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Tsunade se colocou acima dos Sannin aqui né

+5
Deusa Hinata
Orochilherme
Joe
BOG
monolisos
9 participantes

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Muitos usam falas do Jiraiya ameaçando matar Tsunade ou Orochimaru para coloca-lo em outro patamar além dos seus parceiros ( :horak:)

Mas nunca vi ninguém comentar sobre isso aqui, em que ela literalmente diz "kkk tu não é só discipula dos sannin minha filha, tu é discipula DA QUINTA HOKAGE"
:pinguim:

Tsunade se colocou acima dos Sannin aqui né DWLTFGX
Tsunade se colocou acima dos Sannin aqui né OATOvkm
Off: que lindo o overlay novo, amei.

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Sim. A fala do Chōza também coloca a Tsunade acima do nível Sannin o que na minha opinião não significa que a Tsunade é superior ao Jiraiya ou ao Orochimaru porque durante todo o mangá os três foram tratados como personagens de níveis próximos. O problema é que o fórum NS detesta a Tsunade e por isso sempre tenta colocar ela como sendo inferior em todas as ocasiões possíveis: dizem que ela é inferior aos demais Sannin assim como tentam colocar ela como Jōnin, como alguém que seria derrotada por Konan ou Suigetsu, como uma pessoa burra... É pura birra e infantilidade de homem velho que finge incapacidade de interpretar textos voltados para crianças e adolescentes.

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Sim.
O problema é que isso não altera o contexto do mangá em que a Tsunade e o Jiraiya eram aptos ao título de Hokage por serem os Sannins.

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Joe Heartfilia escreveu:
Sim.
O problema é que isso não altera o contexto do mangá em que a Tsunade e o Jiraiya eram aptos ao título de Hokage por serem os Sannins.

Tsunade se colocou acima dos Sannin aqui né 5971e198c447f97109b5ceb5f62330e0

Orochimaru também, já que ele era a opção antes de Minato.

Não criei o tópico para querer coloca-la em um nível maior de poder, só que é engraçado como se agarram a algumas falas como a do Jiraiya para querer provar algo, enquanto o mesmo acontece com Tsunade e é ignorado por parte dos leitores.

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A Tsunade não está presa ao nível de poder base.

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Ta...Tsunade se colocou acima dos Sannin aqui né Eeeeh-13

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BOG escreveu:
O problema é que o fórum NS detesta a Tsunade e por isso sempre tenta colocar ela como sendo inferior em todas as ocasiões possíveis: dizem que ela é inferior aos demais Sannin assim como tentam colocar ela como Jōnin, como alguém que seria derrotada por Konan ou Suigetsu[...]

Eu me pergunto se isso é uma forma sua de expressar sua revolta ou se você realmente acredita nisso. Entenderia se citasse um user ou outro, mas afirmar que o fórum em geral odeia ela e por isso tem essas opiniões acerca dela é bem exagerado.

A verdade é que no geral o fórum usa o critério de quantificar os feitos como príncipal critério de avaliação. Por isso que também temos casos do Deidara colocado acima do Sasori, ou Oonoki e A colocados acima de Hiruzen.

Tem gente também que tem uma visão diferente, como por exemplo quem acredita que o Modo Sennin é algo que supera o nível Sannin. Apesar de não concordar com esse ponto de vista, entendo quem pensa assim e não acredito que isso ocorra porque "odeiam a Tsunade".

Konan e Suigetsu é ainda mais absurdo, porque as pessoas que pensam isso normalmente acreditam no "fator counter" como algo que seria decisivo para a luta e definitivamente não é algo oriundo de ódio pela personagem.

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BOG escreveu:
Sim. A fala do Chōza também coloca a Tsunade acima do nível Sannin o que na minha opinião não significa que a Tsunade é superior ao Jiraiya ou ao Orochimaru porque durante todo o mangá os três foram tratados como personagens de níveis próximos. O problema é que o fórum NS detesta a Tsunade e por isso sempre tenta colocar ela como sendo inferior em todas as ocasiões possíveis: dizem que ela é inferior aos demais Sannin assim como tentam colocar ela como Jōnin, como alguém que seria derrotada por Konan ou Suigetsu, como uma pessoa burra... É pura birra e infantilidade de homem velho que finge incapacidade de interpretar textos voltados para crianças e adolescentes.


essa última parte foi meio seletiva a um membro em específico, tudo bem ?

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Comando Omega escreveu:
BOG escreveu:
Sim. A fala do Chōza também coloca a Tsunade acima do nível Sannin o que na minha opinião não significa que a Tsunade é superior ao Jiraiya ou ao Orochimaru porque durante todo o mangá os três foram tratados como personagens de níveis próximos. O problema é que o fórum NS detesta a Tsunade e por isso sempre tenta colocar ela como sendo inferior em todas as ocasiões possíveis: dizem que ela é inferior aos demais Sannin assim como tentam colocar ela como Jōnin, como alguém que seria derrotada por Konan ou Suigetsu, como uma pessoa burra... É pura birra e infantilidade de homem velho que finge incapacidade de interpretar textos voltados para crianças e adolescentes.


essa última parte foi meio seletiva a um membro em específico, tudo bem ?  

Com vocês não, o Doutor BOG recomenda social life and man butt.

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O fórum todo obviamente não, mas tem um bom número de gente que fica de mimimi com a Tsunade sim, a todo custo negando feitos dela e possibilidades de uso do arsenal. 

Inventam narrativas que nem existe na história como ela ser burra ou a estratégia de se fazer de morta ser inútil e patética, teimam em usar cenas dela enferrujada pra ofuscar ela.

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Se Tsunade fosse próxima do nível de um Sennin, ela não teria sido desmoralizada na invasão de Pain, ficando impotente diante do inimigo. Como mangá deixou claro, se Deva estivar solo na frente de Kakashi + suporte, este Pain é derrotado. Tsunade além de suporte, tinha conhecimento detalhado das habilidades do principal caminho, mas ela se limitou a ouvir ameaças e a confiar no poder do Modo sennin de Naruto.

Alguém nível Kakashi já impediria Konoha de ser explodida, considerando o mesmo contexto que Tsunade foi inserida, ele derrotaria Deva, o que torna Tsunade literalmente a pior Hokage e mais fraca, a falta de poder fez ela ter que usar suas reais habilidades (suporte e cura) depois de assistir a vila ser explodida.

Não me comparem isso com um Jiraiya, que invadiu Amekagure solo para por o dedo na cara de Pain e só foi derrotado por falta de conhecimento (Cannon se você não sabe). Um Hokage do patamar do Jiraiya em Konoha? Pain não seria imbecil de invadir a vila, não sozinho como foi. Jiraiya sozinho era mais forte que a vila da folha inteira naquele ponto.

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Não. E ninguém usa essas falas para implicar uma superioridade de Jiraiya. São um conjunto de fatores e retratos que nem saem da boca do Jiraiya que implicam isso, além de um arsenal simplesmente fraco por parte da Tsunade. A sua frase não subentende nada disso que você supõe, em momento algum ela se coloca acima dos Sannin.




De qualquer forma, há uma grande confusão entre a relação de igualdade entre os Sannin. O que o databook diz, de fato, é que Tsunade, Orochimaru e Jiraiya são membros igualmente vitais para o trio (quando eles eram um time).

Existe uma grande diferença entre dizer que Tsunade é uma Sannin tão importante quanto Jiraiya e Orochimaru e dizer que Tsunade é uma Sannin tão forte quanto Jiraiya e Orochimaru.

No primero cenário, as suas habilidades altamente refinadas como suportes são incluídas na matemática (e, pasme, o próprio databook inclui); na segunda, não. Obviamente para a igualdade entre os Sannin funcionar, a Tsunade PRECISA ser a mais fraca.

Pois se ela não o for, ela seria superior aos seus pares no geral, uma vez que, nesse cenário, além de ser tão forte quanto Jiraiya e Orochimaru, ela ainda exerceria a função de suporte para a equipe.

Para se ter Jiraiya ~ Orochimaru ~ Tsunade em termos gerais, você precisa ter Jiraiya e Orochimaru > Tsunade em força.

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Rin escreveu:
Não. E ninguém usa essas falas para implicar uma superioridade de Jiraiya. São um conjunto de fatores e retratos que nem saem da boca do Jiraiya que implicam isso, além de um arsenal simplesmente fraco por parte da Tsunade. A sua frase não subentende nada disso que você supõe, em momento algum ela se coloca acima dos Sannin.




De qualquer forma, há uma grande confusão entre a relação de igualdade entre os Sannin. O que o databook diz, de fato, é que Tsunade, Orochimaru e Jiraiya são membros igualmente vitais para o trio (quando eles eram um time).

Existe uma grande diferença entre dizer que Tsunade é uma Sannin tão importante quanto Jiraiya e Orochimaru e dizer que Tsunade é uma Sannin tão forte quanto Jiraiya e Orochimaru.

No primero cenário, as suas habilidades altamente refinadas como suportes são incluídas na matemática (e, pasme, o próprio databook inclui); na segunda, não. Obviamente para a igualdade entre os Sannin funcionar, a Tsunade PRECISA ser a mais fraca.

Pois se ela não o for, ela seria superior aos seus pares no geral, uma vez que, nesse cenário, além de ser tão forte quanto Jiraiya e Orochimaru, ela ainda exerceria a função de suporte para a equipe.

Para se ter Jiraiya ~ Orochimaru ~ Tsunade em termos gerais, você precisa ter Jiraiya e Orochimaru > Tsunade em força.


Esse comentario não faz sentido algum pois é como desconsiderar que Orochimaru é um genio em pesquisa e desenvolvimento de jutsus, e o resumir apenas a força.
E como o PRÓPRIO Jiraiya diz, ninguém sequer se iguala Tsunade em combate. Esses poréns nunca existiram no mangá, isso é totalmente uma narrativa de quem não quer aceitar o óbvio.

Jiraiya sempre foi o Sannin menos talentoso e inteligente, o que não impediu ele de se tornar tão forte quanto Tsunade e Orochimaru na base do puro esforço. É literalmente o que Naruto pregava até ser mijado por sua genética. 
:kyo2:

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Justamente o fato de Tsunade ser tão ou mais focada em Ninjutsus medicinais do que em Ninjutsus de combate, faz com que ela seja inferior em combate aos dois, que sempre focaram desenvolver seu nível de luta. Dizer que Tsunade é igual ao dois em combate, é o mesmo que dizer que ela é um gênio superlativo em comparação a qualquer um deles, já que é tão fortes quanto eles com apenas metade do seu foco voltado para luta.

Se Jiraiya com Modo Sennin (que é várias vezes mais fortes que sua base) + Fukasaku e Shima (que possuem um Genjutsu surreal) é apenas nivelado com Tsunade, qual seria o nível do Ero-sannin base em relação a ela durante a maior parte da série?

Pra você analisar o arsenal do Jiraiya com Modo sennin e coloca-lo no mesmo nível que Tsunade que só tem força bruta (por isso é ridicularizada contra oponentes bem fracos) no mínimo precisa ter um déficit mental de 95.9% e ainda ignorar a retratação de ambos contra o mesmo oponente (Pain).

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Tsunade é uma tsundere bem confiante quando quer, não atoa que chamou a atenção de Pain mesmo.
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