Mesmo sem nunca aparecer on-screen Madara (MS) é provavelmente o Uchiha com MS mais poderoso do mangá

É mais negócio discutir com uma porta que com o Adon, a porta pelo menos não vai negar imagens do mangá na cara dura, boa sorte pra quem quiser insistir nisso.

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@FrutosDoMar

Itachi não uso Susano'o Kanzetai, é impossível para um usuario de MS.

Susano Kanzetai que o Databook fala não necessariamente é o Tengu, o Susano V2 que os clones do Madara usavam contra os Kages eram Kanzetai (corpo completo).

Esse Susano com pernas de acordo com o Databook um user hábil de Mangekyou Sharingan é capaz de usar, e parando pra pensar não há impedimento lógico pra isso também.

Mas de qualquer forma no mostrado Itachi não usa mesmo o Kanzentai, não pelo fato de ser impossível pra um user de Mangekyou, mas sim por falta de habilidade mesmo (nem mesmo em sua versão Edo Tensei onde ele não sofre os efeitos colaterais do Mangekyou ele mostrou), na luta contra Nagato cabia perfeitamente ele ter usado esse Susano por exemplo se ele soubesse usar e Kishimoto quisesse mostrar isso pro público, mas ele não mostrou.

Atlas Titan escreveu:

É mais negócio discutir com uma porta que com o Adon, a porta pelo menos não vai negar imagens do mangá na cara dura, boa sorte pra quem quiser insistir nisso.

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@FrutosDoMar

Itachi não uso Susano'o Kanzetai, é impossível para um usuario de MS.

Susano Kanzetai que o Databook fala não necessariamente é o Tengu, o Susano V2 que os clones do Madara usavam contra os Kages eram Kanzetai (corpo completo).

Esse Susano com pernas de acordo com o Databook um user hábil de Mangekyou Sharingan é capaz de usar, e parando pra pensar não há impedimento lógico pra isso também.

Mas de qualquer forma no mostrado Itachi não usa mesmo o Kanzentai, não pelo fato de ser impossível pra um user de Mangekyou, mas sim por falta de habilidade mesmo (nem mesmo em sua versão Edo Tensei onde ele não sofre os efeitos colaterais do Mangekyou ele mostrou), na luta contra Nagato cabia perfeitamente ele ter usado esse Susano por exemplo se ele soubesse usar e Kishimoto quisesse mostrar isso pro público.

Susano com pernas provavelmente Madara possuía, no mangá aparenta ser uma habilidade comum dele. Susano'o Perfeito é uma outra história, os únicos dois usuarios de MS que vimos tentar usar o Susano'o perfeito tiveram o MS desativado instantaneamente e caíram ou morreram (Sasuke e Itachi), com Madara por ser mais bruto poderia até ser diferente, porém dificilmente ele teria um final diferente, inclusive provavelmente nesse momento Madara ficou cego.

FrutosDoMar escreveu:

Como faço para não bugar?

Tenta baixar / salvar a imagem, ou capturar com print.

Depois inseri as imagens baixadas / salvas ou capturadas na hospedagem, e envia.

@FrutosDoMar

Susano'o Perfeito é uma outra história, os únicos dois usuarios de MS que vimos tentar usar o Susano'o perfeito tiveram o MS desativado instantaneamente e caíram ou morreram

Minha opinião é que o Susano Tengu é mais questão de Chakra (e habilidade) do que de Doujutsu apenas.

Teoricamente o Mangekyou Sharingan é capaz de ativar o Tengu, o Databook 4 diz isso e o Kakashi confirmou isso na pratica.

A questão é que ao meu ver o Sasuke MS e o Itachi MS (mesmo com um teórico FMS) não são capazes de ativar esse Susano por falta de qualidade/quantidade de Chakra pois esse Susano é um constructo gigante de Chakra, fora que tem o fator habilidade que o Databook cita também.

Se o Mangekyou e seus efeitos colaterais fossem a única restrição a versão Edo do Itachi seria capaz de usar (pois como Edo ele não sofre dos efeitos colaterais).

Não a toa Sasuke apesar de ter o FMS e a versão com pernas (Kanzentai) só passa a manifestar esse Susano Tengu (a versão real, não apenas a versão Iso) após ter o Chakra upado pelo Hagoromo.

Ou seja, pra manifestar o Tengu:

- Itachi: Não tinha Chakra nem habilidade (pois não mostrou sequer o com pernas).
- Sasuke FMS: Não tinha Chakra mas tinha a habilidade (pois mostrou o com pernas).

Embora no mostrado o Susano possa ser usado sem os olhos (como Madara mostrou) ou cego (caso do Itachi) aparentemente existe o fator desgaste com o Mangekyou também, mas obviamente ele é diferente pra cada user do Mangekyou, vimos isso com o Obito usando o Mangekyou impunemente por anos a fio graças ao DNA do Hashirama, um sujeito como o Madara certamente durou mais com o Mangekyou do que a dupla que citei acima por ser naturalmente infinitamente mais resistente que eles.

Peraí, então a fã base do Itachi quer provar que o Susano'o perfeito pode ser invocado pelo MS comum? Tá, mas isso muda o quê? Itachi torrou seu MS, perdeu completamente a luz, ou seja, extraiu o máximo de experiência do Doujutsu. Já foi um enorme KNJ Itachi edo voltar com a visão intacta (quando Nagato voltou magricelo e aleijado, mas ok).

Se nem um Itachi extremamente experiente com com MS, voltando com olhos novinhos, com o corpo completamente recuperado e com chakra ilimitado, conseguiu usar Tengu, fica mais que provado que ele é incapaz. Precisa nascer umas 500 vezes para ter chance.


Susano'o perfeito é uma arma primordial. Ninguém sem chakra primordial usou isso. Ou existe chakra de Indra ou existe chakra do Rikudou envolvido.

FrutosDoMar escreveu:

Big Head escreveu:

Tuas imagens estão bugadas.

 Como faço para não bugar?

Baixa a imagem, e depois hospeda.
Eu uso o Imgbb a anos, é grátis.

Atlas Titan escreveu:

Minha opinião é que o Susano Tengu é mais questão de Chakra (e habilidade) do que de Doujutsu apenas.

A questão é que ao meu ver o Sasuke MS e o Itachi MS (mesmo com um teórico FMS) não são capazes de ativar esse Susano por falta de qualidade/quantidade de Chakra pois esse Susano é um constructo gigante de Chakra, fora que tem o fator habilidade que o Databook cita também.

Nunca ocorreu um Uchiha incapaz de usar Susano'o por questão de chackra, todas as vezes que Sasuke/Itachi ficaram impossibilitados de elevar o nível do Susano'o decorreu devido aos efeitos colaterais... Sasuke começou sentir muita dor, ficou cego, o mesmo com Itachi que chegou a morrer.



Problemas de níveis de chackra nunca sequer foram mencionados.

Teoricamente o Mangekyou Sharingan é capaz de ativar o Tengu, o Databook 4 diz isso e o Kakashi confirmou isso na pratica.

O MS é capaz de ativar o Susano'o, acontece que no mangá não existe diferença entre níveis de Susano'o, entre ativar uma costela e ativar o Susano'o completo perfeito não são tecnicas diferentes, então é normal que o MS seja o único requesito para ativar a tecnica... Não significa que o MS seja capaz de ativar o Tengu.

Kakashi e Obito possuiam uma condição especial que anulava ou diminuia os efeitos colaterais.

Se o Mangekyou e seus efeitos colaterais fossem a única restrição a versão Edo do Itachi seria capaz de usar (pois como Edo ele não sofre dos efeitos colaterais).

Itachi (Edo) usar o Susano'o perfeito ja é outra questão, se ele nunca usou em vida é normal que em sua forma edo ele não consiga usar.

Não a toa Sasuke apesar de ter o FMS e a versão com pernas (Kanzentai) só passa a manifestar esse Susano Tengu (a versão real, não apenas a versão Iso) após ter o Chakra upado pelo Hagoromo.

Isto está tão errado quanto afirmar que o Susano'o é depertado pelo FMS. O Susano'o é ativado pelo MS, o Susano'o Perfeito é possível de usar pelo FMS devido a perda dos efeitos colaterais... Sasuke ganhou do Hagoromo o Rinnegan, este foi o ''presente'' do Rikudou Sennin, não existe nenhuma menção no mangá ao Tengu ser ativado pelo Rinnegan, portanto Sasuke usar o Tengu com o rinnegan é uma mera coincidencia de enredo, porque Kishimoto foi mostrar a necessidade de usar a tecnica por si só apenas quando ja possuía o rinnegan, o que não quer dizer que ele precisava do Rinnegan para usar o Susano'o Tengu.

Sasuke podia usar o Tengu desde que possuía o FMS.

- Sasuke FMS: Não tinha Chakra mas tinha a habilidade (pois mostrou o com pernas).

Sasuke com FMS mostrou o Tengu, o problema é que dentro do contexto ele estava em contato direto com chackra da Kyuubi, porém como ja mencionei chackra nunca foi relevante para ativar o Tengu, portanto podemos ate mencionar que o chackra da Kyuubi não teve relevancia.

Agora você pode ter razão sobre o tempo para manter o Tengu.

FrutosdoMar escreveu:

Acho que quem disse (e até desenhou) foi um escritor japonês chamado Kishimoto, que em sua obra de nome ''Naruto shippuuden'' após 624capitulos, na página 12 desenha Madara (MS) ja com o Mangekyo desativado e ao fim de seu combate contra o clã Senju, em que ele recua do combate devido aos ferimentos de seu irmão.

Masashi Kishimoto cedeu a esse Madara muito mais quadrinhos de batalha do que ao Indra, e mesmo assim fez questão de não lhe conceder um Susano'o á tal versão, lide com isso é largue as drogas das fanfics, faz mal.

mesmo que Itachi não morresse na melhor das hipoteses após elevar muito o nível do Susano'o, aconteceria com ele o mesmo que aconteceu com o Sasuke...

Concordo que itachi vivo (doente) poderia se fuder ao elevar o nível do Susano'o ao Perfeito, mas o questionamento é, quanto tempo ele conseguiria ficar com o Tengu ativo ?! Aí já é subjetivo, no momento não preciso adentrar nisso...

@Adon Dias escreveu:

Masashi Kishimoto cedeu a esse Madara muito mais quadrinhos de batalha do que ao Indra, e mesmo assim fez questão de não lhe conceder um Susano'o á tal versão, lide com isso é largue as drogas das fanfics, faz mal.

Justamente você está se aproveitando de uma úConcordo que itachi vivo (doente) poderia se fuder ao elevar o nível do Susano'o ao Perfeito, mas o questionamento é, quanto tempo ele conseguiria ficar com o Tengu ativo ?! Aí já é subjetivo, no momento não preciso adentrar nisso...nica aparição em que Madara não estava nem com MS ativo, logo ele não possuía MS então? Deixe de ser mongolão, Indra não foi retratado no final de uma batalha e essa comparação não faz sentido nenhum.

Ficaria com o Tengu ativo um total de 0 segundos, porque morreria antes igual aconteceu no mangá de Naruto escrito por Kishimoto.