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Hiruzen Sarutobi Vs Roshi

+4
SirLongevo
Deushyuga
Comando Omega
Igorluiz589626
8 participantes

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Local: Sannins vs Orochimaru
Condições: Hiruzen auge e o Rōshi (Auge)
Conhecimento:Manga
Distância: 20 metros
Restrição: Nenhuma

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acho que daria uma boa luta, vejo hiruzen conseguindo oferecer resistência com os elementais gigantes mas ainda ficaria em desvantagem contra a bijuu. A chance dele é arrancar um empate com shiki fuuji.

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Acredito que Hiruzen possa ter chances de vencer o Roshi ..

Isso porque ele domina todas as 5 naturezas Elementais , logo ele poderia não só criar Elementais gigantes , como poderia coloca o campo a seu favor seja para defesa (Dontons ) modificando assim o terreno, evitando contato com kakazan ou derivados ou para ataques, ele pode até gerar alguns combos Elementais ..

Segundo motivo seria a vantagem elemental que ele ganha , podendo neutralizar com suitons a armadura de lava ou os fragmentos que pudesse ser expelidos pelo Roshi ,assim como kisame fez no anime ..

Ele ainda Possui clones para distração e o Enma que poderia se transformar no bastão e ser usado para empurrar o Biju para longe evitando contato direto , como já fez com Kurama na Invasão ..

Talvez ele até conseguisse realizar contato e aplicar o shiki fujin, gerando um empate no final .

Fico na Dúvida se ele poderia usar os clones e criar aquela barreira ,que o mesmo fez junto dos demais Hokages para isolar Jubi dentro, só para então aplicar o shiki fujin ..

Aguardando mais comentários

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Meio complicado para o hiruzen.
Ao meu ver o hiruzen não tem tecnicas capazes de para uma bijudama no maximo eu vejo um empate em que ambos morrem

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O problema em si seria Bijudama , porque lava ele pode lidar com suitons de alta escala ou Dontons, para defesa ou que modificassem o terreno..

Ele poderia usar clones para distração e até afastar o biju com bastão , o que fico na dúvida é a barreira feita pelos Hokages, se ele conseguisse replicar a mesma que fez na guerra junto dos seus clones ,poderia inutilizar o biju e Bijudama , como aconteceu na guerra , assim apenas para selar o biju ou Roshi, gerando um empate ..

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Outro problema é aspecto fisico, jins quando usam manto alcaçam velocidade incrivel e força absurda em um combate o hiruzen teria que sempre a certa distancia o qie seria um desvatagem grande

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Sim isso é verdade, mas ele possui clones para distração, dontons para defesa, pode afastar o biju ou manto usando o Enma , e tem a barreira né, se ele puder colocar a barreira em prática, o Jin não faria nada, nem as Bijudama do Jubi passavam ,aí é só selar .. se ele puder replicar a mesma com seus clones ,ele tá protegido ,podendo então forçar uma aproximação e selar ..

Hiruzen é bem versátil, acredito que ele consiga se defender ...Escolhi o Roshi , porque vejo ele sendo mais problemático que Han, mas o mesmo se aplicaria numa luta cotra o mesmo TB

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Uma luta interessante, mas eu acho que Hiruzen dependendo pode empatar. Ele no auge tem vigor suficiente para fazer o Shiki Fujin completamente.

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O one do Minato deu um nível surpreendente para o Roshi, mas acredito que o Hiruzen auge ou versão Edo lá, podendo fazer o mesmo que mostrou na guerra, só que em vida, poderia talvez conseguir um empate com Roshi, Han ou mesmo Yagura, ele é bem versátil , domina as 5 transformação, pode usar selamentos ,tem habilidades sensoriais , barreiras, invocação, user de armas e gens , cara é bem completo, não é atoa que era considerado o kage mais forte da época quando atuava..

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Roshi faz uma bijudama e vence, Hiruzen não tem defesa.

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Hiruzen já enfrentou a raposa de 9 caldas e não morreu, fora que ele tem defesa , tem a barreira

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O Hiruzen até pode ser capaz de sustentar o combate enquanto o Roushi se limitar a usar apenas o Youton, pois o Terceiro Hokage pode usar o Suiton e esse poder foi uma das razões para o Kisame ter sido capaz de vencer o Jinchuuriki do Quatro Caudas. Porém, é inocência acreditar que o Sarutobi venceria contra uma das armas mais poderosas de Iwa apenas com isso. Não podemos ignorar que o adversário dele não é apenas um usuário de Kekkei Genkai, mas também um Jinchuuriki, é alguém com enormes reservas de chakra e poderoso o suficiente para manifestar sua Bijuu e até usar a Bijuudama.

E sobre a Bijuudama, o mangá já deixou bem claro que o Hiruzen não é capaz de lidar:

Hiruzen Sarutobi Vs Roshi  0503-010

A hipótese sobre um ninja ser capaz de usar a Shisekiyoujin sozinho pode ser interessante, mas também é uma fantasia. A barreira consome uma enorme quantidade de chakra ao ponto que até o Hashirama e o Tobirama tiveram seus poderes reduzidos enquanto a técnica estava em ação:

Hiruzen Sarutobi Vs Roshi  0637-004

Inclusive, esta cena já é o suficiente para chegar na conclusão de que o Hiruzen jamais seria capaz de usar a barreira sozinho. O Tobirama precisou de ⅓ do chakra dele apenas para manter ¼, um único lado, da barreira dos Hokages. O Segundo é da Linhagem Senju, que herdou o corpo do Sábio dos Seis Caminhos, então seu chakra é enorme. Se nem ele seria capaz de executar a Shisekiyoujin sozinho, que dirá o Sarutobi, alguém que sequer conseguimos argumentar que possui chakra no nível dos Senjus. Enfim, é óbvio que o Terceiro Hokage não é capaz de fazer isso.

De qualquer forma, vamos supor que sim, o Hiruzen é capaz de executar a barreira sozinho por ter um pouco mais de chakra do que o Tobirama. Como é que ele vai se manter em combate contra um Jinchuuriki usando apenas 20% do próprio chakra? O que essa parcela de chakra do Hiruzen, ainda que jovem, é capaz de fazer contra um adversário do nível do Roushi? Nós vimos quanto o Itachi e o Kisame foram enfraquecidos pela técnica do Nagato quando usaram clones que possuíam apenas 30% do chakra deles. Também vimos como o Mizu Bunshin com 10% de chakra do Zabuza mal era capaz de lidar com um Sasuke que ainda era um Genin com pouquíssima experiência em combate. Eu duvido que 20% do chakra do Hiruzen iria vencer contra um Jinchuuriki treinado e capaz de afugentar ninjas tão poderosos quanto o Jiraiya.

Hiruzen Sarutobi Vs Roshi  0260-016
Hiruzen Sarutobi Vs Roshi  0023-002

Isso que eu estou argumentando em um cenário completamente fantasioso e improvável, pois na prática, o Hiruzen nem é capaz de usar a barreira sozinho. E mesmo se você quiser supor que o Hokage só precisa levantar um dos lados da barreira, algo nunca sugerido e que vai totalmente contra a mecânica da técnica, entrando em mais um cenário fantasioso que não pode ser sustentado pelo que o mangá mostrou, isso iria funcionar igual ao Rashoumon do Orochimaru, uma defesa para um único ataque, que o Roushi poderia contornar sem problemas e o Hiruzen, por outro lado, que já teria gasto mais de ⅓ do chakra dele para levantar a barreira, precisaria gastar a mesma quantidade para lidar com outra Bijuudama que fosse lançada em outra direção.

Sendo assim, é extremamente improvável que o Hiruzen fosse capaz de sustentar uma batalha contra um Roushi que decidisse manifestar o Quatro Caudas e lançar Bijuudamas várias vezes. A resposta de Konoha para combater Jinchuurikis, como deixado bem claro na nova one-shot, era a Jinchuuriki da Kyuubi, não o Hokage. Isso sem entrar no mérito de outras questões, como: quando o Hiruzen conheceu e aprendeu a executar o Shiki Fuujin? O Minato sabemos que treinava Fuuinjutsu Uzumaki com a Kushina desde que era um moleque, o Terceiro Hokage, por outro lado… tratava isso como “a técnica do Quarto Hokage”, embora já conhecesse na época que a Kyuubi atacou Konoha, mas não temos como saber exatamente quando ele adquiriu esse poder.

Enfim, vejo o Hiruzen sendo capaz de sustentar o combate com Suiton enquanto o Roushi se limitar a usar o Youton. E isso não seria o suficiente para vencer, ele ainda precisaria de coisas como o Shiki Fuujin, porque o Kisame só venceu o Roushi por usar não somente Suiton, mas também a Samehada para absorver o chakra dele, um recurso que o Hokage não possui. Em um combate de resistência, o Sarutobi levaria a pior. De conclusão, sem chances do Hiruzen vencer depois que o Roushi decidir usar os poderes de Jinchuuriki. O máximo que ele conseguiria seria um empate se tivesse o Shiki Fuujin em seu auge.

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Igorluiz589626 escreveu:
Hiruzen já enfrentou a raposa de 9 caldas e não morreu, fora que ele tem defesa , tem a barreira

Isso pois a raposa não conjurou uma bijūdama na direção dele.

Hiruzen não tem meios de evitar, assim como Jiraya não teve e pediu para Minato recuar junto deles.

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@Justinboll

Então eu estava considerando talvez a possibilidade dele usar a barreira e em seguida selar o jin com shiki fujin em uma aproximação arrancando um empate no processo ..

mas não lembrava que ela usava tanto chakra,embora aquela barreira acredito que devia ser maior mais forte pois era para o Jubi, talvez não necessitasse de tanto chakra ou uma tão forte assim contra o 4 caldas ..

eu levei em conta que talvez ele pudesse replicar a mesma ,já que ajudou a fazer e possui clones , seria uma ótima forma de se defender ela aguentava bijudamas ,podendo então selar o mesmo ...

Mas mesmo que ele não possa usar Bijudama , ele poderia usar ninjutsus Elementais para moldar o terreno, o solo , afundando ou elevando talvez o mesmo,criando barreiras e tals , desviando assim a direção do jutsu ..

E tem o fato de poder usar o shiki fujin também né, embora realmente não dá para saber que ele podia usar o mesmo naquele tempo em auge

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Igorluiz589626 escreveu:
@Justinboll

Então eu estava considerando talvez a possibilidade dele usar a barreira e em seguida selar o jin com shiki fujin em uma aproximação arrancando um empate no processo ..

mas não lembrava que ela usava tanto chakra,embora aquela barreira acredito que devia ser maior mais forte pois era para o Jubi, talvez não necessitasse de tanto chakra ou uma tão forte assim contra o 4 caldas ..

eu levei em conta que talvez  ele pudesse replicar a mesma ,já que  ajudou a fazer e possui clones , seria uma ótima forma de se defender ela aguentava bijudamas ,podendo então selar o mesmo ...

Mas mesmo que ele não possa usar Bijudama , ele poderia usar ninjutsus Elementais para moldar o terreno, o solo , afundando ou elevando talvez o mesmo,criando barreiras e tals , desviando assim a direção do jutsu ..

E tem o fato de poder usar o shiki fujin também né, embora realmente não dá para saber que ele podia usar o mesmo naquele tempo em auge


A barreira dos Hokages era forte daquele jeito mesmo, não foi criada ali só pra lidar com o Juubi, é uma técnica que existia desde os tempos do Hashirama. Não existe uma versão mais fraca. O Hiruzen até pode oferecer certa resistência mesmo, mas é pouco provável que vencesse, a melhor chance é o Shiki Fuujin mesmo. Mas falando de probabilidades, é mais fácil ver o Roushi vencendo que o Hiruzen, o que não significa que este último teria zero chances.
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