou seja, o cara que só se garante com ajudinha, é Itachi. Jiraiya é um Deus que lutou no 1x6  e comeria o cú do Itachi no 1x2:

Kaguya não mostrou fraquezas à isso, à fraqueza em alívio cômico dela é timides, e não em velocidade como o Jiraya.
Guy não atacou o Jiraya do Nada, já foi explicitamente concluído que o Sannin foi alertado com à Kunai, teve reação para ver o indivíduo vindo mas o corpo de tartaruga não teve velocidade para reagir.

Jiraiya não tentou reagir por motivos óbvios. Gai era aliado, o problema ali foi a nuance do sobrancelhudo, a miopia que lhe tornou incapaz de identificar Jiraiya.

Se Gai fosse um inimigo, Jiraiya teria endurecido o cabelo e feito Gai perder a perna.

A fraqueza do Hashirama em alívio cômico era em relação á seu emocional pessimista,de nada tem a ver com atributos físicos, tanto que em todas as vezes que ele ficava "depressivo" ninguém ousava o atacar aproveitando essa brecha.

Alívio cômico não tem haver com lógica, é puro humor. Hashirama se dobrava ao Tobirama, porém ficou bem claro que ele tinha a última palavra sempre que precisasse.

Usado ou não em qualquer lugar é indiferente aqui, o ponto supracitado por mim e pelo próprio Databook é que em local aberto a efetividade do jutsu diminui.
De acordo com o Databook, em campo fechado o Esôfago Gama é feito sem o alvo perceber, e de fato Jiraya ainda se aproveitou que o Itachi estava distraído com o Sasuke.

Jiraiya simplesmente é versátil demais e usa a melhor técnica de acordo com a situação/ambiente. Mande um telegrama para Kishimoto e reclame da localização.

Yami numa é burlado de diversas formas, e sobre a prisão aquática isso nunca funcionaria no itachi, chega ser uma piada você considerar isso.

Itachi burla se conseguir correr arreganhando o pé. Yomi Numa é counter de susano'o minúsculo com o de Itachi.

Deus KKK?  Até o Kakashi era mais versátil do que o Jiraya, o cômico é que somente o Amaterasu já burla absolutamente todo o arsenal do Grisalho.

Kakashi é maior paga pau do Jiraiya.

Se isso é verdade, porquê dps disso até o Orochimaru zombava o Tobirama e  o  banalizava  na  frente  dos  outros,  ao  mesmo  tempo  que  deixava  claro  que  estaria  disposto  a  contrariar  os  4  Hokages  para  ficar  do  lado  do Sasuke ?

Que merda tem haver a opinião de Oorchimaru? Ele sequer venceu o Hokage mais fraco dali e com ajuda de outros dois Hokages. Orochimaru achava que derrotaria Itachi com a Yamata. Então de novo, de que bosta vale a opinião de Orochimaru? Além de que a posição dele era de extrema vantagem como invocador.

Orochimaru admirava Tobirama como ele mesmo disse. Farpas fazem parte do estilo de Orochimaru, é simplesmente a essência do personagem. Mas enfim, você tem dificuldades nas leituras mais básicas referentes a intenção do autor, até hj deve fantasiar que Itachi é o preferido dele, quando Kishi publicamente escolheu Jiraiya como melhor personagem/personagem favorito kk.

Sasuke nem sabia sobre o Gkf, qual o sentido dele ter medo de um méro chakra inflado ?!

Volume de chakra e qualidade de chakra são suficientes para assustar qualquer um. Além da aura assassina de Tobirama. Todos na sala sentiram a pressão, e não fosse algo absurdamente perigoso, Hashirama jamais teria aquela reação.

Aprenda.

Infelizmente nem isso, já que o Jiraya tava traumatizado e suando mesmo longe do Amaterasu,  afinal no momento em que ele percebe que sua barreira foi obliterada, ele já faz sua cara icônica de temor,  poderia  colocar  á  legenda "senhores, me caguei"  que  combinaria  perfeitamente.

Mentira, ele só soou quando entrou no corredor das chamas. Alias, Jiraiya teria motivo nenhum para temer isso, ele enfrentou os 6 caminhos de Pain estando aleijado e conseguiu matar um deles. Que bosta é Amaterasu em comparação ao rinnegan?

Corrigindo: Naruto Base que era muito mais rápido do que o Jiraya Base, sequer foi capaz de fazer um selo para antecipar o Amaterasu, tendo que recorrer ao Manto depois que foi atingido no braço.

Naruto base não é rápido em lugar nenhum. Muito menos com exaustão física, que diminui absurdamente reflexos. e não foi só o manto, Naruto fez o movimento de rebater as chamas e colocou o braço a frente antes delas o alcançarem, ou seja, foi reativo mesmo na base.

Oque Jiraya Base, com uma puta no ombro e num corredor iria fazer contra um disparo de Amaterasu no braço ?

Só colocar um pedaço de cabelo a frente, da mesma forma que Gaara fez com a areia. Depois é só separar a parte atingida. Uma das 1000 maneiras que Kishimito poderia transcorrer a cena.

O cara tá apanhando tanto que o Itax precisou ressuscitar pra socorrer ele.

Itax escreveu:

Independente do quanto o Adon Dias possa se exaltar em um comentário ou outro, nada disso chega perto da vergonha que o Sertão passa toda vez que ele tenta alegar uma superioridade do Jiraiya sobre o Itachi que nunca existiu, então ele cobrar capacidade interpretativa do rapaz é bem engraçado.

Sobre o tópico, a alguns meses atrás, eu diria que o Itachi perderia, mas depois dessa novel, onde mostrou que até mesmo a Kushina é mais forte que o Minato vivo...dependendo dos irmãos cobre-lata que solou o Tobirama for o mesmo level de dificuldade que o Darui lidou, sinceramente, Itachi vence os dois bagres com bastante preparo.

Nem vi as condições do tópico, corri para socorrer o Adon Dias, mas...dependendo das versões e conhecimento, Itachi demonstrou calibre para derrotar os dois e seguir invicto.

Claro muito honesto pegar um combate Off-screen sem nenhuma informação e usar como argumento fingindo que Tobirama nunca mostrou suas habilidades no mangá para serem diretamente comparadas com o Itachi... Aliás a única informação que temos sobre Tobirama vs Kin e Gin é que os irmãos lutaram ambos usando chackra da Kyuubi + Armas do Rikudou, junto de um esquadrão de elite e que o nível deles superava o poder dos 5 Kages. A não ser que o Kishimoto seja um mentiroso e Darui seja superior aos 5 Kages, invoca-lo em uma discussão como se Kin e Gin tivesse vencido Tobirama lutando no mesmo nível que lutou contra o Darui, serve apenas como meme para zueira e trollagem, não tem nenhum fundo lógico argumentativo quando ja temos informações completas das habilidades do Tobirama.

Nem parece que o Itachi apanhou muito para o Sasuke (3tumoe) e morreu.