Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora Empty#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
 Guia 

Níveis: BAIXO, MÉDIO, ALTO, MUITO ALTO e TOP TIER.

Baixo seria o nível mais baixo(normal) e top tier seria um nível acima de todos ou um dos maiores 
danos mostrados na obra.

Todas as técnicas tem que ser consideradas em sua forma FULL(capacidade total mostrada)






Esse será uma saga de tópicos, onde iremos avaliar e categorizar os jutsus ou habilidades ofensivas ou defensivas(com os níveis acima), 
gerando discussões,teorias, curiosidades, tudo isso baseado [u]UNICAMENTE e no mangá e databook.
[/u]




HIRUDORA

Usuário: Might Guy


#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora Captur15





Para ajudar na análise usaremos algumas defesas como comparativo e vocês respondem se resistiriam SIM ou NÃO.

  • Armadura de areia Gaara;

  • Manto Raiton lvl2;

  • Kaiten;
  • Susanoo Costela;
  • Kuchiyose: Rashōmon;
  • Kuchiyose: Triplo;
  • Susano'o: Dai 3 Keitai;
  • Susano'o: Tengu;










Esclarecendo que a técnica tem que ser considerada em sua melhor forma/destruição/poder no mangá e o golpe deverá ser ÚNICO, não considerem "atingir o alvo mais de uma vez", é apenas um HIT com o auge mostrado por ela.




QUAL É O NÍVEL DESSA TÉCNICA?



description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
A melhor versão da técnica foi a usada contra o Kisame:

#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora E1af5e10

Ou a usada contra o Madara Jin:

#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora 17768611


Vide o tamanho da explosão que significa uma maior concentração de pressão de ar no golpe e como um golpe de taijutsu o poder da técnica está condicionado ao estado físico do usuário. No entanto, o Kisame e o Guy sobreviveram mesmo quando pegos no raio da explosão, o que denota que a explosão em si não é tão mortal... Talvez dê para relacionar um maior poder destrutivo a técnica ao golpe direto, mas não existe certeza.

Armadura de areia Gaara; Sim

Manto Raiton lvl2; Sim

Kaiten; Sim

Susanoo Costela; Não

Kuchiyose: Rashōmon Sim

Kuchiyose: Triplo Talvez

Susano'o: Dai 3 Keitai Não

Susano'o: Tengu Não




Nível: Médio

Última edição por L⍱scivi⍱ em Sex 23 Jun 2023, 19:58, editado 1 vez(es)

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Destrói todas as defesas apresentadas no tópico, menos o Susano'o Tengu.

Classifico Muito Alto.

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Destruiu o Susano do Madara de tamanho considerável. Versões menores do Susano já resistiram a uma penca de técnicas extremamente destrutivas, como o Okashou de Tsunade que por lógica, deve ser tão poderoso quanto o da Sakura que tem esse nível de AP:

#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora Images?q=tbn:ANd9GcRs9_VqL9Z90gMk49rNf5lCxW7tx1N_8mPFbw&usqp=CAU

#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora Images?q=tbn:ANd9GcQe7JWuvtkAAIKAjeMLWvNgwNSBdclpWIz8CQ&usqp=CAU

E sim, destruiu o Susanoo e afetou o Madara Edo, pois, em seguida, o Mokuton afrouxou e libertou o Gyuki, se afrouxou o Mokuton, Madara foi afetado e teve a conexão rompida.

Acontece que Kisame é uma besta resistente, quebrou Mokuton (isso é insanamente duro) com força bruta, tem estamina superior ao Nagato que é superior a uma anomalia igual o Obito. Além disso, geral parece não entender e tapam os olhos para furos de lógica óbvios que autores tem que fazer para seguir o roteiro, de um mangá feito para crianças que não ligam para coerência... Se Kisame morresse para o Hirudora, não haveria flashback dele e toda aquela besteira sentimental típica de Naruto. Se não for atrelar o roteiro e querem lógica, Kisame deve ter uma tenacidade semelhante com do Hulkage. Sétimo Portão obviamente aumenta a tenacidade também.

Armadura de areia Gaara: não resiste

Manto Raiton lvl2: não resiste, isso nem fudendo é mais resistente que o Susano

Kaiten: não resiste

Susanoo Costela: não

Kuchiyose: Rashōmon: não resiste

Kuchiyose: Triplo: talvez

Susano'o: Dai 3 Keita: resiste, pois esse é uma versão com armadura

Susano'o: Tengu: resiste

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Hellspell escreveu:

Acontece que Kisame é uma besta resistente, quebrou Mokuton (isso é insanamente duro) com força bruta, tem estamina superior ao Nagato que é superior a uma anomalia igual o Obito. Além disso, geral parece não entender e tapam os olhos para furos de lógica óbvios que autores tem que fazer para seguir o roteiro, de um mangá feito para crianças que não ligam para coerência... Se Kisame morresse para o Hirudora, não haveria flashback dele e toda aquela besteira sentimental típica de Naruto. Se não for atrelar o roteiro e querem lógica, Kisame deve ter uma tenacidade semelhante com do Hulkage. Sétimo Portão obviamente aumenta a tenacidade também.

Certo! Agora explique o que levou você a entender que o "furo de lógica", "roteiro" e "incoerência" no mangá é o Kisame resistindo ao Hirudora, ao invés do ataque de um Guy totalmente fudido (arrombado, arregaçado, só o buraco) destruindo o Susano'o V2 no maior estilo Deus Ex-Machina?

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Certo! Agora explique o que levou você a entender que o "furo de lógica", "roteiro" e "incoerência" no mangá é o Kisame resistindo ao Hirudora, ao invés do ataque de um Guy totalmente fudido (arrombado, arregaçado, só o buraco) destruindo o Susano'o V2 no maior estilo Deus Ex-Machina?


Entre os portões, existe um portão que cura. Por isso, Guy conseguiu naquele estado, ativar o sétimo por um instante só para usar o Hirudora.

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Armadura de areia Gaara;

Manto Raiton lvl2; Sim
Kaiten; Sim
Susanoo Costela; Sim
Kuchiyose: Rashōmon; Sim
Kuchiyose: Triplo; Sim
Susano'o: Dai 3 Keitai; Sim, mas protegeria o usuário no final, assim como foi com Orochomaru VS bijudama de Naruto.
Susano'o: Tengu; Definitivamente não.

Nível: Alto

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Hellspell escreveu:
Certo! Agora explique o que levou você a entender que o "furo de lógica", "roteiro" e "incoerência" no mangá é o Kisame resistindo ao Hirudora, ao invés do ataque de um Guy totalmente fudido (arrombado, arregaçado, só o buraco) destruindo o Susano'o V2 no maior estilo Deus Ex-Machina?


Entre os portões, existe um portão que cura. Por isso, Guy conseguiu naquele estado, ativar o sétimo por um instante só para usar o Hirudora.



Não é bem o um portão que cura, é apenas o nome do portão igual o "Portão da Visão". De qualquer forma, a cena que a maioria deveria considerar incoerente ou um outlier é o Guy conseguindo usar o Hirudora em péssimo estado enquanto estava sofrendo os efeitos de supressão do Mokuton... Ou o Susano'o é muito menos resistente que o Kisame/Guy que receberam a explosão na cara em todo o seu potencial ofensivo.

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Armadura de areia Gaara; Não.
Manto Raiton lvl2; Sim.
Kaiten; Não.
Susanoo Costela; Talvez, essa coisa aqui tem uns feitos bem variados...
Kuchiyose: Rashōmon; Não.
Kuchiyose: Triplo; Sim.
Susano'o: Dai 3 Keitai; Sim.
Susano'o: Tengu; Com certeza.

É uma técnica bem poderosa, mas convenhamos que não matou o Kisame. O Kisame nem é tão resistente quanto o Terceiro Raikage e já havia sofrido com o soco do Naruto no Modo Kurama e com o Lariat do Killer B. Eu classificaria como poder ALTO, mas seria interessante trazer os resultados das técnicas anteriores para ter um parâmetro, já tô começando a esquecer como classifiquei as outras.

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
L⍱scivi⍱ escreveu:
Hellspell escreveu:
Certo! Agora explique o que levou você a entender que o "furo de lógica", "roteiro" e "incoerência" no mangá é o Kisame resistindo ao Hirudora, ao invés do ataque de um Guy totalmente fudido (arrombado, arregaçado, só o buraco) destruindo o Susano'o V2 no maior estilo Deus Ex-Machina?


Entre os portões, existe um portão que cura. Por isso, Guy conseguiu naquele estado, ativar o sétimo por um instante só para usar o Hirudora.



Não é bem o um portão que cura, é apenas o nome do portão igual o "Portão da Visão". De qualquer forma, a cena que a maioria deveria considerar incoerente ou um outlier é o Guy conseguindo usar o Hirudora em péssimo estado enquanto estava sofrendo os efeitos de supressão do Mokuton... Ou o Susano'o é muito menos resistente que o Kisame/Guy que receberam a explosão na cara em todo o seu potencial ofensivo.


É um portão que dá uma energia extra, tá no mangá no capítulo 85.

Mesmo sem nem ter o feito de destruir o Susanoo (que aconteceu de fato, não atoa Madara perdeu controle do Mokuton e liberou o Gyuki), apenas o tamanho da explosão do Hirudora (maior que a Genbu), tal que arrastou tufões (por fora do raio da explosão em si) capazes de destruir grandes rochas, já seria motivo suficiente para atrelar a sobrevivência do Kisame ao roteiro ou simplesmente Kisame ser muito resistente.

Kisame tem mais estamina que o Nagato, Nagato tem mais estamina do que o Obito, este que tem chakra colossal, regeneração automática e MS sem efeito colateral. Não é absurdo dizer que Kisame tem uma tenacidade (dureza corporal) do similar (não equivalente) a do Sandaime Raikage.

Não adianta usar a sobrevivência de Kisame para depreciar o AP da técnica. Muito menos o próprio Guy né? Obviamente os portões também aumentam a tenacidade.

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Hellspell escreveu:

É um portão que dá uma energia extra, tá no mangá no capítulo 85.

Mesmo sem nem ter o feito de destruir o Susanoo (que aconteceu de fato, não atoa Madara perdeu controle do Mokuton e liberou o Gyuki), apenas o tamanho da explosão do Hirudora (maior que a Genbu), tal que arrastou tufões (por fora do raio da explosão em si) capazes de destruir grandes rochas, já seria motivo suficiente para atrelar a sobrevivência do Kisame ao roteiro ou simplesmente Kisame ser muito resistente.

Kisame tem mais estamina que o Nagato, Nagato tem mais estamina do que o Obito, este que tem chakra colossal, regeneração automática e MS sem efeito colateral. Não é absurdo dizer que Kisame tem uma tenacidade (dureza corporal) do similar (não equivalente) a do Sandaime Raikage.

Não adianta usar a sobrevivência de Kisame para depreciar o AP da técnica. Muito menos o próprio Guy né? Obviamente os portões também aumentam a tenacidade.


Não estou dizendo que o Kyūmon não conceda uma energia extra, mas sim que ele não proporciona bem uma cura milagrosa para o estado deplorável do Guy naquele momento. Aquilo claramente foi um Deus Ex-Machina dos mais descarados que existem...

E não precisamos desconsiderar o feito contra o Susano'o V2, há uma explicação muito mais simples para o fato. Você nunca se perguntou como o Kabuto conseguiu desativar o Susano'o do Sasuke com uma técnica Suiton que não possui poder destrutivo algum? Em ambos os casos o usuário do Susano'o foi pego de surpresa e acabou perdendo repentinamente a estabilidade do solo sem esperar o ataque. Agora o que não dá seria desconsiderar que o Hirudora não foi uma técnica mortal contra duas pessoas no mangá.

Mesmo que o Kisame, de fato, seja bem resistente e o Guy tenha um aumento expressivo em tenacidade por conta da quantidade de chakra fluindo por seu corpo com a liberação dos portões, é somente isso. Ninguém vai conseguir argumentar que eles se tornaram mais resistente que o Susano'o V2 por serem mais tenazes que o normal para um ninja. O próprio Kira A que possui a mesma constituição física do Sandaime Raikage foi ferido pelo Chidori que não está nem arranhando o Susano'o V1.

OBS: O Obito possui chakra colossal, regeneração e MS sem efeitos colaterais por fatores externos a ele: Genética Uchiha + Genética Senju.

description#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora EmptyRe: #4 NÍVEL DE PODER: Hirudora

more_horiz
Hellspell escreveu:
Destruiu o Susano do Madara de tamanho considerável. Versões menores do Susano já resistiram a uma penca de técnicas extremamente destrutivas, como o Okashou de Tsunade que por lógica, deve ser tão poderoso quanto o da Sakura que tem esse nível de AP:

#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora Images?q=tbn:ANd9GcRs9_VqL9Z90gMk49rNf5lCxW7tx1N_8mPFbw&usqp=CAU

#4 NÍVEL DE PODER: Hirudora Images?q=tbn:ANd9GcQe7JWuvtkAAIKAjeMLWvNgwNSBdclpWIz8CQ&usqp=CAU

E sim, destruiu o Susanoo e afetou o Madara Edo, pois, em seguida, o Mokuton afrouxou e libertou o Gyuki, se afrouxou o Mokuton, Madara foi afetado e teve a conexão rompida.

Acontece que Kisame é uma besta resistente, quebrou Mokuton (isso é insanamente duro) com força bruta, tem estamina superior ao Nagato que é superior a uma anomalia igual o Obito. Além disso, geral parece não entender e tapam os olhos para furos de lógica óbvios que autores tem que fazer para seguir o roteiro, de um mangá feito para crianças que não ligam para coerência... Se Kisame morresse para o Hirudora, não haveria flashback dele e toda aquela besteira sentimental típica de Naruto. Se não for atrelar o roteiro e querem lógica, Kisame deve ter uma tenacidade semelhante com do Hulkage. Sétimo Portão obviamente aumenta a tenacidade também.

Armadura de areia Gaara: não resiste

Manto Raiton lvl2: não resiste, isso nem fudendo é mais resistente que o Susano

Kaiten: não resiste

Susanoo Costela: não

Kuchiyose: Rashōmon: não resiste

Kuchiyose: Triplo: talvez

Susano'o: Dai 3 Keita: resiste, pois esse é uma versão com armadura

Susano'o: Tengu: resiste



Nem fodendo que o Hirudora quebrou o Susanoo do Madara. O fato dele ter afrouxado o Mokuton pode significar muitas coisas. Uma delas é a possibilidade do Madara concentrar mais chakra pra manter o Susanoo e isso se prova verdade uma vez que bloquear o Hirudora seria fácil materializando o Tengu. Afinal, pra quê correr riscos com um ataque e ser selado sendo que o leque de skills do Madara é gigantesco? Um Shinra Tensei, por exemplo, seria outra alternativa. Outro fato que corrobora sua afirmação de que o Hirudora afetou o Madara, é que se isso fosse verdade, o mokuton simplesmente teria desaparecido. Uma vez que o usuário da técnica é derrotado, a técnica também desativa, com exceção do Edo Tensei.

Armadura de areia Gaara: desaparece

Manto Raiton lvl2: desaparece mais fácil ainda. Hirudora é pressão de ar, fraqueza do raiton.
Kaiten: não resiste

Susanoo Costela: se for do Madara, não quebra

Kuchiyose: Rashōmon: não resiste

Kuchiyose: Triplo: só se for do Hashirama que resistiu bijuudama+espada do Susanoo Tengu do Madara

Susano'o: Dai 3 Keita: Se for do Madara, resiste. Se for do Sasuke que tem o susanoo mais lixo da obra, desaparece kkkkk

Susano'o: Tengu: se for do Madara nem arranha.

Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos