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TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Z4eIBi8


@TheLongevo

5.0 GENJUTSU, 4.0 Ninjutsu, 1.0 Taijutsu

G. 40% stamina, 40% inteligência, 20% velocidade
-> 55% stamina, 60% inteligência, 40% velocidade (Manto + Chou Keijuugan)

Ficha 03 - Rinnegan

- Shinra Tensei + Bashou Ten'nin
- Kongo Fusa
- Kuchiyose: Paw e Maw
- Gojou Kibaku Fuda

- Selo Inverso
- Corpo Mecânico
- Elemento principal: Katon, Doton, Suiton, Raiton, Fuuton

- Doton: Chou Keijuugan no Jutsu
- Kage Bunshin no Jutsu
- Manto Raiton versão Sandaime Raikage [+10% velocidade]
- Kekkai: Gama Hyoro

- Magen: Jubaku Satsu + Magen: Narakumi no Jutsu (Ilusão Demoníaca: Técnica da Visão do Inferno) + Kori Shinchu no Jutsu (Técnica do Afeto Manhoso da Mente) + Kokohi no Jutsu
- Doton: Chidoukaku

Vantagens:
→ + 15% stamina
→ Rinnegan incluso, com todas as suas capacidades oculares demonstradas no mangá. Hastes negras e capacidade de usá-las, fazê-las aparecer (como Pain fez). Visão compartilhada com Kuchiyoses e bunshins. Pode desativar.
→ Possuí os 5 elementos como elementos principais.
→ Possuí os jutsus do caminho Ningendo e caminho Naraka.
→ Libera para escolha em rank S: Kuchiyose: Gedou Mazou*, Chibaku Tensei, Shinra Tensei + Bashou Ten'nin, Caminho Animal (todas as kuchiyoses do Pain), Mazō no Kusari, Tengai Shinsei (requer Implante MS) (uso único)




@Thousand Mirrors

5.0 GENJUTSU, 4.0 Ninjutsu, 2.0 Taijutsu
H. 40% stamina, 20% inteligência, 40% velocidade
-> 60% stamina, 70% inteligência, 80% velocidade

Ficha 20 - Mestre dos Genjutsus

- Jinton: Genkai Hakuri (Cilindríco)
- Hyouton*
- Mateki: Mugen Onsa (versão Kabuto)
- Genjutsu até Rank S extra incluso: Tsukuyomi
- Kuchiyose: Paw e Maw

- Descendente do Killer Bee (+20% stamina, +20% velocidade)
- Descendência Kakashi (10% inteligência, 10% velocidade)

- Elemento principal: Raiton
- Elemento secundário: Fuuton

- Nehan Shouja no Jutsu
- Manto Raiton versão Sandaime Raikage (+10% velocidade, não dá o corpo ultra-resistente do 3º raikage, aprimora reflexos)
- Kage Bunshin no Jutsu*
- Kuchiyose: Ninken

- Máscara de gás (impede respirar gases e venenos)
- Chidori (Mil Pássaros)

Vantagens:

→ +20% inteligência→
+1.0 GEN
→ 1 Genjutsu até Rank S extra incluso
→ Kokuangyo no Jutsu, Yubi no Genjutsu inclusos;
→ Mangekyou Sharingan incluso APENAS para fins de genjutsu (seja quebrar ou aplicar);
→ Libera para escolha em Rank S: Mugen Onsa Versão Kabuto, Tsukuyomi, Koto Amatsukami*, Izanami
→ Libera para escolha em Rank B: Genjutsu: Sharingan, Magen: Kyo Tenchi-ten





Juiz(es):
Prazo para pedir conhecimento: 18/09/2023, 21:00
Prazo do Primeiro Post de Argumentos: 23:59, 20/09/2023
Apta a ser julgada a partir de: 06:00, 23/09/2023
Argumentação desconsiderada após: 23:59, 23/09/2023
Conhecimento acumulado: Não
Premiação mínima do vencedor: TOP 4 + 2000 N$ + Conquista "Token da Temporada 10 do NarutoVERSUS" dourada.

Luta oficial válida pela 10ª temporada de NarutoVERSUS, na fase de Quartas de Final. Seu resultado será publicado e regularizado no Registro oficial do NarutoVERSUS.

Sobre a Batalha:

1. A distância inicial é de 10m de distância.

2.  Nos 5 segundos iniciais, você não pode atacar seu adversário, usar técnicas que vão na direção dele e nem invadir (nem indiretamente) o lado dele do campo.

3. A altura máxima de voo é 75m acima do chão. Caso haja algum ser gigante, sua altura máxima aumenta para 50m acima dele. Dai Bakusui Shoha e Dai Chidoukaku aumentam o limite na mesma quantidade que aumentam o nível do "chão" da batalha.

4. A velocidade dos ninjas é diminuída na água.

5. Os fatores que você pode pedir conhecimento: status ninja, 1 jutsu Rank S, H1, H2, todos jutsus Rank A- , ficha. Se pedir da ficha, você ganha conhecimento de tudo que ela dá de graça.

6. Local da batalha: IV Guerra Ninja




REGRAS GERAIS A SEREM RELEMBRADAS

1. Ambos os competidores devem pedir conhecimento até o prazo de 24h, que será reiterado na luta.

2. O competidor que pedir conhecimento depois está convidado a ser o primeiro a argumentar. Isso não impede de o outro competidor ser o primeiro a argumentar. É apenas um convite.

3. O competidor não deve esperar para postar conhecimento e argumentação juntos. Você deve pedir conhecimento antes de escrever os seus argumentos.

4. Os competidores, especialmente o que argumentar primeiro, sempre têm o direito de alegar que faria estratégias e ações iniciais diferentes das alegadas inicialmente no primeiro post.

4.1. Isso porque não é obrigação de nenhum competidor adivinhar qual vai ser o panorama da luta. Ao ser surpreendido com o oponente dizendo que faria isso ou aquilo, ele pode perfeitamente argumentar que suas ações, nesse caso e diante dessa situação, seriam diferentes das que ele alegou no primeiro post.

4.2. A inteligência e conhecimentos sempre devem ser considerados ao analisar as ações iniciais e estratégias alegadas. O ninja é diferente do jogador! O jogador sabe completamente da ficha do adversário e tem a sua inteligência da vida real. O ninja sabe somente do que pediu conhecimento e tem a inteligência descrita no seu status ninja.

5. É proibido falar sobre a luta com juízes no privado. Deve-se marcar o juiz na luta e falar com ele publicamente. O grupo de WhatsApp pode ser usado para dúvidas genéricas, sem discussões.

Mais detalhes aprofundados nos comentários do tópico: https://www.forumnsanimes.com/t98652-regras-das-lutas-da-temporada-9-de-narutoversus#1715950




Convite a dar boa sorte aos competidores e a comentar a luta:

Marklist :


Última edição por SirLongevo em 17/9/2023, 22:50, editado 1 vez(es)

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Boa sorte !

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Conhecimento: ST+BT

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TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Ce12fa10

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Quero conhecimento dos status ninja :rinko:

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Dando início ao combate, desejo boa sorte ao meu adversário.

Começando pelos status, quero chamar a atenção para a velocidade, em que meu oponente possuí 40% ao total contra 80% pertencentes a mim, no entanto, seus reflexos permanecem na casa do 30% (Gaara). Devemos lembrar que assim como não adianta ser capaz de acompanhar o ataque se você não reage, também não adianta possuir velocidade para desviar se você não vê o ataque vindo, e veja só, Jhin não tem nenhuma das duas capacidades para esta luta. Fazendo um scalling rápido de velocidade, Raikage>Sasuke MS>>Naruto, isso num scalling não apenas de simplesmente superar a velocidade, mas em speedblitz, tornando a reação do inimigo nula, pois é incapaz de realizar qualquer ação sem antes levar um golpe.

Nos primeiros 5 segundos, irei criar 2 clones que irão invocar diversos espelhos de Hyouton pelo campo para facilitar o deslocamento e, enquanto isso, meu original invocará Paw e Maw. Aqui para esta luta existem duas possibilidades de utilizar os sapos, seja com eles lutando em meus ombros ou eu levando-os a um local relativamente distante e criando um domo de Hyouton para protegê-los enquanto eles preparam a canção. Inicialmente focarei apenas na segunda possibilidade, por se tratar de um estilo de luta mais seguro. Meu original irá prezar por um estilo mais a distância, fazendo uso do Mugen Onsa, Nehan Shouja

Um fato curioso da ficha do meu adversário é que ele é um especialista em genjutsus, mas que especialista em genjutsus é esse que só tem gens de rank B? Além disso, possuí uma inteligência inferior a minha. As ilusões que ele possuí tratam-se de ilusões campais para confundir o local, mas aqui estamos num campo neutro e aberto, como ele vai enganar minha localização trocando números de placas ou coisas do tipo? Isso vai ser brincadeira de criança para mim, que também sou especialista em genjutsu e possuo 70% de inteligência, equivalente ao Sasuke que quebrou até mesmo o Tsukuyomi.

Retomando a atenção para minha velocidade, meus clones podem simplesmente acabar com a luta em instantes fazendo uso de speedblitz, como meu adversário vai reagir? ST e BT não são boas possibilidades, digo isso pois é preciso ver o alvo dessas técnicas, Longevo conta com os reflexos do Chouji para tentar enxergar o Raikage, chega a ser absurdo pensar numa possiblidade que seja viável ele parar as investidas dos clones com ST com tamanha diferença. Digo que a técnica precisa ser focada pois é necessário alterar a gravidade do alvo de forma singular, como foi feito com o prego em Konoha ou com a pedra quando Nagato enfrentou Naruto e Bee, não é simples "ah vou usar aqui e puxar/empurrar tudo", além disso, eu possuo conhecimento e posso aproveitar o delay de 5s com tranquilidade, basta que os clones ataquem de maneira coordenada, burlando o Shinra Tensei.

Eu acredito que meu adversário irá tentar voar, não irei questionar nesse post ainda a eficácia de seu voo, mas tentar correr para o ar é inútil, eu simplesmente irei aparecer atrás dele usando hyouton, e ele sequer irá perceber o que o atingiu.

Um detalhe importante é que eu posso utilizar o Kokuangyo em meu adversário, impedindo-o de qualquer ação de contra ataque. Ele não consegue reagir nem se ele estiver enxergando, quem dirá sem a visão? E falando agora sobre meus Genjutsus, JHIN NÃO POSSUI CONHECIMENTO DO MUGEN ONSA, como ele irá reagir? Para ele tentar usar St/Bt precisaria no mínimo de conhecimento, pois o Mugen Onsa é instantâneo, ouviu caiu, e ele é incapaz de criar uma medida preventiva para quebrar pela dor sem conhecimento. Assim que eu tocar a flauta é fim de luta, pois ele estará ocupado enfrentando meus clones, portanto não irá me impedir de tocar. Meu Jinton só entrará em ação quando eu aplicar as ilusões, como finalizador efetivo.

Comentando sobre minha defesa, praticamente tudo é evitado através da velocidade:
- GKF não funcionará, meu original ficará atrás apenas usando Mugen Onsa, Nehan Shouja e Hyouton e como eu possuo uma velocidade imensamente superior, ele não irá conseguir se aproximar de mim. GKF no máximo eliminará meus clones, que podem ser repostos facilmente.
- Kongo Fusa é driblado pela velocidade, eu posso ir do céu a terra quase que instantaneamente, evitando as correntes.
- ST/BT serão usados mais para a defesa do meu oponente, me deixando tranquilo quanto a isso, além disso, com o chakra dividido entre clones e a rede de chakra totalmente dispersa para manter mantos e possivelmente um corpo Asura, a potência do jutsu será bastante enfraquecida, sem contar que ele não possuí sequer 5.0 em NIN.
- Doton Chidokaku é inútil pois eu posso voar nos Hyoutons e tenho grande velocidade para me deslocar seja pela terra ou pelos espelhos.
- O pack de ilusões simplesmente é inútil aqui.
- Paw e Maw eu também possuo e posso rebater o Gamarinsho dele com o meu.

Resumidamente:
- Jhin não lida com minha velocidade
- Sem conhecimento, Mugen Onsa tem grande potencial de acabar com meu adversário nesta luta
- Kokuangyo irá atrapalhar ainda mais a vida dele deixando o Rinnegan cego.
- Ele não possuí nenhuma finalização confiável contra mim, ao menos, nenhuma que ele consiga aplicar.

A ficha do meu oponente não é boa contra inimigos velozes, tanto que ele caiu para a repescagem contra uma ficha que tinha essa característica predominante, tendo como argumento principal o voo que é inútil contra mim. Ainda há outros combos e possibilidades para eu explorar, mas irei esperar para o próximo post.

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TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Ce12fa10

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Eu não sei se não vou de comes e bebes também, mas o que vale é a zoeira, então:
TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  G4C5Lld

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Desejo boa sorte ao Thousand!

STATUS NINJA | CONHECIMENTO

Bem, eu não preciso somar um mais um pra dizer que o Thousand é mais rápido do que eu, portanto fica óbvio em dizer que nunca pensei em superá-lo nesse quesito.

O fato de eu ter escolhido o conhecimento de seus status ninja é para que eu possa formular uma estratégia segura, tendo em mente que se eu ficar parado ou até mesmo tentando voar, seria extremamente perigoso.

Em relação aos outros status eu sei que ele é um pouco mais inteligente do que eu [referente ao Madara, pois o Sasuke até ao terceiro databook era inferior em nota aos meus dois personagens referenciais: Gaara e Jiraya, mas como as regras dizendo que no jogo, o Sasuke é mais inteligente, irei respeitar.] o que não irá afetar tanto, o que ele pode formular eu também posso.

Sobre a estamina, nossa diferença é ainda mais sútil, pois eu estou no interlúdio Jiraya/Gaara e Ōnoki, enquanto ele está confirmado como a estamina do Ōnoki.

Além disso eu também sei que ele é detentor do status ninja MÁXIMO de genjutsu, ou seja, eu sei que ele é um shinobi com capacidades de ilusão do mais alto nível no mundo shinobi, podendo tomar precauções básicas que irei citar mais a frente. Eu também sei que ele é um grande usuário de ninjutsu e sei que suas habilidades com taijutsu são fracas (apesar de ser o Raikage em velocidade).

OS PRIMEIROS CINCO SEGUNDOS

Uma vez que tenhamos compreendido que eu possuo conhecimento de todos seus status ninja, eu farei com toda minha velocidade as seguintes ações: Usar o ST em uma escala mínima no chão abaixo de mim, apenas o suficiente para levantar areia que cubra minha ações, criar um clone das sombras na minha frente e fugir para dimensão lacrada no estômago do sapo com: Kekkai: Gama Hyōrō.

Uma vez naquela dimensão eu imediatamente irei invocar os dois sapos anciãos (Paw e Maw) que darão início ao canto em sincronia, que não levará muito tempo até que estejam sincronizados afinal eles não demoraram tanto tempo em meio de uma batalha contra o Pain com Jiraya correndo, pulando e usando várias técnicas, fora a ansiedade. É válido lembrar que meu adversário ativou o manto de raiton do sandaime raikage, criou dois clones, invocou Paw e Maw, fugiu para longe, criou uma redoma de gelo e só então iniciou o canto, logo é questão de lógica que os meus sapos estejam concluindo a canção primeiro.

E nessa dimensão da luta estará o meu clone, que assim como eu usará o shurado apenas para fechar os tímpanos, bem como evitar contato visual com meu oponente, afinal sei que ele é um grande usuário de genjutsu.

O meu clone nessa dimensão não ficará parado quando eu tiver criado a cortina de areia, ele também se aproveitará para fazer uma pequena cúpula de Kongō Fūsa 360° que manterá meu sapo seguro dentro, além disso o clone ativará o manto de raiton e ficará com as mãos para fora criando uma barreira que irá selar qualquer tipo de intervenção de ninjutsu (eu sei que ele tem nota 4.0 em nin).

MINHA ESTRATÉGIA DE VITÓRIA

Basicamente a batalha se passará em dois locais, o meu eu original estará seguro em uma dimensão lacrada no estômago do sapo, cujo meu oponente desconhece absolutamente tudo ligado a ela. Notem:

— Thousand não sabe que eu estou em outra dimensão, ele não viu ou sentiu absolutamente nada pois eu usei a areia do deserto ao meu favor, além disso o Mangekyō Sharingan dele como está explícito em sua ficha é exclusivamente feito com o intuito de aplicar ilusões.
— Thousand passará grande parte da luta acreditando que eu sou o meu clone.
— Thousand não terá meios de passar do Kongō Fūsa, afinal nem a Kurama quebrou as correntes na força bruta, bem como qualquer ninjutsu será absorvido pelo Selo Inverso.
— Não há espaço para argumentativa de ''Ah mas ele não tem chakra para isso'' visto que eu só vou manter a estratégia até o genjutsu estiver pronto.
— Meu genjutsu que ele também DESCONHECE, estará pronto primeiro que o dele, afinal minhas ações foram bem mais simples.
— Quando eu sair da outra dimensão com Paw e Maw, eu usarei o sensor de olfato dela ao meu favor, onde ela irá rastrear o corpo original.
— Ah, mas como você sabe qual o original?
— Um cheiro sentido pela Maw em um local distante do combate totalmente parado? É algo bem óbvio.
— Iremos até ele por debaixo do solo para que não sejamos notados.
— Mas você não tem técnicas como Moguragakure para ir por debaixo do solo, nem os sapos...
— O Naruto também não tinha e ele rasgou um solo pedroso com as próprias mãos para chegar até o Neji e nem demorou muito, com uma força dezenas e dezenas de vezes inferior a da Paw e Maw que são usuários de modo sábio e estão em terreno arenoso, que é bem mais simples de empurrar com a mão, para eles será como NADAR.
— Depois que estiver em uma distância legal, nem preciso chegar muito perto, já que os sons do sapos estremeceram Amegakure e são muito altos. Eu irei colocar Paw e Maw para fora já cantando a canção.

RESUMO E CONCLUSÃO


— Thousand criará dois clones, diversos espelhos de gelo, irá tomar distância, invocar os sapos anciãos e criar um domo de gelo e só então iniciar a sincronia.


— Notem que ele utilizou o termo ''relativamente'' isso pois não faria sentido ele viajar países só para tomar distância de mim, afinal ele ainda espera voltar pro campo de combate e me finalizar rapidamente. Isso por si só ajuda muito minha estratégia, já que nem preciso viajar muito pelo solo até chegar nele, e uma camada de domo não será suficiente para tampar o som de tudo, tanto é que ele nem fez com essa intenção.

— Qualquer coisa ainda tenho um possível GKF surpresa que nem preciso lembrar que ele desconhece.

TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Img_2100
TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Img_2101

Por enquanto é só, se meu adversário concordar podemos fechar em 04 posts, mais um dele e outro meu, mas se quiser fazer mais também não tem problema.

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Nota-se pela estratégia de caga pelado utilizado por meu adversário que ele é incapaz de lidar comigo lutando diretamente. Irei abordar alguns pontos que tornam o estilo de luta adotado por ele um fracasso.

Se escondendo atrás de escudos, porém ignorando que possuo maneiras para burlar isso através de uma distração seguida por Jinton ou mesmo Chidori, que pode não ter a força bruta da Kyuubi mas tem um poder de penetração absurdo em pontos menores. Algumas formas de atravessar a defesa citada:
- Yubi+Jinton/Chidori
- Nehan Shouja+Jinton/Chidori

Ambas as ilusões irão forçar o Gakido a ser desligado à força, e seguidamente acertado por minhas ofensivas, quebrando a barreira e forçando o original a se expor, já que do contrário seria W.O, sendo finalizado logo em seguida quando precisar se expor.

E me parece bastante absurdo lutar surdo e cego, e isso baseado no oponente POSSIVELMENTE ter genjutsus poderosos, devo dizer que meu adversário possuí 5.0 em Gen e é especialista nisso, mas possuí apenas genjutsus medíocres, é extremamente questionável ele adotar esse estilo de luta apenas com base nos meus status, já que os dele mesmo são quase iguais aos meus, e veja só, ele não possui Genjutsus sonoros, ele deveria ter no mínimo pedido conhecimento do Mugen Onsa/Paw e Maw para ser validado uma ação como esta que foi proposta aqui de lutar surdo. Caso o juiz tenha bom senso e não aceite essa tentativa de driblar o sistema de conhecimento para lutar surdo e cego (isso sem sequer ter sensor), o Mugen Onsa se torna mais uma ferramenta poderosa para anular a defesa do meu adversário.

Outro ponto relevante que torna a tentativa sigilosa de realizar o Gamarinsho completamente falha é a questão da visão, como ele vai trazer Paw e Maw de volta? Os clones precisam ver minha posição, e nesse instante são alvos fáceis para Genjutsus. Ademais, caso eu não conseguisse capturar o clone na ilusão, bastaria utilizar o Kokuangyo, meu adversário teria de trazer os sapos de volta no escuro, sem saber meu posicionamento real. E essa história de usar a Shima para me localizar não cola, meus clones estarão vigiando a barreira o tempo todo, irão ver toda a movimentação, e ainda é uma ideia arriscada, quem garante que eu não estou misturado com meus clones? E o sensor dela não é nem um pouco discreto, olha o tamanho daquela língua :fem: e além disso, quando eu notar que tem apenas 2 de você, é natural que eu invoque os ninkens para localizar o terceiro, pois tenho a mesma técnica que você (Kage Bunshin), dessa forma os dogs irão notar você vindo por baixo da terra hora ou outra.

Eu também posso furar a barreira por baixo através do Hyouton, usando algo parecido com o Sawarabi no mai, algo nesse sentido:
TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Hissatsu+Hyousou

Os clones dele seriam pegos de surpresa achando que estão seguros, desmembrando toda a ideia dele.

Finalizando:
- Meu adversário argumenta de forma iludida tentando achar uma brecha no sistema de conhecimentos quando a própria ficha dele refuta a ideia de que por ter nota máxima em genjutsu, automaticamente possuí ilusões poderosas, utilizando de maneiras que soam absurdas, como lutar surdo e evitando todos os genjutsus visuais, isso pois sabe que não pode me enfrentar em campo e irá perder, apelando para estratégias como essa. Infelizmente para ele, mesmo que isso fosse aceito, o Nehan Shouja já criaria a brecha necessária (forçá-lo a desativar o Gakido momentaneamente) para aplicar o Jinton ou maneiras diversas de atravessar a barreira, saliento que o Nehan Shouja pode ser usado duplamente, uma vez por mim e outra por um clone, para ganhar ainda mais tempo; e meu outro clone furar a barreira com Chidori.
- Destaco que se eu decidir usar Jinton posso tranquilamente desativar meus clones e trazer o original à tona caso o juiz não aceite usar Jinton enquanto clones estiverem ativos, pois o Nehan Shouja impediria qualquer tentativa de contra ataque do oponente, mantendo-o ocupado para quebrar as penas.
- Sou capaz de abrir brechas e driblar a defensiva do Longevo através dos meus Genjutsus (Yubi/Nehan Shouja/Mugen Onsa/Tsukuyomi) seguidos por uma ofensiva poderosa (combo de chidoris com dois clones atacando juntos para penetrar a barreira caso necessário ou Jinton), ou ainda utilizar do Hyouton por baixo para superá-lo;
- Ele acredita, de forma iludida novamente, que está totalmente escondido com uma estratégia de colocar uma língua enorme para fora e me localizar, e ainda fazer um buraco no chão para ir até mim (sendo que não há garantias de ser o meu eu original), eu questiono até se a língua da Maw caberia dentro do local que ele criou, já que a depender do tamanho o Gakido não cobriria a área toda tornando a barreira vulnerável;
- Se Maw usar a língua dela para tentar me localizar, o alinhamento vocal que ela fez com Fukasaku será perdido e terão que refazer novamente;
- Os ninkens podem detectá-lo a qualquer momento, nada me impede de invocá-los durante a luta em qualquer instante, em especial quando eu notar que está faltando um terceiro na luta, você será notado tanto quando voltar da dimensão quanto estiver escavando o chão, o mesmo para os sapos;
- Eu irei ver toda essa patacoada sendo feita, e não ficarei parado obviamente, posso desabilitar os sapos através de Genjutsus ou até matá-los, meus clones e eu estaremos atentos a tudo;
- Até ele me localizar, o meu próprio Gamarinsho já estará pronto, sendo assim eu posso rebater o dele com o meu, abrindo mais um furo na estratégia dele.
- Jhin tentando fazer as estratégias dele sem que eu veja nem saiba de nada num lugar minúsculo criado por ele mesmo, e se esgueirando pela terra achando que está indetectável:
TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  DSA8d7QX0AAg3FE?format=jpg&name=small

A impressão que tive foi que ele tentou replicar a ideia usada pelo Wick :que:, só que ele não possuí Hiraishin para colocar Paw e Maw no campo adequadamente :ata: tanto que está tentando usar uma maneira mirabolante para tentar alcançar o mesmo feito, que é claramente uma tentativa furada e rasa, sem um efeito surpresa grandioso e podendo ser detectada facilmente.

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TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  Ce12fa10

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Vou postar a resposta e última argumentação amanhã quando voltar do trabalho.

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Como dito no primeiro parágrafo pelo meu adversário, eu não sou capaz de duelar fisicamente com ele, e isso é um fato, e essa nunca foi a cerne da minha argumentação.

FALSOS ARGUMENTOS

O meu rival tenta constantemente assumir uma posição de que minha estratégia é falha, e afirma ter meios de me burlar, o que não é verdade! E vou provar isso com alguns pontos em destaque:

• ''Formas de atravessar minha barreira — Yubi+ Jinton/Chidori, Nehan Shouja + Jinton/Chidori.''

— Notem que meu oponente quer combar técnicas de ilusão com ninjutsus para tentar ultrapassar minha defesa que não deixa brechas para ele.

POR QUE ISSO NÃO É POSSÍVEL?

— Pelo simples fato de que as técnicas de genjutsu que o Thousand deseja emendar no meu clone são visuais, isto é: O meu clone deverá ver tanto as pétalas brancas quanto o dedo do meu rival:

Fontes :

Uma vez que meu clone estará em uma redoma de 360° de Kongō Fūsa, com os braços de fora, de nada adiantaria esses dois genjutsus, muito menos os ataques subsequentes (Chidori e Jinton).

• ''Lutar surdo e cego, conhecimento absurdo.''

— Não lutarei cego, como pensa meu oponente, surdo sim, o que mais me protege do que causa desvantagem. Eu estarei em outra dimensão e apenas meu clone estará sem visão, já que estará na cúpula de KF. Sobre o conhecimento em um ''Possivelmente ter genjutsus poderosos'', eu nem deveria precisar responder, ele tem NOTA MÁXIMA na área, que absurdo é esse esperar que ele seja um gênio em genjutsu e se precaver com as duas possibilidades mais prováveis? Se eu tivesse pedido conhecimento apenas de um genjutsu como ele me sugeriu, eu não teria toda a informação dos status ninja dele que me permitiria formular essa estratégia...

• Como ele vai trazer Paw e Maw de volta? Além disso ele precisa ver minha posição, sendo uma possibilidade para perder por genjutsu. Kokuangyo e Outros.

— Depois meu oponente tenta CRIAR, problemas que não existem, como trazer Paw e Maw de volta??? Sendo que o Jiraya simplesmente voltou da outra dimensão com o Fukasaku... Sem contar que ele afirma que ele ainda cita utilizar o Kokuangyo no meu clone, em que ele nem consegue ver, e o próprio clone já está em uma zona escura que é a cúpula, isso literalmente seria desperdício de chakra e uma das coisas mais irrelevantes que o Thousand poderia fazer. Além do mais, meu clone cego ou não, pouco importa, afinal o meu sapo estaria dentro da cúpula cujo o Thousand também desconhece, e se ele conseguir aplicar um genjutsu num clone que ele só vê as mãos, o sapo ficaria tranquilo e poderia cuspir eu e os sapos anciãos quando bem quisesse dentro da cúpula, onde ele nem sentiria minha chegada já que nem sensor é. Ele também cita outras baboseiras como os clones dele vê a minha movimentação, só se eles foram videntes :horak:. Ele ainda diz que vai perceber que tem ''dois eus'' sendo que nesse mundo só tem um clone, cujo apenas as mãos ele pode ver kkkkkk, e mesmo quando eu voltar ele não saberá, logo a argumentação dele com os ninkens (é natural que eu invoque os ninkens para localizar o terceiro) é totalmente anulada pelas próprias palavras dele, já que nem motivos para trazer os ninkens ele teria. Só pra finalizar, Thousand diz que tentaria furar a cúpula com hyōton por baixo, o que é indiferente, não é como se eu fosse fazer uma cúpula 360° com uma parte mais fraca, e se segura a Kurama, não vai ser um gelo cujo maior feito destrutivo é destruir uma casa no anime :horak:.


CONSIDERAÇÕES FINAIS

— Thousand também cita que eu não tenho garantia de ele ser o original, mas convenhamos, um único cheiro dele longe do campo de batalha PARADO? É algo meio óbvio.

— Ele usa uma mesmo narrativa várias vezes que perceberia minha estratégia pois veria um clone, ou veria a enorme língua da Maw, ou não sei o que e blá-blá-blá, mas tudo que ele disser é inútil, ele não tem sensor, não tem dōjutsu (o dele é unicamente para colocar ilusões como diz em sua ficha), não tem nada, e ele mesmo se contradisse com o lance dos ninkens.

— Todos os genjutsus dele são invibializados e/ou inúteis contra mim, afinal minha estratégia cobre muito bem isso.

— Meu oponente desconhece TODA a situação, ele não sabe que está lutando com um clone, ele não sabe que eu estou em outra dimensão e nem que eu voltei indo por debaixo do solo, ele não tem sensor e nem dōjutsu que possa ajudá-lo.

— Eu achei a ideia do Wick de utilizar um local seguro para o canto dos sapos muito boa e confesso ter influenciado na minha decisão, mas acima de tudo escolhi a técnica pois ela me garante segurança contra inimigos velozes, e Thousand é um dele.

— A fumaça que ele diz que eu não tenho é simplesmente a areia do campo sendo projetada pelo ST e nem de longe foi um super ST.

— Ele fala de uma possível quebra da sincronia dos sapos pelo uso de tempo ínfimo da língua da Maw, SE (um se BEM grande) isso acontecer, ele esquece que eu ainda tenho outros meios de finalizar, afinal ele seria totalmente surpreendido e nisso eu tenho GKF com 3 usos que poderia ser jogados na direção dele com ajuda do ST ainda mais rápido, fora que eu tenho BT para paralisar os movimentos dele assim que sair da terra, podendo combar com o que eu quiser do meu arsenal de mais perigoso pra ele.

• Deixo a responsabilidade de julgamento para o juiz.

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Prazo de argumentação encerrado. [Post geral]

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TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Vantagens e Desvantagens de Status

Sem muitos comentários, a vantagem de Thousand é absoluta em todos os quesitos, sobretudo em velocidade, cuja diferença pode ser decisiva para o resultado do combate. Por outro lado, o Longevo fez uma escolha arriscada sobre o conhecimento, mas sua argumentação e técnicas provaram que isso foi sua melhor alternativa. De qualquer forma, a possibilidade de Thousand vencer por speed blitz não está completamente descartada.

Situação Inicial e desenvolvimento do combate

A estratégia inicial do Thousand consiste em manter o Kage Bunshin nas linhas de frente do combate, que devem investir em ataques de velocidade máxima contra o adversário, enquanto o original se encontrará na retaguarda, oferecendo suporte aos clones através de ilusões visuais e sonoras, além de estar preparando a ilusão dos sapos como ato principal e o Jinton servindo para finalizar o combate de forma definitiva.

Por outro lado, o Longevo pretende tentar enganar o adversário através do Kage Bunshin. O original irá ocultar as próprias ações com uma cortina de fumaça e entrará na dimensão alternativa da Kekkai: Gama Hyourou, deixando um clone para trás, como um substituto, que irá erguer a barreira do Kongou Fuusa e absorver todos os ninjutsus do adversário enquanto seu original prepara o Gama Rinshou dentro da barreira.

Bom, eu acredito que ambos irão terminar lidando com Gama Rinshou um do outro. Independente de quem terminar a sincronização da voz dos sapos anciãos primeiro, o simples fato dos sapos adversários estarem sincronizando suas vozes irá atrapalhar as melodias de ambos simultaneamente, de forma que nem o Longevo nem o Thousand seriam presos na ilusão do adversário. Digo, isso seria como dois cantores cantando a mesma música, na mesma altura, mas de forma dessincronizada. O som da melodia de um atrapalharia a melodia do outro, fazendo com que ambas técnicas fossem ineficazes. Não acho que qualquer um dos ninjas cairia pra isso.

Na sequência, todo o estilo de combate do Thousand é baseado em capturar o adversário em uma ilusão e matá-lo com o Jinton. Eu realmente não acho que ilusões visuais vão funcionar perfeitamente contra o Rinnegan, um poder ocular superior ao Mangekyou Sharingan, especialmente considerando que o Longevo também é um especialista em ilusões e sabe que o adversário é um especialista também. Por outro lado, o Thousand tampouco seria enganado pelas ilusões visuais do Longevo. Porém, nem um nem outro é capaz de lidar com ilusões sonoras muito bem em um primeiro momento, salvo em relação ao Gama Rinshou que ambos possuem, então acredito que o Thousand tem mais potencial para desequilibrar a batalha ao seu favor primeiro por causa do Mugen Onsa.

Sobre essas estratégias que envolvem tentar lidar com alguma técnica do adversário por anular um dos cinco sentidos, é necessário ter muito cuidado. Releiam o capítulo onde o Rock Lee enfrentou os ninjas do Som na Floresta da Morte durante a Segunda Fase dos Exames Chuunin e vão entender. Sofrer danos graves nos ouvidos não causa apenas uma simples perda de audição, mas está acompanhada por dor, náusea (vômitos) e perda de equilíbrio. Isso aí é o suficiente para nocautear até o mais durão dos lutadores, como aconteceu com o próprio Lee.

O ninja desenhado para ser o portador do Caminho Asura foi simplesmente desenhado sem orelhas pelos motivos do Kishimoto, o que não quer dizer que ele era surdo. De qualquer forma, essa habilidade do Rinnegan é capaz de criar armas, não há nada tão específico quanto criar protetores de isolamento acústico para as orelhas e se o objetivo for necessariamente causar algum dano nos ouvidos propositalmente, é óbvio que o próprio personagem irá ser mais prejudicado do que beneficiado. Pode até não ouvir a ilusão, mas também não vai continuar em condições de combate com os tímpanos estourados. Portanto, a estratégia do Longevo não pode ser considerada como uma medida eficiente para superar ilusões sonoras e continuar no combate.

De qualquer forma, o Longevo é usuário de Fuuton através de Fukasaku e Shima e isso pode ser útil para lidar com as ilusões sonoras de Thousand. E vou além: mesmo se o Longevo ser capturado no Mugen Onsa, sua capacidade para utilizar jutsus não é completamente afetada, pois vimos como o Shikamaru, o Itachi e o Sasuke continuaram usando suas habilidades mesmo com o corpo paralisado. Sendo assim, uma finalização de Thousand na sequência através do Jinton ou Chidori é extremamente improvável, bem como a armadura do Caminho Asura impede que o Longevo seja morto facilmente através de golpes físicos simplórios.

Em outras palavras, o Thousand dificilmente consegue causar um dano sério no Longevo, até se fosse capaz de ultrapassar a barreira das Correntes Adamantinas. Seus ninjutsus são absorvidos pelo Caminho Preta, enquanto seus eventuais golpes que não poderiam ser absorvidos são barrados pela resistência do Caminho Asura, bem como empurrados para longe com o Shinra Tensei.

Inclusive, o potencial inexplorado do Longevo é muito maior do que pensei e até acredito que as chances de vitória dele aumentariam consideravelmente se ele tivesse aproveitado melhor os recursos da própria ficha em sua argumentação. Deveria ter abusado em argumentar com estratégias baseadas no Banshou Tennin: imagine se você conseguisse capturar o Thousand com essa habilidade, o que ele poderia fazer? Seria possível imobilizá-lo com o Caminho Asura e absorver todo o chakra dele com o Caminho Preta. Super velocidade, armadura de raios, Hyouton… do que adiantaria tudo isso em uma situação como essa? Você também poderia selar os movimentos dele com as Correntes Adamantinas, como a Kushina fez com a Anbu no mangá do Minato, depois aplicar o GKF tranquilamente. Também tem os Receptores Negros que perturbavam e restringiam o chakra daqueles que eram perfurados.

Apesar da grande diferença em velocidade, será que um Rinnegan com visão compartilhada com seus clones seria realmente cegado por completo sem o menor tempo para reações? Nem ativar o Shinra Tensei quando estivesse prestes a ser tocado? Ou o Caminho Preta? A diferença em estamina seria contrabalanceada por um ser capaz de absorver o chakra do outro, de forma que o Longevo até poderia ter a vantagem em uma batalha de longo prazo.

Bom, já indo para os finalmentes, não posso ignorar que é Thousand quem tem a vantagem de conhecimento, inteligência e capacidade estratégica no geral. O conhecimento sobre o Banshou Tennin e o Shinra Tensei aumentam suas chances de lidar com essas técnicas, ofensiva e defensivamente. E o nível de inteligência e estratégia do Sasuke realmente é um diferencial para superar inimigos difíceis. Thousand não levaria muito tempo para perceber que o adversário é capaz de absorver ninjutsus e abortar o uso desses ofensivamente para superar o adversário, ao mesmo tempo, passaria a investir fortemente em estratégias envolvendo ilusões e é aqui que eu acredito que sua vantagem reside e decide o vencedor do combate.

Nós vimos como o Sasuke foi capaz de superar o Danzou. Eram dois usuários do Sharingan, dois mestres em ilusões capazes de quebrar as ilusões um do outro, mas um deles era um pouco mais esperto. O Sasuke sabia que não podia vencer o Danzou com uma simples ilusão para matá-lo na sequência, mas sabia que poderia obter a vantagem e a vitória se pudesse enganá-lo nem que fosse por um instante e foi isso que definiu o vencedor daquele combate, assim como também tem potencial para definir o resultado deste combate, que encaro como extremamente equilibrado e com chances consideráveis de vitória para ambos lados. E se o Thousand fizesse o Longevo pensar que ele acabou de usar o Shinra Tensei insinuando que ele deveria esperar mais 5 segundos? Ou se fizesse pensar que os poderes do Caminho Preta ou Asura estão ativos quando não estão? Um segundo que o Longevo perdesse, ainda que quebrasse a ilusão em seguida, poderia ser fatal contra um adversário tão veloz:

TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  0461-005
TheLongevo vs. Thousand [Quartas de Final]  0461-006

Enfim, combate muitíssimo equilibrado, mas que teve muitas possibilidades não muito exploradas pelos jogadores, recursos mal aproveitados e falta de desenvolvimento no combate em si, não que a batalha tenha sido ruim, apenas poderia ter direcionado o juíz para um vencedor mais inquestionável se tivesse sido melhor abordada. E devido a tudo mencionado até então, acredito que a combinação entre equilíbrio no poder dos jogadores + vantagem de conhecimento e inteligência do Thousand, ainda que pequenas, garantem sua vitória neste combate e avanço para as Semi Finais do NVS.
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