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Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente?

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FrutosDoMar
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E se trocassemos os inimigos de um e do outro, colocando Minato para enfrentar os inimigos de Itachi, e Itachi para enfrentar os inimigos de Minato, quem se sairia melhor?

Inimigos de Itachi:
- Sasuke (Hebi)
- Orochimaru (sem edo)
- Nagato (Junto de Naruto KM1 e Killer Bee)
- Kabuto (Junto de Sasuke FMS)
- Naruto e Kakashi (inicio shippuuden)
- Kakashi (3 tumoe)

Inimigos de Minato:

- Roshi e Han (junto de Jiraiya)
- Killer Bee e Kira A
- Obito MS e Kyuubi
- Obito Jin (junto de Tobirama, Sasuke e Naruto KM1/2)
- Madara jin (visando impedir o encontro entre Obito e Madara).
- Kushina manto lvl2
- Kyuubi (com ajuda da Kushina)

Eae invertendo as posições, quem se sairia melhor? Quem teve de lidar com situações mais complicadas? Quem é mais completo Minato ou Itachi?

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Acho que os inimigos de ambos foram escolhidos a dedo. Sabemos que nem sempre o mais poderoso ganha, as vezes o kit de habilidades de um adversario, lhe da grandes vantagens contra um inimigo ainda mais forte que ele. Dito isso, na minha opnião ficaria assim:

Inimigos de Itachi:
- Sasuke (Hebi)
- Orochimaru (sem edo)
- Nagato (Junto de Naruto KM1 e Killer Bee)
- Kabuto (Junto de Sasuke FMS)
- Naruto e Kakashi (inicio shippuuden)
- Kakashi (3 tumoe)

Inimigos de Minato:
- Roshi e Han (junto de Jiraiya)
- Killer Bee e Kira A
- Obito MS e Kyuubi
- Obito Jin (junto de Tobirama, Sasuke e Naruto KM1/2)
- Madara jin (visando impedir o encontro entre Obito e Madara).
- Kushina manto lvl2
- Kyuubi (com ajuda da Kushina)


Minato x Sasuke Hebi - Minato leva com alguns sufocos.
Minato x Orochimaru (sem Edo) - Eu já disse algumas vezes, pra mim Minato é um pouco mais forte que Orochimaru sim, mas acho que Orochimaru tem mais chances em um combate 1v1 por estilo de lutas e Minato ter tecnicas muito simples e diretas. Então vou de Orochimaru aqui.
Minato x Nagato (+ Naruto KM1 e Killer B) - Os 3 morreriam. Na luta em questão de Itachi... Naruto e B so serviram para atrapalhar. Acho sim que Minato tbm iria conseguir salvar Naruto e B por alguns instantes, mas eles naõ teriam como lidar com um Nagato Full Power versão Edo, nem se Naruto e B realmente ajudassem.
Minato x Kabuto MS (+Sasuke FMS) - Já disse isso antes, a luta foi complicada por que Nem Itachi nem Sasuke poderiam matar o Kabuto, enquanto ele poderia ir sem inibição alguma e ainda foi preparado para enfrentar os 2 Uchihas. Nesse Cenario, Minato não teria nada pra simplesmente neutralizar o Kabuto, e o Seninka impediria ele de levar danos graves de Minato. Aqui, Minato só poderia auxiliar o Sasuke e procurar uma forma de deter Kabuto sem mata-lo, acho improvavel.
Minato x Naruto e Kakashi (inicio shippuuden) - Minato leva tranquilo.
Minato x Kakashi (3 Tomoes) - Minato leva.

Quanto a Itachi:

Itachi x Roshi e Han (junto de Jiraiya) - São dois Jins perfeitos (Não lembro quanto ao Han, acho que era tbm), então seria complicado a aplicação de Genjutsus. Mas nada que Tsukuyomi ou Amaterasu não de conta, se ficar dificil, Susano'o com Totsuka+Yata esta ai pra isso. Ainda teria suporte do Sabio Tarado. Itachi leva.
- Killer Bee e Kira A - Itachi reagiria bem ao estilo de batalha rapida que ambos tem. Kira A não tankaria genjutsus de Itachi, diferente de Killer B. Mas novamente vimos que Itachi reagiu super de boa a um Killer B bem mais forte do que o dessa epoca, e sem usar o MS. Então não consigo imaginar o Itachi perdendo aqui.
- Obito MS e Kyuubi - Kyuubi é bem mais forte do que o Itachi... Mas existe o Hax da Totsuka, e como é arrogante, eu duvido que a Kyuubi se daria ao trabalho de tentar desviar do ataque do Susano'o. Já o Obito, todos nós sabemos que não é adversario para Itachi, pelomenos não na sua versão MS.
- Obito Jin (junto de Tobirama, Sasuke e Naruto KM1/2) - Itachi perderia em um confronto 1x1. Obito Jin é um dos personagens mais fortes da obra, Mas novamente, com esse Hax de Totsuka, não tem por que achar que uma abertura feita por Tobirama, Sasuke e Naruto, não pudesse selar o Obito.
- Madara jin (visando impedir o encontro entre Obito e Madara). - Madara Jin é bem mais poderoso que Itachi ou que qualquer outro ser humano na obra. Obviamente, Itachi perderia facil aqui.
- Kushina manto lvl2 - Putz... Itachi extremamente facil.
- Kyuubi (com ajuda da Kushina) - Novamente, se Kushina prender Kyuubi, ou Kyuubi não conseguir esquivar dos ataques da Totsuka, ela é solada.

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- Sasuke (Hebi) Minato, porém por uma mera questão de estilos. Sasuke treinou ESPECIFICAMENTE para matar Itachi, ou seja, o seu arsenal é adaptado para enfrentar o seu irmão.

Não é por acaso que o Sasuke conseguiu responder a todos os jutsus do Itachi (Genjutsu, Amaterasu e Tsukuyomi), forçando o Itachi a usar uma técnica desconhecida para sobreviver. E digo mais, se o Sasuke soubesse do Susano'o e das armas místicas, eu não duvidaria nada dele ser capaz de planejar um jeito de vencer.

Itachi precisaria se desgastar mais do que Minato para vencer.

- Orochimaru (sem edo) Itachi tem uma performance INCOMPARAVELMENTE melhor.

- Nagato (Junto de Naruto KM1 e Killer Bee) Itachi. Além de ser sido imprescindível para neutralizar o Chibaku Tensei, o Minato não conseguiria reproduzir aquela estocada surpresa da Totsuka.

- Kabuto (Junto de Sasuke FMS) Itachi também. Minato não tem nada no seu arsenal para vencer Kabuto, lhe falta letalidade.

- Naruto e Kakashi (inicio shippuuden) Empate, não faz a menor diferença, qualquer um dos dois vence com extrema facilidade.

- Kakashi (3 tumoe) Idem.

- Roshi e Han (junto de Jiraiya) Quê? Não entendi essa, mas acho que o Itachi seria mais eficiente em lidar com a durabilidade do manto Jinchuuriki deles. E Genjutsu GG.

- Killer Bee e Kira A Também acho que o Itachi é melhor aqui, ele pode ganhar com o Susano'o. Sabemos que Minato conseguia apenas rivalizar com a dupla, não perdia e não ganhava.

Além de que o crédito de "rivalizar" é bem reduzido quando você tem uma habilidade que pode esquivar de QUALQUER ataque, o suposto rivalizar pode ser simplesmente um Tom e Jerry infinito.

- Obito MS e Kyuubi Minato é mais eficiente.

- Obito Jin (junto de Tobirama, Sasuke e Naruto KM1/2) Cara, eu ia dizer que o Minato é mais eficiente pelo fator suporte, mas como tem o Tobirama no time e vimos que o Minato foi inútil contra o Obito no mangá, eu vou dizer Itachi. Até porque vimos Sasuke e Naruto fazerem mais do que Minato, então creio que o Itachi possa também.

Esse é um caso onde eu diria Minato 100% se ele não tivesse aparecido no arco da guerra e mostrado como é um bosta.

- Madara jin (visando impedir o encontro entre Obito e Madara). Os dois seriam humilhados, mas vou colocar Itachi porque acho que o Susano'o faria melhor do que aquele Hiraishin de QI negativo do Minato.

- Kushina manto lvl2 Q?

- Kyuubi (com ajuda da Kushina) Itachi. Amaterasu ou Genjutsu domam, achei fácil.

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Edit: Ah, lembrando que na versão edo do Itachi, também estou considerando Minato edo full.

Inimigos de Itachi:

- Sasuke (Hebi): Minato >>> Itachi, que era >>> Sasuke Hebi. Logo, Minato sola.

- Orochimaru (sem edo): O próprio Hiruzen e a Anko, que conheciam muito bem o Orochimaru, admitiram que apenas Minato (dos que estariam na vila) enfrentaria Orochimaru e vence-lo.

- Nagato (Junto de Naruto KM1 e Killer Bee): Minato é um dos piores ninjas que Nagato enfrentaria, pois ele é counter dos maiores jutsus dele. Com ele la, era GG.

- Kabuto (Junto de Sasuke FMS): Com o Minato era GG também, pois todos jutsus do Kabuto são burlados pelo hiraishin. O resto era só usar Fukasaku e Shima. Ainda que Minato, provavelmente sabe do edo tensei.

- Naruto e Kakashi (inicio shippuuden): Minato brincaria com eles.

- Kakashi (3 tumoe): Esmaga ele... Dispensa comentários.
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Inimigos de Minato:

- Roshi e Han (junto de Jiraiya): Não conheço nenhum susano'o que tankou a uma bijudama, com exceção do tengo.

- Killer Bee e Kira A: Amaterasu raikage já desviou, Bee tem o manto, tsukuyomi seria inútil frente a velocidade do raikage full e Bee jinchuuriki.

- Obito MS e Kyuubi: Não teria conseguido salvar Naruto e Kushina da explosão do papel bomba, ou teria se matado dentro do seu susano'o. Não teria salvo a Kushina, muito menos a vila da kyubi. Fim...

- Obito Jin (junto de Tobirama, Sasuke e Naruto KM1/2): Nenhum jutsu do Itachi teria efeito no Obito, pois ele era um uchiha muito superior. Embora tivesse a totsuka, de que serviria se pode ser facilmente desviado ou burlado pelas gudodamas?

- Madara jin (visando impedir o encontro entre Obito e Madara): Pior ainda, Minato só conseguiu alguma coisa por causa dos seu poderes de outro mundo e inteligencia.

- Kushina manto lvl2:
Itachi tem chances, ele teria controlado a Kushina com um genjutsu, porem não haveria garantia de sucesso. Mas ao entrar no subconsciente dela teria parado a kyubi com MS, embora ele tenha stamina muito baixa, acho que teria alguma coisa. Mas também é duvidoso, porque A kyubi em si estava no selo ainda.
Enfim, vou apostar nele apenas por hype. Lembrando que estou considerando Itachi quase na mesma idade que esse Minato.

- Kyuubi (com ajuda da Kushina): já expliquei acima, mas aqui as chances são bem maiores mesmo.
______________________________________________________________________

quem se sairia melhor?

R: Minato obvio, ele tem um dos melhores estilos de luta da obra, por isso ele era tao poderoso e temido no mundo, mesmo vindo duma família random.

Quem teve de lidar com situações mais complicadas?
R: Minato claro!
Salvar Naruto do papel bomba, salvar a Kushina, salvar a vila duma bijudama, solar Obito e tirar-lhe a kyubi, tirar a kyubi da vila, e finalmente sela-la; ETC... ele fez isso em pouco tempo.
Minato também teve que correr mais rápido ate o oceano, marcar e voltar para o campo de batalha, antes do hokages e salvar os shinobis da bijudama. Como Itachi teria salvo eles?

Quem é mais completo Minato ou Itachi?
R: Minato vence novamente, apesar de Itachi ser um speed blitzer, ele só esta mais para 1x1.
Minato não só humilhou vários random na guerra sozinho e, voltou com roupa limpa, ele já enfrentou uma biju, dois ninjas nível kage sozinho, já lutou contra jinchuuriki, etc... Uma lenda temida pelo mundo shinobi.

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Você vê a diferença entre Itachi e Minato quando o Uchiha enfrentou Naruto KM1 (nerfado) + Bee e no máximo foi pressionado e recuou, enquanto isso o Minato dominou rapidamente Bee + Raikage, sendo que Kira A partiu full putaço pra cima do Minato, sendo absurdamente mais perigoso que o Naruto KM1 que encarou Itachi (Só fazia bosta). Minato edo dominaria Naruto KM1 + Bee com extremas facilidades. Acho que se perguntarem a Bee (que enfrentou Itachi) ele não hesitaria em colocar Minato bem acima.

Então é isso, Itachi não tem nada comparado a pressionar um dupla do nível A+B, por mais que tenha lutado com personagens poderosos, só se deu em extrema vantagem numérica.

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Inimigos de Itachi:
- Sasuke (Hebi)
- Orochimaru (sem edo)
- Nagato (Junto de Naruto KM1 e Killer Bee)
- Kabuto (Junto de Sasuke FMS)
- Naruto e Kakashi (inicio shippuuden)
- Kakashi (3 tumoe)


Não vejo sentido considerar oponentes que o Itachi não usou metade do seu poder, como esses dois últimos na lista.

Sasuke Hebi: Minato é superior, só não vejo ele cumprindo as reais intenções do Itachi tão bem quanto. E caso o Yamata aparecesse, Minato teria mais dificuldades do que o Itachi.

Orochimaru: esse Orochimaru perdeu o braço e foi tirado de combate. Qual é a dificuldade do Minato causar danos assim ou piores? Nenhuma. 

Nagato: Minato se sai bem até a hora de finalizar,  ele não possui nada tão eficiente quanto a Totsuka.

Kabuto: teoricamente pode tirar o controle do Kabuto sob os edos, mas não vejo ele derrotando o mesmo.

Inimigos de Minato:
- Roshi e Han (junto de Jiraiya)
- Killer Bee e Kira A
- Obito MS e Kyuubi
- Obito Jin (junto de Tobirama, Sasuke e Naruto KM1/2)
- Madara jin (visando impedir o encontro entre Obito e Madara).
- Kushina manto lvl2
- Kyuubi (com ajuda da Kushina)



Roshi e Han: genjutsu GG.

Uma Bijuu Dama desse tamanho pode ser devolvida contra o próprio usuário pelo espelho de yata, não?

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Killer Bee e Kira A: Itachi pode segurar um combate momentâneo com os dois, mas o Minato faz isso de um jeito mais bonito.

Obito MS e Kyuubi: Itachi para no Obito MS. Mesmo que vencesse, ficaria mais desgastado e não poderia salvar a vila ou o filho.

Obito Jin: não tem senjutsu e nenhum recurso efetivo. Nada do Itachi é tão bom no suporte quanto o hiraishin, no máximo ele teria sua inteligência como conselheiro de batalha.

Madara Jin: quase a mesma coisa do acima.

Kushina: genjutsu GG ²

Kyuubi: genjutsu GG ³

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Itachi é muito mais completo, tem alta defesa, bom ataque, jutsus de larga escala e genjutsus poderosos.
:pinguim:

Só o Tsukyome é mais perigoso que qualquer coisa do Minato e leva a maioria dos oponentes dele.

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Eu acho que todos os casos são muito específicos e dependeram de várias condições para que fossem desenrolados da maneira que o mangá mostrou…

O Kakashi, o Sasuke, o Kabuto… todos se prepararam quase especificamente para lidar com os poderes de Itachi ou dos Uchihas em geral. Várias situações envolvendo o Minato também dependeram exclusivamente do desenvolvimento dele como pessoa e como ninja… então é bem complicado simplesmente trocar eles de posições. Seria mais justo ter um Sasuke que se preparou para superar o Minato ou um Itachi que adotou várias medidas para proteger sua vila e esposa antes de qualquer ataque inimigo. Minato também estaria doente na luta contra o Sasuke? Itachi também estaria longe do auge na luta contra os Jinchuurikis de Iwa? Minato também seria um Edo Tensei nas batalhas contra o Nagato e contra o Kabuto? Idem sobre o Itachi em relação aos Jinchuurikis do Juubi.

Se for analisar no seco:

Orochimaru (Akatsuki): O objetivo do Itachi talvez fosse meramente se proteger e mostrar sua superioridade em relação ao Orochimaru. O Minato também conseguiria fazer isso.

Jounin da Folha: O objetivo do Itachi era derrotar os Jounin da Folha o mais rápido possível. O Minato estava dominando até os muito mais ameaçadores A e B em um tempo similar, é certo que ele conseguiria fazer isso contra os Jounin da Folha tão bem ou melhor que o Itachi.

Time Kakashi + Chiyo: O objetivo do Itachi era atrasar o Time Kakashi. O Itachi durou aquele tempo porque o chakra dele acabou. Acredito que 30% do chakra do Minato seja suficiente para sustentar uma batalha bem mais prolongada antes de ser derrotado, se é que seria derrotado. O Relâmpago Amarelo teria um desempenho invariavelmente melhor.

Sasuke: O objetivo do Itachi era selar o Orochimaru e morrer nas mãos do Sasuke. Para isso, ele precisava forçar o Sasuke aos limites. Acredito que o Minato conseguiria isso com mais facilidade do que o Itachi, que estava literalmente morrendo por estar doente. Se Minato também estivesse doente, o desempenho seria parecido.

Nagato: O objetivo era selar o Nagato. Não vejo problemas para o Minato revivido pelo Edo Tensei fazer isso até sem ajuda do Naruto e do Killer B.

Kabuto: O objetivo era cancelar o Edo Tensei. Minato revivido pelo Edo Tensei faria isso até sem o Sasuke.

O Minato teria uma vantagem considerável na maioria das situações, mas é aquilo: temos alguns personagens que simplesmente se prepararam para lidar com o Itachi.




Jinchuurikis de Iwa: Se o Itachi não estivesse no auge, igual ao Minato, os ninjas da Folha seriam mortos pela Bijuudama.

Kushina e Kyuubi: Dependendo de quão nerfadas as habilidades do Itachi estivessem, dá pra imaginar ele suprimindo os poderes da Kyuubi igual ao Sasuke fez.

A e B: A dupla de Kumo estava mais sendo pressionada do que pressionando o Minato, embora estivessem sim conseguindo acompanhá-lo com dificuldade. Contra o Itachi, eles estariam mais pressionando que sendo pressionados.

Obito e Kyuubi: As habilidades do Minato fizeram muita diferença no ataque do Obito, seja para salvar os outros, ele mesmo ou até derrotar o vilão. É mais justo dar reescrever a história do Itachi no lugar do Minato para ele ter alguma chance.

Obito Jinchuuriki: Não acho que um Sasuke imortal faria muita diferença ali contra o Obito.

Madara: Também não conseguiria impedir a aproximação entre o Obito e o Madara. É como imaginar o Sasuke atacando o Obito de surpresa, não deu em nada.

O Itachi teria uma desvantagem considerável na maioria das situações, especialmente aquelas que dependeram muito do Hiraishin.




É como descrevi mais no começo, é provável que Itachi seria melhor em situações onde o Sharingan ou algum jutsu específico dele foi melhor e o mesmo sobre o Minato. Só dá pra concluir que o Namikaze sempre enfrentou adversários mais poderosos no geral: portadores de Bijuus, sejam Jinchuurikis ou pessoas capazes de invocá-las. Por outro lado, o Itachi enfrentou ninjas mais próximos do nível humano: Jounins e Nukenin de Rank-S com dons especiais bem específicos. Um foi capaz de lidar com mais poder bruto, enquanto o outro foi capaz de lidar com mais táticas e ninjutsu propriamente dito.

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Tem que explicar as condições de cada combate. É o Itachi doente? É o Itachi (Edo)? O clone com 30% do poder do Minato conseguiria usar o Hiraishin? O Minato (Edo) pode usar o SF? Por exemplo, quantas pessoas sabem que o Killer Bee na época que enfrentava o Minato não tinha Bijudama?

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Sertão escreveu:
Você vê a diferença entre Itachi e Minato quando o Uchiha enfrentou Naruto KM1 (nerfado) + Bee e no máximo foi pressionado e recuou, enquanto isso o Minato dominou rapidamente Bee + Raikage, sendo que Kira A partiu full putaço pra cima do Minato, sendo absurdamente mais perigoso que o Naruto KM1 que encarou Itachi (Só fazia bosta). Minato edo dominaria Naruto KM1 + Bee com extremas facilidades. Acho que se perguntarem a Bee (que enfrentou Itachi) ele não hesitaria em colocar Minato bem acima.

Então é isso, Itachi não tem nada comparado a pressionar um dupla do nível A+B, por mais que tenha lutado com personagens poderosos, só se deu em extrema vantagem numérica.


Será ??

 Minato enfrentou Ay (Part l) e Bee (Part l), sem êxito. 
 Quando os irmãos de kumo agiam juntos, Minato era pressionado e forçado a recuar.
PS: Quando o Relâmpago Amarelo percebeu isso, ele tentou ir para o X1, porém falhou novamente e foi posto em Xeque-mate pelo Jinchuriki (que usou apenas uma lâmina).

– Vale salientar que a dupla sempre teve convicção de que poderia subjulgar o squad do Namikaze, assim como também desmerecia o mesmo constantemente, (Minato estava usando suas principais Skills).


Itachi enfrentou Naruto Mk1 (Part ll) e Bee (Part ll) com êxito.
 Quando os Jins agiam juntos, eles tbem conseguiam pressionar o itachi e o forçar a recuar.
 PS: Entretanto, no X1 itachi se sobressaía e forçava até a interação de um terceiro figurão (Gyūki), detalhe:  mesmo o Icônico modo acrobata era ineficaz.

— Ressaltando que, itachi (kabuto) não estava usando suas principais skills, e se tivesse usado o Tsukuyomi o Gyūki não teria salvado o Rapper, e se o próprio Uchiha não tivesse ajudado/alertado a dupla, Bee teria levado speedblitz.
• Sim, itachi nerfado e alertando o Bee ainda conseguiu cegar o mesmo, algo que Minato sério havia sido incapaz mesmo usufruindo do Hiraishin. 

Observações: Por lógica e feitos a segunda dupla era superior à antiga.
  A dupla não desmeceria e/ou ofendia o itachi após conhecer suas skills, muito pelo contrário, os Jinchurikis e até um Usuário do Rinnegan admirava e temia o Itachi junto á suas habilidades. 
- Somente o Amaterasu já era motivo de terror para shinobis naquela escala de poder.

{ Esse é um dos fatores diretos que comprovam a performance do Itachi sendo consideravelmente superior à do Minato. }

 Pra reforçar esse ponto de que uma única habilidade  do  Mangekyou  já  deixa  um  indivíduo  à  um  nível  absurdo, temos o  Bee  reforçando  o  Sasuke (recém MS) como o Ninja mais surpreendente que ele conheceu até então:
Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? Scree315 oque também é um dos fatores para desmentir essa alucinação de que Minato > Sasuke 1MS ou Obito 1MS.

@Sertão aproveitando que você está aqui, seguindo aquela sua lógica deturpada de que Jiraya > Kisame, por que você ignora o fato de que o Hoshigaki forçou o Squad do Guy e até o 7° Gate, enquanto temos o tarado sendo humilhado pelo sobrancelhudo base ?? Rs
Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? Scree316

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Fato canon: Minato ficou em um impasse com o Killer Bee Young
Preto & Branco
Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? 0111
Colorido:
Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? 0210

Mito: Minato venceu A e B

Você pode falar que ele desviou do Raikage, mas que diferença faz? o Sasuke reagiu ao Raikage com o Susano'o costeleta, foi quebrado no processo, mas teve reação, o que fez com que o Raikage perdesse o braço com o Enton:
Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? 0310

Durante a luta contra o Kabuto, Itachi reagiu primeiro que o Sasuke EMS (mais forte que o Sasuke que reagiu ao Raikage):
Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? 0410

Itachi > Sasuke EMS > Raikage >= Sasuke MS
em matéria de reação/velocidade.

Conclusão: A velocidade do Raikage não seria nenhum problema de se lidar, até porque o Itachi lê perfeitamente seus adversários, o que esperar de um oponente que está coberto de relâmpagos?

Itachi tem muitas maneiras de vencer os dois irmãos. Killer Bee além de ter admitido que o Sasuke MS era o oponente mais complicado, o que automaticamente coloca ele na frente do Minato, segundo o Bee.
Killer bee bateu as pernas quando viu o Amaterasu de um Sasuke que estava testando a técnica.

Itachi > abismo > Killer Bee.

Itachi está em uma prateleira diferente da do Minato, o Uchiha é superior em todos os quesitos, até em velocidade base, você pode argumentar que o Minato se torna mais veloz com o Hiraishin mas isso nem é velocidade de reação, é locomoção/teletransporte e se for assim ele é mais rápido que qualquer outro ninja, incluindo o Madara Jin ou Guy 8 gates, o que sabemos que não é verdade.

Então, já responderam o tópico, o Minato não se garante com os inimigos que o Itachi lidou, ou pelo menos, suaria muito mais a camisa. Incluindo os irmãos bucha em versão inferior a que os Uchihas trocaram golpes.

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Será ??

1° Minato enfrentou Ay (Part l) e Bee (Part l), sem êxito.
Quando os irmãos de kumo agiam juntos, Minato era pressionado e forçado a recuar.
PS: Quando o Relâmpago Amarelo percebeu isso, ele tentou ir para o X1, porém falhou novamente e foi posto em Xeque-mate pelo Jinchuriki (que usou apenas uma lâmina).

Nada com nada essa sua análise. Minato humilhou Ay que precisou ser salvo por Bee, no movimento seguinte estava nas costas de Bee, que ao contrário do que a maioria pensa, só conseguiu mover a espada em direção ao Minato porque este hesitou em mata-lo. Se Minato ataca Bee imediatamente com o Hiraishin, teria o decepado facilmente, sem falar que ele já estava marcado, ou seja, não tinha mais luta.



– Vale salientar que a dupla sempre teve convicção de que poderia subjulgar o squad do Namikaze, assim como também desmerecia o mesmo constantemente, (Minato estava usando suas principais Skills).


Só arrogância do Ay sem sentido mesmo. Depois daquele encontro, Kira A passou a tratar Minato como insuperável. Bee tremia só de ouvir o título de Yondaime.


2° Itachi enfrentou Naruto Mk1 (Part ll) e Bee (Part ll) com êxito.
Quando os Jins agiam juntos, eles tbem conseguiam pressionar o itachi e o forçar a recuar.
PS: Entretanto, no X1 itachi se sobressaía e forçava até a interação de um terceiro figurão (Gyūki), detalhe:  mesmo o Icônico modo acrobata era ineficaz.

Pura besteira meu caro.

KM1 Naruto x Itachi no mano a mano e o Uchiha não conseguiu nada além de se defender e andar para trás, isso que Naruto não usou nada de apelativo do Modo, como clones, Shunshin, braços de chakra e Rasengans variantes, FRS e afins. Bee base forçou Itachi a recuar.

Puts, sério, isso é comparável ao Minato? Que humilhou Kira A em um movimento, marcou Bee no seguinte e etc?



— Ressaltando que, itachi (kabuto) não estava usando suas principais skills, e se tivesse usado o Tsukuyomi o Gyūki não teria salvado o Rapper, e se o próprio Uchiha não tivesse ajudado/alertado a dupla, Bee teria levado speedblitz.
• Sim, itachi nerfado e alertando o Bee ainda conseguiu cegar o mesmo, algo que Minato sério havia sido incapaz mesmo usufruindo do Hiraishin.


Tsukuyomi em Jin perfeito? No pior cenário é só Hacihbi assumir o controle, algo que vimos ser fácil com para um Jin perfeito/Bijuu.

Itachi nunca cegou Bee e o aviso dele foi irrelevante. Como Itachi teria velocidade para cegar Bee se ele foi forçado a recuar no 1x que eles tiveram?

Como você mesmo disse, nem Hiraishin deixou Bee cego facilmente, sendo que canonicamente Hiraishin é muito superior a qualquer Shunshin. Bee era habituado a treinar com ninguém menos que Ay em manto, tá bom que um Itachi cegaria ele kkk.

Itachi avisou apenas de camaradismo, ele estava sendo obrigado a atacar pelas costas e não tinha como saber se Bee estava realmente ligado. Além do mais, o mangá já mostrou que esses avisos sonoros não adiantam de nada quando não se tem velocidade física. Ou seja, não é comando vocal que vai fazer alguém se tornar mais rápido e reagir a um golpe por detrás.



Observações: Por lógica e feitos a segunda dupla era superior à antiga.
 A dupla não desmeceria e/ou ofendia o itachi após conhecer suas skills, muito pelo contrário, os Jinchurikis e até um Usuário do Rinnegan admirava e temia o Itachi junto á suas habilidades.
- Somente o Amaterasu já era motivo de terror para shinobis naquela escala de poder.

Amataerasu não era temor para ninguém ali, inclusive era inofensivo. Veja, Bee lidou com isso na forma Bijuu, além de que o manto lv1 já foi colocado como capaz de inutilizar um disparo de chamas. Nagato nem se fala, tem Gakido. A demonstração de preocupação de Nagato ou Naruto, é porque eles mesmos não sabiam o quão perigoso essas chamas poderiam ser para seus companheiros, por mais que eles mesmos fossem capazes de lidar tranquilamente, você queria que eles mandassem um "ele tem Amaterasu pô, mas fica de boa que em mim não funfa.." ?


{ Esse é um dos fatores diretos que comprovam a performance do Itachi sendo consideravelmente superior à do Minato. }

Não entendi a relação, Amaterasu é literalmente bullshit para qualquer um ali.


Pra reforçar esse ponto de que uma única habilidade  do  Mangekyou  já  deixa  um  indivíduo  à  um  nível  absurdo, temos o  Bee  reforçando  o  Sasuke (recém MS) como o Ninja mais surpreendente que ele conheceu até então:

Isso não é comparável ao hype que ele mesmo coloca em Minato. Aliás, Bee reconheceu o talento e potencial de Sasuke, mas nada muda o fato de que aquele Sasuke morreria muito facilmente no 1x1 com ele (Karin deu uma segunda vida ao Uchiha), enquanto Minato pagou de superior no 1x2 contra B + A.


aproveitando que você está aqui, seguindo aquela sua lógica deturpada de que Jiraya > Kisame, por que você ignora o fato de que o Hoshigaki forçou o Squad do Guy e até o 7° Gate, enquanto temos o tarado sendo humilhado pelo sobrancelhudo base ?? Rs

Ser atacado por um aliado do nada, normalmente vai ser um golpe inesquivável, vide zetsu negro x Madara Jin.

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Sertão escreveu:
Nada com nada essa sua análise. Minato humilhou Ay que precisou ser salvo por Bee, no movimento seguinte estava nas costas de Bee, que ao contrário do que a maioria pensa, só conseguiu mover a espada em direção ao Minato porque este hesitou em mata-lo. Se Minato ataca Bee imediatamente com o Hiraishin, teria o decepado facilmente, sem falar que ele já estava marcado, ou seja, não tinha mais luta.

Ay quase acertou o Minato por milímetros, com um simples soco frontal, o Namikaze foi forçado a usar seu principal Trunfo em segundos e teve seu Hiraishin lido facilmente pelo Raikage.
Humilhação foi o Relâmpago Amarelo achar que derrotaria o Ay com uma Kunai, análogo a quando achou que rasengan seria efetivo contra o Madara Jin.

Killer Bee apenas evitou que o Ay fosse marcado, deixando ser marcado em troca, sua inteligência permitiu que ele pensasse nos próximos passos do Minato, justamente por isso que ele conseguiu dar um xeque-mate no mesmo.

O Jinchuriki de Kumo tinha uma movimentação assassina, não atoa evitou a morte antecipando o loiro, fazendo Minato admitir isso, enquanto era posto em xeque.

Só arrogância do Ay sem sentido mesmo. Depois daquele encontro, Kira A passou a tratar Minato como insuperável. Bee tremia só de ouvir o título de Yondaime.

Se fosse arrogância, Minato não teria fugido do segundo ataque de Ay, partindo para as costas do Bee, tentando pegar o Jinchuriki de maneira covarde.
As convicções do Ay estavam corretas, ele poderia sim subjulgar o Hiraishin advinhando em qual kunai o Namikaze apareceria.
Afinal vimos que usuários de Hiraishin podem ser antecipados se o alvo saber aonde ele aparecerá.

E mesmo se desconsiderassimos isso, ainda teríamos o fato de que ambos desmereciam e ofendiam o scalling do Minato, enquanto vangloriavam o itachi.

Posteriormente Ay começa a respeitar o Minato, porém apenas no que tange velocidade, ele achava o Hokage insuperável em (velocidade), afinal realmente não tem como superar com velocidade física, algo instantâneo.
Nem a Kaguya tem uma velocidade instantânea, em uma corrida ninguém vai chegar até o México antes de um teletransporte.

Já o Killer bee nunca admirou o Minato ou o via como um oponente forte isso é mentira sua, independente disso eu  já mostrei a Scan onde comprova que o Bee considerava o Sasuke 1MS superior ao Minato.

Pura besteira meu caro.

KM1 Naruto x Itachi no mano a mano e o Uchiha não conseguiu nada além de se defender e andar para trás, isso que Naruto não usou nada de apelativo do Modo, como clones, Shunshin, braços de chakra e Rasengans variantes, FRS e afins. Bee base forçou Itachi a recuar.

Besteira é essa sua interpretação doente que já virou chacota aqui, tem coragem de falar essas merdas pessoalmente ?
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Tanto itachi quanto o protagonista trocavam socos e se defendiam, porém nitidamente itachi exerce mais golpes no uzumaki do que o contrário, inclusive o Naruto que é pressionado e forçado à ir para trás,  Killer Bee percebendo isso foi ajudar o filho do Minato, porém mesmo atacando o Uchiha no ponto cégo ainda errou o golpe com a fucking Samehada.

Você usou oque ? Itachi também deixou de usar inúmeras skills, estava apenas em modo base, enquanto Naruto estava em um modo declaradamente superior ao Sennin Mōde, ambos estavam disputando um clash de corpo a corpo e itachi explicitamente se sobressaiu.

Puts, sério, isso é comparável ao Minato?

Essa pergunta é tão imbecil quanto questionar se os feitos  do Hashirama é comparável ao do Minato.

Por acaso você viu o Minato forçar a interferência do Gyūki ?
Por acaso você viu o Itachi ser posto em xeque por uma única faquinha ?
Por acaso você viu o Minato cegando o Bee ?
Por acaso você viu o Minato lidando com à dupla apenas no corpo a corpo ?
Por acaso você viu a dupla temendo as skills do Minato ?
Por acaso você viu a dupla ofendendo e desmerecendo o itachi ?

Para que tá feio...

Tsukuyomi em Jin perfeito? No pior cenário é só Hacihbi assumir o controle, algo que vimos ser fácil com para um Jin perfeito/Bijuu.

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Você está esquecendo do Mangá ou contrariando intencionalmente o mesmo ?
Até nessa sua fanfic o Tsukuyomi é letal tanto para o Jinchuriki, quanto para a Bijū, afinal já nos foi comprovado que um uchiha consegue adentrar no plano psíquico e restringir a Bijū facilmente:
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Até o Obito/Madara que tinha um Genjutsu gritantemente inferior ao Tsukuyomi, conseguia subjulgar e até controlar o Yagura/Sanbi.

Itachi nunca cegou Bee e o aviso dele foi irrelevante. Como Itachi teria velocidade para cegar Bee se ele foi forçado a recuar no 1x que eles tiveram?

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Sua indagação é desprovida de nexo, a partir do momento em que o Autor faz questão de reforçar que os alertas dos Tenseis eram essenciais quando destacados, vimos isso várias vezes inclusive com Gengetsu.
 Você estaria certo se estivéssemos nos baseando na tradução equivocada em Pt-Br, na qual Bee diz já saber que o Itachi estava prestes a lhe golpear, porém na tradução oficial o Bee não contraria o alerta do itachi, muito pelo contrário, ele aceita e agradece com "entendi".

Sobre o resto é simples, itachi usou Shunshin em um momento e no outro não.

Como você mesmo disse, nem Hiraishin deixou Bee cego facilmente, sendo que canonicamente Hiraishin é muito superior a qualquer Shunshin. Bee era habituado a treinar com ninguém menos que Ay em manto, tá bom que um Itachi cegaria ele kkk.

Até porque Shunshin não é um movimento previsível, diferentemente do Hiraishin que literalmente revela suas aparições através de marcações.

Legal, itachi desde pequeno era habituado á treinar com o Shisui, cegar doujutsus precognitivos, lidar com manto raiton (novel), reagir a kirin, esquivar de dois Jinchuurikis perfeitos simultaneamente, etc...

Itachi avisou apenas de camaradismo, ele estava sendo obrigado a atacar pelas costas e não tinha como saber se Bee estava realmente ligado. Além do mais, o mangá já mostrou que esses avisos sonoros não adiantam de nada quando não se tem velocidade física. Ou seja, não é comando vocal que vai fazer alguém se tornar mais rápido e reagir a um golpe por detrás.

Como dito antes, o Autor sempre tratou os avisos dos tenseis como essenciais, inclusive até para premonir o Amaterasu.
E se aquele aviso não tivesse sido essencial, Bee teria negado ou debochado (característica do personagem).
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A scan acima é uma das várias que desmentem seu blefe, além de que nem teria sentido os avisos serem ineficazes se o Autor sempre insisti em dar ênfase aos mesmos.

Amataerasu não era temor para ninguém ali, inclusive era inofensivo.

Vai continuar com negacionismo redundante até quando:
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Inofensivo era o Chō Odama Rasengan, de acordo com o Nagato qualquer ataque do Naruto era inofensivo contra o cérberus.
Por acaso Jiraya e Minato tem algum ataque que dizimariam o Cérberus pelo menos ?!

Bee lidou com isso na forma Bijuu, além de que o manto lv1 já foi colocado como capaz de inutilizar um disparo de chamas. Nagato nem se fala, tem Gakido. A demonstração de preocupação de Nagato ou Naruto, é porque eles mesmos não sabiam o quão perigoso essas chamas poderiam ser para seus companheiros, por mais que eles mesmos fossem capazes de lidar tranquilamente, você queria que eles mandassem um "ele tem Amaterasu pô, mas fica de boa que em mim não funfa.." ?

Correções:
1° Bee modo Bijū (Fugiu) após espernear feito um bebê.

2° Exato, apenas um mísero disparo, mas já vimos que o Amaterasu é regulado de acordo com o usuário, existem tiros de Amaterasu imensos, Sasuke naquele momento estava com pouco chakra e não podia usar Amaterasu no corpo inteiro do Naruto.
Pois de outra forma, retirar manto não adiantaria de nada, além da possibilidade do uchiha poder dar disparos simultâneos.

3° Nagato foi de base com o Amaterasu, junto às suas Kuchiyoses.
E ninguém ali questionou isso, ele já havia desmaiado e seria incinerado completamente, se não fosse o Kabuto entrar no controle de sua consciência.

4° O Amaterasu era tratado como fatal para o trio, eles tratavam como letal para qualquer um ali, diferente do Sasuke o itachi sempre usava o Amaterasu de forma perfeita e com êxito, tanto que o Naruto mk1 se surpreendeu ao ver o itachi "errando" o disparo nele, alegando que o mesmo era capaz de subjulgar à velocidade do Kurama Mōde 1.

Não entendi a relação, Amaterasu é literalmente bullshit para qualquer um ali.

– Até minha sobrinha de 9 anos tem argumentos mais palpáveis e coerentes do que o seu.

Isso não é comparável ao hype que ele mesmo coloca em Minato. Aliás, Bee reconheceu o talento e potencial de Sasuke, mas nada muda o fato de que aquele Sasuke morreria muito facilmente no 1x1 com ele (Karin deu uma segunda vida ao Uchiha)

Mostre todas as supostas scans do Bee exaltando o Minato, ao ponto de colocá-lo acima do Sasuke 1MS.......

Aquele  Sasuke no x1 só perderia para aquele Bee por causa do fator conhecimento, tanto que o Jinchuriki precisou se fingir de morto pra ter alguma chance.
 Isso não altera o fato de que o próprio Bee considerou Sasuke recém MS como superior ao Minato !!

Ser atacado por um aliado do nada, normalmente vai ser um golpe inesquivável, vide zetsu negro x Madara Jin.

Normalmente =/= Sempre.

E não, não foi um ataque do nada, muito pelo contrário, Guy alertou o Jiraya com uma Kunai antes de humilhar vergonhosamente o velho tarado, Jiraya sente o gosto da sandália do Guy até hoje, não sei se isso é ainda pior do que virar bosta de peixe.
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:neves: Usar a imagem do Sasuke, que precisou de mais de 30 segundos para entrar no subconsciente do Naruto e suprimir o poder que Naruto nem quis.

Adon Dias, entenda uma coisa, controlar Naruto é uma coisa, controlar a kyubi é outra coisa. Seria impossível colocar chakra da Kurama no genjutsu.

Voce entende isso ao menos? Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? 4026619240

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Deusa Hinata escreveu:
:neves: Usar a imagem do Sasuke, que precisou de mais de 30 segundos para entrar no subconsciente do Naruto e suprimir o poder que Naruto nem quis.

Adon Dias, entenda uma coisa, controlar Naruto é uma coisa, controlar a kyubi é outra coisa. Seria impossível colocar chakra da Kurama no genjutsu.

Voce entende isso ao menos? Avaliação por trocas de inimigos Minato vs Itachi quem é mais eficiente? 4026619240

Incrível como seus argumentos são tão porcos e ilógicos conforme o tempo.
A própria Kyūbi sabia que podia ser suprimida pelo Sasuke Hebi, aliás, você quer que eu faça pior e a trago scans da Kyūbi sendo controlada até pelo sharingan base ?

Qual a parte você não entendeu que tanto o Jinchuriki quanto a besta pode ser controlada idem ?
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