Minato vs Orochimaru - Como Minato se sairia no lugar de Hiruzen, Sasuke e Itachi?

Deusa Hinata escreveu:

Minato tinha formas de sair da barreira e buscar auxilio.

Você começou bem, mas aqui descobriu que tá defendendo o indefensável e que o Minato realmente não tem como vencer.

Segundo @Orochilherme , técnicas suicidas contam no nível geral.
Logo, Minato com Shiki Fujin é mais forte e vence facilmente todas essas lutas.

Mas não é o que vocês fazem com o Tobarama - considerar Kuchiyose e Técnicas Suicidas?

Eu considero kuchiyose para todos os personagens. E Tobirama não morre utilizando suas técnicas, se fosse o caso, Hiruzen e Madara não teriam presenciado o GKF em momentos diferentes, antes da morte dele contra o Kinkaku Butai.

@Orochilherme , o hipócrita assumido, kkkkkk.

Pra você, fã de citação, o Gojo Kibaku Fuda é descrito como uma técnica suicida, logo isso é irrefutável, assim como qualquer outra citação. E não sou eu que estou inventando 1001 desculpas pra desconsiderar recursos de um certo personagem enquanto eu os considero pros meus prediletos.

Kkkkkk o cara quer me dar aula.
Suicida SE utilizada por alguém vivo, o que não era o caso, afinal sabemos que era usado em conjunto com o ET.
Além do que, Tobirama comenta na guerra que é a primeira vez que ele vai utilizar o jutsu com o seu próprio corpo.

Eu considero todos os recursos, de forma coerente com o próprio mangá.
Você é quem não esta sendo coerente, afinal esta considerando o recurso do Minato neste tópico.

@Orochilherme o hipócrita, continua... Kkkkkkkkk.

Tá bom, Sojasosai e Shiki Fujin se anulam e o Orochimaru volta a vencer com o Hebi Henge e o Jukai Koutan dentro da barreira.

Adeus!

Chegamos no ponto ridículo da questão, Anko vence Madara!

Essa questão de tecnica Suicida não acho que seja relativo... é como pensar: Como Guy e Dai sabiam que conseguiam abrir o 8° portão, se ao abrir tal tecnica eles efetivamente morrem em seguida? No final, acho que o Shiki Fuujin bem executado garante em um combate mortal apenas o empate, já que o objetivo de uma batalha mortal não é proteger a vila, ou derrotar o adversario a qualquer custo.... é matar ou neutralizar o adversario e sair vivo. Dito isso, o Shiki Fuujin pode ser burlado até com bushins. Não acho que aquela tecnica de quebra de contrato do Minato seja eficaz aqui, até por que Edo Tensei se mostra um contrato bem diferente dos demais. o contrato, fica na kunai no corpo de cada um dos Edos. Não existe contrato escrito, exceto nas kunais. Acredito que tocar no Orochimaru não anularia o controle dos Edos.


Pra mim, Minato é um pouco acima do nivel do Orochimaru sim, mas ele perde em um 1x1 devido ao seu estilo de luta muito simples e direto.
então no final, Minato perderia em qualquer dos cenarios. Ele não tem recursos para tankar as toxinas de Orochimaru, e não se daria bem contra os Edos, principalmente com Genjutsus pra segar a visão dele, etc....

Mais um falando bobagens.

Acredito que não vença apenas Yamata no Orochi assim como tantos outros. A velocidade do Minato e Hiraishin são counter de qualquer técnica usada por Orochimaru e se enganam se acham que seu Rasengan e Kunais não seriam efetivos aqui.

- Rasengan inutiizou Obito com células do Hashirama
- Kunai cortou partes do Hachibi

Física padrão de anime, um personagem com uma lâmina pequena corta um monstro gigante. Isso sem usar nenhum reforço ou canalização de aura.

Seryu escreveu:

Cenário 1(Sasuke hebi): Minato vs Orochimaru na "forma da cobra branca"
Restrições: Shiki Fūjin

Sejamos realistas, o Minato não vence o Orochimaru. Não há nenhum recurso do Minato que seja mais eficaz do que o quê Sasuke (Hebi) tinha preparado para confrontar seu mestre, no máximo, poderíamos citar algum Fūinjutsu milagroso que impedisse o Orochimaru de continuamente se regenerar e preencher o ar com seus fluídos venenosos.

Cenário 2(Hiruzen): Minato vs Orochimaru do clássico com Kusanagi + Edos 
Restrições: nenhuma 

Minato vence com relativa facilidade. É uma versão mais focada no uso do Edo Tensei e o Minato é mais do que capaz de cancelar o contrato dos cadáveres com o Keiyaku Fūin. Depois, os dois ET estariam livres para se voltarem contra o próprio Orochimaru.

Cenário 3(Itachi): Minato vs Yamata no Orochi 
Restrições: Nenhuma

Não o vejo vencendo sem alguma técnicamente altamente destrutiva ou Fūin apelão como o Shiki Fūjin, sendo que o Orochimaru pode usar a própria formação do corpo do Yamata no Jutsu para pegar o Minato de surpresa:

Cenário 1(Sasuke hebi): Minato vs Orochimaru na "forma da cobra branca"
Restrições: Shiki Fūjin

Na minha opinião essa é a forma mais fraca do Orochimaru, ele esta exposto a qualquer ataque, ele é lento, ele é grande, ele não pode fazer jutsus. Minato não iria fatia-lo como Sasuke fez, ele iria esmaga-lo com um rasengan do tamanho do Odama ou selaria ele em algum pergaminho. Sendo assim o maior trunfo que é o sangue toxico não seria usado.

Quanto a tentativa de possessão, Minato foi capaz de lutar contra a Kyuubi 100% na mente de outra pessoa, fazer um rasengan empatar com a Bijuu dama da Kyuubi, quem é Orochimaru na fila do pão?

Cenário 2(Hiruzen): Minato vs Orochimaru do clássico com Kusanagi + Edos 
Restrições: nenhuma 

Quando o esmagamento de Konoha aconteceu anos depois, se acreditava que Minato era a única pessoa que poderia ter parado a ameaça que Orochimaru representava para Konoha, e por essa razão, a sua morte foi profundamente lamentada (Fonte NARUTOWIKI).

Peguei essa citação pois estou com extrema preguiça de ir no manga do Naruto clássico procurar onde e quando foi dito, mas fato é que, ele lidaria melhor que o Hiruzen, é o que os personagens pensam, é o que o Kishimoto quis transpassar, qualquer um que achar o contrario esta indo contra o que foi escrito.

Minato é um hábil usuário de fuinjutsu e os edos não estavam nem a 50% da força total, questão de tempo até o quarto Hokage marcar os dois e sela-los no sapo pergaminho, ficando apenas Orochimaru vs Minato, que terminaria na vitória do Minato, para você ter ideia do nível de apelação, para ele seria opcional lutar dentro da barreira, porque ele poderia facilmente sair e entrar quando bem entender, não teria sentido algum o quarteto do som, Orochimaru jogaria todo o plano fora.

Cenário 3(Itachi): Minato vs Yamata no Orochi 
Restrições: Nenhuma

Seria na forma de Yamata no Orochi, Minato poderia primeiramente se movimentar acima da cobra e invocar o Gamabunta que cairia sobre ela, o mesmo conseguiria segurar a cobra pelo tempo necessário, após isso ele poderia invocar o Sapo pergaminho e selar o Orochimaru nele, utilizando de um selo de 4 trigramas o mesmo que ele utilizou para prender a Kurama dentro da Kushina ou até jutsu mais complexo, sendo que segundo a Kurama, Minato jovem já tinha capacidades de fuinjutsu do nível do Hashirama.

Quanto a retirar seres de dentro do corpo ele é capaz, quando Naruto estava a beira da morte ele conseguiu movimentar a Kurama do corpo dele para o do Zetsu negro.

Claro isso considerando que o Minato quer salvar o Sasuke.

Seijin escreveu:

Na minha opinião essa é a forma mais fraca do Orochimaru, ele esta exposto a qualquer ataque, ele é lento, ele é grande, ele não pode fazer jutsus. Minato não iria fatia-lo como Sasuke fez, ele iria esmaga-lo com um rasengan do tamanho do Odama ou selaria ele em algum pergaminho. Sendo assim o maior trunfo que é o sangue toxico não seria usado.

Rasengan não faz muita coisa contra o ser que tankou socos da Tsunade, cortes são mais eficiente pra finalização. Pergaminho só deve funcionar se o inimigo for incapacitado antes.

Minato pode tentar decapitar ou cortar regiões vitais do Orochimaru, é uma ação que vejo sendo viável. E também ele provavelmente vai cortar as cobras vindo na sua direção, elas possuem o sangue tóxico.

Quanto a tentativa de possessão, Minato foi capaz de lutar contra a Kyuubi 100% na mente de outra pessoa, fazer um rasengan empatar com a Bijuu dama da Kyuubi, quem é Orochimaru na fila do pão?

A diferença é que a Kyuubi não tinha controle do plano mental, ademais o Minato teve ajuda da Kushina e mesmo assim terminou no hospital.

Scarlet escreveu:

Seijin escreveu:

Na minha opinião essa é a forma mais fraca do Orochimaru, ele esta exposto a qualquer ataque, ele é lento, ele é grande, ele não pode fazer jutsus. Minato não iria fatia-lo como Sasuke fez, ele iria esmaga-lo com um rasengan do tamanho do Odama ou selaria ele em algum pergaminho. Sendo assim o maior trunfo que é o sangue toxico não seria usado.

Rasengan não faz muita coisa contra o ser que tankou socos da Tsunade, cortes são mais eficiente pra finalização. Pergaminho só deve funcionar se o inimigo for incapacitado antes.

Minato pode tentar decapitar ou cortar regiões vitais do Orochimaru, é uma ação que vejo sendo viável. E também ele provavelmente vai cortar as cobras vindo na sua direção, elas possuem o sangue tóxico.

Quanto a tentativa de possessão, Minato foi capaz de lutar contra a Kyuubi 100% na mente de outra pessoa, fazer um rasengan empatar com a Bijuu dama da Kyuubi, quem é Orochimaru na fila do pão?

A diferença é que a Kyuubi não tinha controle do plano mental, ademais o Minato teve ajuda da Kushina e mesmo assim terminou no hospital.

Rasengan do Minato >>>> soco da Tsunade.

Ta vindo uma onda de Sakuretes e fas da Tsunade, elas são Kage baixo, não são top nada a não ser em medicina ninja. Parem de tentar aumentar algo que já esta prefixado a mais de 15 anos, ninguém leva fé!

Scarlet escreveu:

A diferença é que a Kyuubi não tinha controle do plano mental, ademais o Minato teve ajuda da Kushina e mesmo assim terminou no hospital.

Que? kkkkk

Ele foi para o hospital porque teve o buxo atravessado no mundo real pela Kushina com manto de 7 caudas da Kyuubi, manto esse que desceu o cacete no Pain...