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Yondaime Raikage vs Kimimaru

+6
Victor
Deusa Hinata
Comando Omega
Mr. Causality
monolisos
Another
10 participantes

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyYondaime Raikage vs Kimimaru

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Condições: Raikage sem manto, Kimi da luta contra Lee e Gaara.
Intenção: Matar
Local: Batalha dos Sanins.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Ai another aposto no lendário gennin

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Algo me diz que o kimimaro perde.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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só vejo a broca e o sawarabi no mai funcionando e mesmo assim, Ay tem mais chances.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Qual dos ataques do Kimimaru seria capaz de acertar o Ay? Eis a questão.

Mas eu vejo raikage como "muito superior", duvido que Kimimaru resista a ataques esmagadores do Ay.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Ay está sem manto.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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O Raikage é bem superior.

A sua força continua monstruosa mesmo que ele não utilize o manto, como ele jogando o Killer Bee
a dezenas de metros com um soco simples:
Spoiler :


Zetsu ao menos notou ele se levantando e chegando para agarrá-lo, isso mesmo sem o manto:
Spoiler :


Fora que mesmo sem o manto ele foi capaz de resistir ao teleporte da Mabui, que feriu bastante a Tsunade que 
também é resistente, mesmo que seja menos, mas vemos o quão poderoso era o jutsu.




Kimimaru tem velocidade e alta resistência, mas ele foi subjugado várias vezes pelo Rock Lee que nem mesmo 
estava 100% de saúde.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Kimimaro vence com Sawarabi no Mai, o Raikage não possui recursos para finaliza-lo antes disso. Por favor, não é a força física do Raikage Base que mataria o cara que resistiu a pressão de toneladas 200 metros abaixo da superfície.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Como se Kira Ay precisasse de manto pra ser mais rápido ou poderoso que esse Kimimaro. Isso aqui sequer é uma luta e Darui já seria o suficiente pra derrotar o Kaguya.

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Toda sua postagem é resumida a superestimação com o Raikage invés de explicar como ele finaliza o Kimimaro ou anula o Sawarabi No Mai.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Bom, vejamos…

De acordo com o Kimimaro, o Rock Lee possuía uma velocidade impressionante, mas não o suficiente para deixá-lo sem reação, mesmo quando usou o Primeiro Portão:

Yondaime Raikage vs Kimimaru  0212-010

Porém, o Gaara mencionou que o Lee estava mais rápido nos Exames Chuunin, provavelmente porque o Lee estava enfraquecido devido sua falta de treinamento desde aquela ocasião:

Yondaime Raikage vs Kimimaru  0213-006

O Speed Scaling está assim: Rock Lee (Exames Chuunin) > Rock Lee (Resgate de Sasuke) > Kimimaro.

Particularmente, eu gosto de usar o Sasuke como um referencial para a velocidade dos outros personagens. Ele era tão rápido quanto o Rock Lee nos Exames Chuunin. Ele se tornou muito mais rápido depois de treinar com o Orochimaru. Porém, a velocidade dele não era capaz de surpreender o Killer B. O Quarto Raikage era considerado rápido mesmo sem a Armadura Relâmpago e embora não existam provas concretas, eu acho difícil acreditar que ele era inferior ao Sasuke ou ao Killer B, ainda que sem o Raiton. Em outras palavras, o nosso Speed Scaling fica assim:

Quarto Raikage (base) = Killer B = Sasuke (Hebi) > abismo > Sasuke (Exames Chuunin) = Rock Lee (Exames Chuunin) > Rock Lee (Resgate de Sasuke) > Kimimaro.

O Kimimaro mal era capaz de acompanhar os movimentos do Rock Lee usando o Punho Bêbado, claro que em parte por causa da imprevisibilidade, mas também pela velocidade.

Spoiler :


O que aconteceria se o Kimimaro tivesse que lidar com um adversário muito mais rápido? O Rock Lee até que não era fraco, mas longe de possuir os maiores níveis de força bruta da Parte I. Quanto dano o Kimimaro iria sofrer se o Lee tivesse a força bruta do Jiroubou? Do Chouji? Da Tsunade?

E qual é o nível de força do Raikage? Esse feito contra o Suigetsu me parece bem impressionante. Quebrou uma espada de aço (a dureza dos ossos do Kimimaro) praticamente só com força bruta. O Hoozuki até diz que seus braços seriam estourados se ele não fosse feito de água.

Spoiler :


E esse contra o Sasuke? Até quebrou uma das costelas do Susanoo.

Spoiler :



Liger Bomb
Taijutsu – Ofensivo, Curto Alcance – Rank B
Usuários: A (Yondaime)

O forte golpe que te manda para o outro mundo, sem aviso e rapidamente, como um trovão!!

É um movimento de arremesso que levanta o oponente no ar e depois o joga de trás da própria cabeça em direção ao chão. É um ataque ousado, difícil de executar contra oponentes velozes, mas facilitado caso se aumente a própria velocidade usando Raiton. Além disso, ao se inclinar para frente enquanto derruba o oponente, é possível adicionar seu próprio peso ao impacto da queda, e matar os inimigos com um único golpe. Esse poder destrutivo, que alcança níveis extraordinários, só pôde ser criado pela maestria do Raikage em Ninjutsu e Taijutsu.

→Quando a ira feroz do Deus do Trovão explode, o inimigo é esmagado com a terra.


A aplicação da Armadura Relâmpago aqui é apenas para facilitar o uso da técnica contra adversários velozes, não existe necessidade contra um oponente muito mais lento.

O Kimimaro não tem a menor chance de competir com a velocidade do Raikage e o peso dos golpes dele também seriam no mínimo muito perigosos para não se dizer fatais. Além disso, o Quarto é resistente o suficiente para não ter qualquer órgão atingido pelo Chidori do Sasuke, apesar do Raiton do Uchiha ter sido poderoso para atravessar a Armadura Relâmpago:

Spoiler :


Considerando o dano que os ossos do Kimimaro causavam no Lee, acredito que não seria grande coisa contra o Raikage:

Yondaime Raikage vs Kimimaru  0212-005

É possível argumentar que o Kimimaro resistiria aos golpes do Raikage com a sua armadura de ossos e até que não é impossível para ele lidar com os golpes mais básicos, mas com certeza iria sofrer com os golpes mais pesados que causavam danos até no Susanoo. Ele era resistente para os padrões do Clássico, onde a dureza do aço e do diamante ainda eram consideradas impressionantes. Na Parte II, nem a Kusanagi do Orochimaru é grande coisa...

Além disso, a Marca da Maldição era um risco até para aqueles que estavam saudáveis:

Yondaime Raikage vs Kimimaru  0232-006

O Kimimaro estava doente. Isso era ainda pior para ele, ao ponto que ele evitava o uso até do primeiro estágio da Marca da Maldição:

Yondaime Raikage vs Kimimaru  0211-014

No Segundo Estágio, está claro que ele não aguentava muito tempo:

Yondaime Raikage vs Kimimaru  0216-013

E, de fato, o Kimimaro não aguentou usar o Sawarabi no Mai doente, morrendo imediatamente após liberar a técnica.

Spoiler :


Enfim, é muito mais provável que o Quarto Raikage vença o Kimimaro em um combate, ainda que sem a Armadura Relâmpago, do que o contrário. E, no fim das contas, o Kaguya também só tem chances de matar o Raikage com o Sawarabi no Mai mesmo. O ponto é: usou, morreu. Isso nem pode ser chamado de "sobreviver ao combate", que dirá uma vitória. O Kimimaro precisa literalmente se matar pra vencer o combate.

descriptionYondaime Raikage vs Kimimaru  EmptyRe: Yondaime Raikage vs Kimimaru

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Scarlet escreveu:
Toda sua postagem é resumida a superestimação com o Raikage invés de explicar como ele finaliza o Kimimaro ou anula o Sawarabi No Mai.

Superestimação é dizer ''técnica X e trunfo finaliza e ponto'' e muito menos houve alguma explicação aqui sobre a vitória do Kimimaro ou como ele finaliza Kira Ay de maneira crível. O scalling na obra é que personagens de nível kage estão acima dos demais de tier mais baixa em todos os status, quem acredita na vitória do mais fraco seria quem está superestimando e deveria trazer uma correlação plausível, não?



Raikage não precisa de manto pra ser super forte, assim como Guy base já é extremamente forte, Killer Bee, Kisame, Tsunade entre outros. Ser ou não esmagado pela areia é irrelevante pois os golpes focalizados em um único ponto são muito mais efetivos para causar dano residual. Mesmo que Kimimaro aguente um soco, o que faria contra dois, cinco, dez, uma sequência deles? O combate é todo do Raikage onde irá minando a resistência e regeneração dele a ponto do mesmo mal conseguir lutar. 

Raikage luta com rápidos movimentos sucessivos e técnicas de wrestling, isso já seria o suficiente para vencer o combate e mesmo que possam supor que os ossos amorteceriam os golpes, Kimimaro ainda precisaria ter reação pra saber onde o golpe seria desferido e a propagação da Kekkei Genkai deveria ser tão veloz quanto.

Lembrando que Juugo que deve ter uma tenacidade tão boa quanto a do Kimimaro foi debilitado por dois movimentos desse Raikage. Esse Juugo transformado é quase tão forte quanto o próprio Killer Bee no manto inicial, mesmo assim foi arremessado e prensado contra a parede por um simples movimento.

Spoiler :


Nem entrarei no mérito se Sawarabi no Mai pode matar/ferir gravemente Kira Ay e sim se Kimimaro sobreviveria ao combate a ponto de tentar utilizar a técnica, visto que além de ser seu trunfo o oponente dele não somente possui reação a ela como pode facilmente sair do alcance, além de ter reservas bem superiores de stamina.

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Kimimaro vence

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O manto tá restrito, mas:
Yondaime Raikage vs Kimimaru  RlSQjs8
Ay vence.

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@Justinboll

Até posso concordar que o Kimimaro adiantaria sua morte com Sawarabi No Mai. Porém se o Raikage tentar agarrar um ninja que controla espinhos quem pode sair ferido é ele.

Crimson Lilac escreveu:
Superestimação é dizer ''técnica X e trunfo finaliza e ponto''


O que é plausível quando se fala disso:
Yondaime Raikage vs Kimimaru  Images?q=tbn:ANd9GcQpw7AgFywuFqqFv9pDVComiY3gE4ou1m7WBg&usqp=CAU

e muito menos houve alguma explicação aqui sobre a vitória do Kimimaro ou como ele finaliza Kira Ay de maneira crível.


1 • Kimimaro não consegue acertar o inimigo
2 • Kimimaro toma porrada
3 • Kimimaro resiste pela sua resistência enorme
4 • Vendo que não consegue acertar o inimigo, Kimimaro apela pro seu ninjutsu mais poderoso e abrangente. Usar ataques abrangentes contra inimigos rápidos e a estratégia mais eficaz, semelhante ao Freeza criando uma jaula de raios lasers contra o Dyspo.

O scalling na obra é que personagens de nível kage estão acima dos demais de tier mais baixa em todos os status, quem acredita na vitória do mais fraco seria quem está superestimando e deveria trazer uma correlação plausível, não?


Isso quando o kage detém todo seu poder, o que não é o caso aqui.

Eu já vi personagem que solou kages apanhando de randons por culpa da perca de seus recursos.

Crimson Lilac escreveu:
outros. Ser ou não esmagado pela areia é irrelevante pois os golpes focalizados em um único ponto são muito mais efetivos para causar dano residual. Mesmo que Kimimaro aguente um soco, o que faria contra dois, cinco, dez, uma sequência deles? O combate é todo do Raikage onde irá minando a resistência e regeneração dele a ponto do mesmo mal conseguir lutar.

Raikage luta com rápidos movimentos sucessivos e técnicas de wrestling, isso já seria o suficiente para vencer o combate e mesmo que possam supor que os ossos amorteceriam os golpes, Kimimaro ainda precisaria ter reação pra saber onde o golpe seria desferido e a propagação da Kekkei Genkai deveria ser tão veloz quanto.

Lembrando que Juugo que deve ter uma tenacidade tão boa quanto a do Kimimaro foi debilitado por dois movimentos desse Raikage. Esse Juugo transformado é quase tão forte quanto o próprio Killer Bee no manto inicial, mesmo assim foi arremessado e prensado contra a parede por um simples movimento.


Nem entrarei no mérito se Sawarabi no Mai pode matar/ferir gravemente Kira Ay e sim se Kimimaro sobreviveria ao combate a ponto de tentar utilizar a técnica, visto que além de ser seu trunfo o oponente dele não somente possui reação a ela como pode facilmente sair do alcance, além de ter reservas bem superiores de stamina.


Quais são os feitos destrutivos do Raikage pra especular em quantos socos ele mataria o Kimimaro?

O Kimimaro não apenas tem uma armadura, como também sua própria pele é resistente no Juin lvl 2. Além disso a força vital dele é enorme, mesmo doente.

Esse estilo de atacar sem dar pausas só foi explorado no Mifune, que por sinal foi incapaz de anular jutsus do Kimimaro. O clichê é o inimigo ficar parado, olhando você fazer sua técnica e dizendo o nome dela em voz alta. O Kimimaro poderia muito bem induzir o Raikage a se afastar e ganhar tempo, seja criando espinhos ou disparando projeteis.
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