Zeno Vs. Justinboll [Quartas de Final]

Juiz(es):
Prazo para pedir conhecimento: 18/09/2023, 21:00
Prazo do Primeiro Post de Argumentos: 23:59, 20/09/2023
Apta a ser julgada a partir de: 06:00, 23/09/2023
Argumentação desconsiderada após: 23:59, 23/09/2023
Conhecimento acumulado: Não
Premiação mínima do vencedor: TOP 4 + 2000 N$ + Conquista "Token da Temporada 10 do NarutoVERSUS" dourada.

Luta oficial válida pela 10ª temporada de NarutoVERSUS, na fase de Quartas de Final. Seu resultado será publicado e regularizado no Registro oficial do NarutoVERSUS.

Sobre a Batalha:

1. A distância inicial é de 10m de distância.

2.  Nos 5 segundos iniciais, você não pode atacar seu adversário, usar técnicas que vão na direção dele e nem invadir (nem indiretamente) o lado dele do campo.

3. A altura máxima de voo é 75m acima do chão. Caso haja algum ser gigante, sua altura máxima aumenta para 50m acima dele. Dai Bakusui Shoha e Dai Chidoukaku aumentam o limite na mesma quantidade que aumentam o nível do "chão" da batalha.

4. A velocidade dos ninjas é diminuída na água.

5. Os fatores que você pode pedir conhecimento: status ninja, 1 jutsu Rank S, H1, H2, todos jutsus Rank A- , ficha. Se pedir da ficha, você ganha conhecimento de tudo que ela dá de graça.

6. Local da batalha: IV Guerra Ninja

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1. Ambos os competidores devem pedir conhecimento até o prazo de 24h, que será reiterado na luta.

2. O competidor que pedir conhecimento depois está convidado a ser o primeiro a argumentar. Isso não impede de o outro competidor ser o primeiro a argumentar. É apenas um convite.

3. O competidor não deve esperar para postar conhecimento e argumentação juntos. Você deve pedir conhecimento antes de escrever os seus argumentos.

4. Os competidores, especialmente o que argumentar primeiro, sempre têm o direito de alegar que faria estratégias e ações iniciais diferentes das alegadas inicialmente no primeiro post.

4.1. Isso porque não é obrigação de nenhum competidor adivinhar qual vai ser o panorama da luta. Ao ser surpreendido com o oponente dizendo que faria isso ou aquilo, ele pode perfeitamente argumentar que suas ações, nesse caso e diante dessa situação, seriam diferentes das que ele alegou no primeiro post.

4.2. A inteligência e conhecimentos sempre devem ser considerados ao analisar as ações iniciais e estratégias alegadas. O ninja é diferente do jogador! O jogador sabe completamente da ficha do adversário e tem a sua inteligência da vida real. O ninja sabe somente do que pediu conhecimento e tem a inteligência descrita no seu status ninja.

5. É proibido falar sobre a luta com juízes no privado. Deve-se marcar o juiz na luta e falar com ele publicamente. O grupo de WhatsApp pode ser usado para dúvidas genéricas, sem discussões.

Mais detalhes aprofundados nos comentários do tópico: https://www.forumnsanimes.com/t98652-regras-das-lutas-da-temporada-9-de-narutoversus#1715950

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Convite a dar boa sorte aos competidores e a comentar a luta:

Quero conhecimento sobre o Mokuton: Kajukai Kourin.

Bora pra luta, Zeno!

Conhecimento: Imortalidade do Hidan + Ritual + Foice.

Boa luta.

Essa luta será interessante.

Não há muito o que esperar de Sasuke FMS como referência de 70% de estamina, o que não apenas significa que ele tem um pouco mais de estamina do que os personagens anteriores. Durante a guerra, Sasuke não abusou de Ninjutsus, não era permitido abusar de ataques em Kabuto, e seu arsenal era completamente inutilizado pelos Jubijins (mais uma vez, sequer poderia abusar de ataques). Com suas próprias reservas de chakra, não vimos Sasuke lançar spam de Amaterasu, Raiton, Katon, e muito menos genjutsu nessa fase. O maior feito de Sasuke, o Susanoo Kazentai, não foi alcançado com suas próprias reservas, mas sim com o benefício do Chakra da Kurama, que, como vimos nos outros casos, estava aumentando drasticamente a escala dos jutsus e até mesmo a recuperação. Se Sasuke seria capaz de realizar um Susanoo Kazentai com seu próprio chakra é puro headcanon. O FMS não aumenta a estamina, apenas ajuda a evitar alguns dos efeitos colaterais do MS e a evitar cegueira, mas o consumo de chakra permanece o mesmo, a menos que uma fonte oficial inexistente afirme o contrário. Além disso, mesmo com o FMS, Sasuke continuava sangrando.

Não acredito que haja uma grande diferença entre Onoki e Gaara. Você menciona "personagens que usam minhas técnicas", mas na verdade você combina técnicas de vários personagens, o que significa um consumo contínuo de chakra na mesma medida. Técnicas como Ryusa, que quase esgotou as reservas de Gaara, que já possuía uma estamina equivalente a 5.0 no databook na segunda fase do clássico (ou seja, você, não deve estar muito acima), não são baratas. As próprias técnicas de Kidoumaru também têm um custo considerável, já que ele precisa usar o Juin até o nível 2, o Juin é composto por Senjutsu e, como você não tem senjutsu, é necessário multiplicar o gasto de chakra. Por último, Kushiyose Paw e Maw são muito mais caras em termos de chakra do que kushiyoses gigantes, devido ao fato de Jiraya ter que reunir chakra por um longo período para invocá-las antes de entrar no Modo Sábio. Isso é certo, porque não fazia sentido esperar para invocá-las depois de entrar no Modo Sábio, já que elas o ajudariam a permanecer parado enquanto ele entrava no Modo. Além disso, Gamaken estava pulando muito e Jiraya teve que saltar dele também. Obviamente, essa não era uma situação que preenchia os requisitos para entrar no Modo Sábio, visto que Jiraya não podia ficar completamente parado e concentrado. Outra é Kirigakure, uma técnica de larga escala que certamente é muito custosa quando não há água presente no local, assim como qualquer Suiton.

Entre eu e você, os feitos dos personagens acima nos parâmetros são insanos. Há uma diferença como você concorda, bruta em estamina. Isso é algo pertinente, pois apesar da ficha Jinchuriki, não é do meu estilo gastar chakra demasiadamente, pois o original não irá usar o Manto, o clone não irá abusar, com o Kagerou, posso empurrar lutas para vencer na estamina.

Eu creio que um clone meu, tem mais estamina que o Justin e com 50% das minhas reservas gigantescas do Kisame, chakra o suficiente para aguentar a luta, ainda mais se antes com estamina do Nagato eu fazia isso com Iwa Bunshins.

Enfim, não nego que Justinboll tem uma boa estamina, mas não suficiente boa para uma luta prolongada com suas técnicas.

Temos inteligências iguais, não preciso me estender muito nesse ponto.

Justinboll também tem reflexos do Chouji. Não se tem qualquer menção de o quão Byakugan melhora os reflexos, nem em mangá, nem em databook, se tem interpretação por Neji ter ativado quando Lee estava rápido com o quarto portão então, porém não é o suficiente para quantificar ou se ter uma noção de quanto melhora. Justin diz que tem técnicas super velozes, porém, mais uma vez, não se dá para quantificar o quão sua areia é mais rápida, pois areia do Shukaku ou quando Gaara estava usando chakra dele, não se mostrou muito rápida contra Deidara ou Madara. Agora, posso viajar distâncias enormes com Kagerou, uma técnica de deslocamento rápido que surpreendeu até o Minato. Posso aumentar a velocidade das correntes com Chou Keijuugan, tais que usadas por Kushina se mostraram muito rápidas. Mokuton que também não é nada lento, pois teve velocidade para interceptar uma flecha do Susanoo. Eu também tenho técnicas muito rápidas.


Criar um Moku Bunshin, enquanto me distancio com Kagerou; ele irá lutar por mim durante todo o combate.

Começarei criando o Kakujai Kourin e me adentrando nas primeiras raízes. Um clone será criado nessa situação. Após isso, o original irá navegar com Kagerou para muito longe no mapa, enquanto o clone me substitui em batalha.

Durante a luta, invocarei outro clone. Este será responsável por invocar a Ostra e protegê-la.


Mangá, capítulos 395 e 396:

https://mangalivre.net/naruto/online/2464/capitulo/396#/!page1
https://comick.app/comic/00-naruto-digital-colored-comics/8NwKr-chapter-396-en

Reparem que tanto Kakashi, quanto Hinata, estão desde o início com seus doujutsus ativos, bem como, Kiba com seu super olfato, mas ninguém percebeu a trajetória de Zetsu antes dele aparecer. Ao sair, a situação se repete. Sharingan e Byakugan enxergam a cor de chakra, em teoria, durante a navegação do Kagerou, apesar de apagar a presença, ele usa chakra para se fundir, e deveria haver um chakra que pode ser visto enquanto ele está fundido e navegando. Correto? Errado.

Então qual é o porquê de Hinata não imediatamente dizer: "eles foram por ali", vendo para onde Zetsu foi com o Kagerou? Sharingan por mais que não tenha um zoom como Byakugan, ainda tem um zoom e visão raio x, como observado várias vezes no mangá (Obito enxergando o chakra de um ninja invisível, Sasuke desvendando genjutsus, Sasuke vendo micro bombas de tamanho celular, Sasuke e Itachi vendo cobras através de paredes) e tem uma capacidade de ver detalhes rápidos melhor que o Byakugan. Porém, Kakashi não enxergou para onde Zetsu estava indo:




Ele saltou em uma árvore, inicialmente olhou para a direita, para o lado errado, e depois para a esquerda e viu uma nuvem escura. Aí sim, pediu para Hinata usar o raio x e super zoom do Byakugan. Ela descreveu um chakra poderoso e o Amaterasu. Nenhuma menção de Zetsu.

Todos sabem o quão bom o Byakugan é em procurar, mas tivemos um oportunidade no mangá do Byakugan rastrear o Kagerou e isso não aconteceu. Então simplesmente, qualquer afirmação de que Byakugan irá me localizar, é apenas fanfic.

Junte isso a Ostra, mas um elemento para forçar o Byakugan ao máximo. Mais um que apaga a presença, ao mesmo tempo que confere invisibilidade se camuflando com o ambiente como uma imagem real. Pior, este em que as miragens são reais. Até mesmo a Kirigakure, irá forçar o Byakugan a distinguir chakra espalhado pelo campo inteiro, forçar o zoom ao máximo para ver através da névoa, cada metro é como uma barreira que o Byakugan tem que transpor.

Sensor de areia não é muito indicado para localizar nessa situação, pois tem que distinguir o corpo do clone de várias árvores e galhos. Há milhares de coisas para a areia tocar, como vai distinguir? Poderá fazer quando o clone estiver atacando, mas no momento que escolher se ocultar novamente, não há o que sensor físico de areia possa fazer.


Não acredito que Hidan seja imune ao Kakujai Kourin, pois induz a vítima ao sono, não é um ataque diretamente. Imortalidade não impede de dormir.

Com conhecimento da Imortalidade, eu irei apenas matar Justin, irei trucida-lo em vários pedaços ou derreter o corpo dele com ácido.

Com Manto Biju e Hiruma, consigo tankar/anular praticamente o arsenal inteiro do Justinboll, e sabendo do Ritual, quando sentir qualquer dano, irei usar Rugido de Chakra em potência máxima, para dissipar tudo e evitar que sua areia consiga levar o sangue do meu clone até ele.

Meu Rugido de Chakra é tão forte que se sobressaiu até ao Shinra Tensei. [ref]

Essa cratera:



Foi feito do Rugido de Chakra, pois em nenhuma transformação jinchuriki nível 2, se viu crateras enormes sendo formadas. Para matar a questão, vimos Naruto ir direto para o Manto Nível 2 contra Pain sem cortes, e não se formou nenhuma cratera enorme:

https://static2.mangalivre.net/firefox/l46q35AMrhzxA8cQAqP-kg/m47492/1/2575/2576/15.png

Rugido de Chakra também irá dissipar Kirigakure, tal como no mangá, gerou tufões por toda a área da floresta. Simplesmente, irá empurrar a névoa para longe e, assim poderia ver que Justin está no ar e escondido em uma cúpula. Feito isso, basta manipular as raízes até 75 metros ou o próprio Kongo Fusa com Raiton para destruir a cúpula, ir para o ataque com tudo. Irá empurrar o gás da Ostra também, mas isso não importa para meu original que está oculto com Kagerou. Irá apenas beneficiar meu clone em achar o Justin. Qualquer abertura da cúpula do Justin o finaliza. Ele também não pode sair da cúpula para atacar com Flecha ou Shurikens, pois não pode respirar aqui.

Justinboll de maneira alguma consegue me capturar com sua areia, por diversos fatores no qual meu personagens é blindado contra:

- Hiruma é prejudicial a areia. Fluído super alcalino viscoso resulta na dissolução ou desintegração dela. Óleo do Gengetsu inutilizou a areia do Gaara, um simples óleo. O fluido super alcalino iria penetrar a areia e fazer ela entrar naquele estado de lama mais facilmente, como também teria propriedades corrosivas que poderiam causar danos químicos à estrutura da areia. Adicione isso ao Zesshi Nensan, que derreteu uma grande rocha instântaneamente, este que vai ser potencializado por chakra biju e não requer selos. Eu inutilizo areia muito mais fácil que óleo do Gengetsu. Deslizo através dela facilmente.
- Força do Modo Biju: Terceiro Raikage conseguiu se soltar apenas com força bruta. https://scans.lastation.us/manga/Naruto-Digital-Colored-Comics/0548-014.png
- - A areia do Justin é mais forte, mas ao mesmo tem eu tenho mais força que o Raikage e um líquido superior ao do Gengetsu. Hiruma é combado com Manto Biju, basicamente posso fazer o que Raikage+Gengetsu fizeram ao mesmo tempo.
- Kongo Fusa também remove grande quantidade de areia.
- Mokuton idem.

Por fim, meu Kagerou trola completamente o Justinboll e sua areia, pois meu clone por simplesmente se fundir com ela, sem que Justin saiba. Essa é a ideia principal.


Moku Bunshin não desaparece após sofrer um golpe. Consegue tankar até mesmo um braço ensanguentado e quebrado e por alguns segundos um corte profundo da foice do Madara. Além disso, o clone estava visivelmente com marcas de ferimentos no rosto. https://comick.app/comic/00-naruto-digital-colored-comics/3PoKM-chapter-626-en

Isso para evitar argumento de que o clone não tanka transformação Biju:



Um Kage Bunshin aguentou a transformação.

Nas lutas anteriores, eu não tinha Moku Bunshin e minha estratégia de batalha com Iwa Bunshins era a mesma. Agora, com Moku Bunshins tendo uma espécie de telepatia, reforça a ideia, deixar o clone lutar e observar os acontecimentos ao vivo:




Fuijutsu, assim como qualquer outra técnica, pode ser potencializado por Senjutsu. Quem dirá o Senjutsu Rikudou, coisa que Justinboll não tem.

Justin argumentou como se qualquer técnica dele, se me triscar, vai enrolar as marcas de Juin no meu corpo inteiro, como se ele tivesse o Jiton Rasengan, que foi justamente o que permitiu as marcas se espalharem pelo corpo de Madara Jin.

↑Senpou: Jiton Rasengan
Ele pode usar este jutsu pois herdou os poderes do Rikudou Sennin. Combinando o Jiton do Shukaku com o Rasengan, forma-se um ninjutsu incrível com forte capacidade de restrição.

Areia, não é o suficiente para de apenas triscar, espalhar o Juin no corpo inteiro do inimigo. Bem como, não basta meras Shurikens me tocarem, se elas não tem as propriedades e mecânica do Jiton Rasengan de fazer o Juin espalhar. Puts, porque diabos Shukaku não imbuiu Juin no Mom quando atacou Madara aqui?

No mangá, sem super Senjutsu Rikudou, vimos que Juin no Mom, não é tão poderoso assim:



Não conseguiu capturar e selar o Madara. Olha que curiosidade, eu posso fazer algo similar ao Madara com Susanoo: arrebentar a pirâmide com Kongo Fusa, braços de Chakra, Mokuton, derreter com Hiruma/Zenshi Zensan. Isso é problema para o clone, que tem os recursos para lidar, o original, Justinboll nunca irá encontrar.


Paw e Maw e Gamarinshou: Com 4.0 em Genjutsu sendo quase um especialista, ao escutar o Gamarinshou saberei que é um genjutsu. Pode desativar a audição com Kagerou ao estar fundido com raízes ao mesmo tempo que ataca manipulando-as. Denuncia sua localização.
Kodoku no Jutsu: Essa técnica do anime precisa ter vários corpos (umas centenas?) reunidos. Me dei o trabalho de assistir um episódio inteiro do anime para saber como funciona. É necessário um tempo para essa técnica explodir a névoa venenosa, no episódio inteiro não ocorreu, além de que, os corpos já estavam se decompondo muito antes. De qualquer forma, não me é problema, pois posso dissipar com Rugido de Chakra.
Insetos em geral: São incinerados pelo Manto/não localizam Kagerou.
Shintenshin: Nem Justin argumentou que irá usar eles aqui. Provavelmente porque sabe que com um chakra poderoso, posso quebrar o Shitenshin, assim como Obito fez isso quase instantaneamente.
Flecha do Kidoumaru: Não passa do Manto.



Kusanagi pressionando com muita força arrastando por muito longe não conseguiu. Essa flecha que teve trajetória contornada por uma simples projeção de chakra.

A flecha assim como qualquer outro ataque do Justin me acertar é difícil. O clone não irá aparecer e usar Manto indiscriminadamente, apenas por curto período para usar Rugido de Chakra para dissipar Kirigakure e voltar a se ocultar com Kagerou em uma raiz. Eu não tenho motivos para sair do Kagerou e ficar constantemente com o Manto, que é uma defesa muito menos garantida. A transformação do Manto nível 2 usado por Killer Bee foi instantânea contra o Nagato. Aparece já usando Rugido de Chakra, antes da flecha ou maioria dos ataques de Justin chegar, seriam afastados pela onda de choque.

Justin pode repor Kirigakure e eu posso dissipa-la mais rápido ainda e na mesma medida.

Eu fico me perguntando, qual é o motivo de Gaara não ter tentado combater Mokuton com Ryusa Bakuryu. Tsunade reabasteceu suas reservas, ele poderia ter tentado, mas não o fez. Poderiamos ter um embate de Mokuton Vs Suna, mas Gaara simplesmente desistiu, sequer tentou. Mokuton teve força para uma única raiz subjugar uma Biju,[ref], enquanto areia do Shukaku com juin não subjugou um Susanoo Nível 2.

Caso o clone de ataque seja derrotado, seu chakra volta para o original e com conhecimento das habilidades do Justin, vai manter o Kajukai Kourin presente no campo para aos poucos e tentar comprar a vitória na estamina.

Pretendo dissertar outras questões e combos em um segundo post.

Madara disse que o Junkai Koutan (faz a mesma coisa que Kajukai Kourin) causaria um estrago maior do que dois Tengai Shinsei.



Para counter magatamas, Gaara e Onoki precisaram combinar suas técnicas defensivas:



Defensivamente dizendo, Doton não deve muito a Suna. Defesa absoluta, foi rompida com ataque simultâneo dos cinco Susanoo:



Porém, o mesmo ataque não rompeu uma mão do golem de pedra:


 

O mesmo golem em sua versão completa e a maior já vista (provavelmente do tamanho das grandes kushiyoses e Bijus), foi facilmente rompido por Kajujai Kourin:




Chego a conclusão do motivo de Gaara não ser tentado combater o avanço do Kajukai com Ryusa Bakuryu, ele simplesmente sabia que era inútil. Não se pode argumentar que no momento que Kajujai foi criado, Gaara não tinha chakra para controlar grande quantidade de areia por:

- Estava em seu território, um deserto. Já havia quantidade colossal de areia ali.
- Tsunade reabasteceu suas energias e as de Onoki, tal que voltou a usar Jinton e golem gigante.
- Quando Kajujai foi criado estava de dia, quando Madara começou a brincar com clones também estava de dia, Gaara aguentou lutar contra eles até a noite [observar nas scans acima].

Muito é subestimado nesse fórum a resistência do Mokuton. Usam argumentos sem sentido, como ad verecundiam com Shinju, pelas suas pequenas raízes terem esses downgrades:

- Cortada pelo bastão do Hiruzen: tal que tem dureza de diamante, teve força para arrastar a Kyubi.
- Cortada por Suiton pressurizado do Tobirama, esquecendo que jato de água pressurizada corta metal, aço e até diamante.

Esquecendo os feitos de força, restrição e menções de resistência do Mokuton.



Databook diz que Mokuton também é usado para defesa, revestindo com chakra para ser extremamente resistênte. O feito de uma única raiz counter e imobilizar totalmente o Gyuki, é resistência, pois Gyuki com sua imensa força de Biju, poderia quebrar o Mokuton, mas não conseguiu. Esse feito, foi maior que Suna, que em algumas passagens no mangá foi rompida por coisas inferiores em força em comparação com uma Biju, mesmo com chakra do Shukaku.

Mokuton é muito superior a Suna, pelo menos, tem feitos para atravessa-la.

Justinboll pode infundir chakra Biju para fortificar sua areia, eu também posso infundir chakra Biju para fortificar meu Mokuton. Eu não vejo impedimento em meu clone usar Kagerou enquanto combina Manto Nível 1, afinal Zetsu conseguiu transportar um Rinnegan consigo, chakra Biju não deixa de ser chakra também, não há impedimento lógico em uma incompatibilidade entre os dois.

Por fim, areia de ouro não me é grande problema, visto ter empatado com areia comum, ou na verdade... Gaara literalmente venceu Rasa com dificuldade baixa. Areia de ouro gasta mais chakra também, já que você deve produzir diretamente transformando seu chakra, não podendo economizar manipulando algo presente no ambiente. Usar demasiadamente areia de ouro é um tiro no pé, contra um oponente com muito mais chakra e que pretender ganhar a luta na estamina.

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Vou fazer um terceiro post sobre um combo que quero tentar.

Última edição por Jony em 21/9/2023, 19:07, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : ADIÇÃO DE CONTEÚDO)

Justinboll esqueceu ou não teve atenção em que o Kagerou com limite e delay e Rank S. Meu Kagerou é H1, sem delay ou restrição.

Depois refuto o resto.

A argumentação do Justinboll, me parece uma tentativa de ludibriar o juiz. Eles omite fatos e pega cenas fora de contexto.


Uma única scan é o suficiente para refutar absolutamente tudo que ele argumentou sobre, mas trago aqui algumas:
 





Pakkun é o líder dos Ninken, ele tem o melhor olfato entre eles. Aí está seus feitos: detectar em distância e sabendo a distância entre eles, quantos são, quando estão ou não estão em movimento, se seu alvo está ou não parado, diferenciar cheiro de inimigos. Não se vê necessidade do Pakkun cheirar o chão para buscar rastros e identificar a origem do cheiro, como Justinboll quis deixar a entender para enganar o juiz.

Ignorou ou não pensou no contexto. Kakashi precisou que Zabuza estivesse com seu sangue, para os ninken saber quem atacar através do solo. Não havia tempo para Kakashi dizer para eles quem procurar, em meio a todos dentro da névoa. De qualquer forma, Pakkun detectou Kisame indo de encontro a partir do solo:



E claro, o mesmo clone que invoca a Ostra, pode invocar o Pakkun, o dog dizer onde Justin está, e pela transmissão de informações entre os Moku Bunshins, o clone de ataque saber sua localização.


Não acredito que o Byakugan possa ver através do genjutsu da Ostra que confere invisibilidade. Pois manipula uma miragem real enquanto apaga a presença. Por essa característica de apagar presença, não é rastreado por sensores. Apagar presença = apagar assinatura de chakra, sem assinatura de chakra, não há o que seu doujutsu enxergar.

Além disso, Byakugan no mangá, teve oportunidades de ver através de barreiras de chakra, não conseguiu em duas oportunidades:




A não ser que inventem que essas barreiras colocavam Sasuke e os Akatsukis em outra dimensão, é apenas uma barreira de chakra. NOSSA, MAS QUE IMPRESSIONANTE O QUE TEMOS AQUI, KIRIGAKURE É SIMPLESMENTE CHAKRA DENSO ESPALHADO POR TODO O LADO. Byakugan tem visão raio x e telescópica, sim, mas vai ter que ter uma precisão nunca antes vista na obra, para diferenciar a todo momento por todo o campo, assinaturas de chakra espalhadas. Visão que atravessa objetos é inútil contra Ostra pois não adianta atravessar o que está invisível.

Boa sorte com sensor de areia, tocando em milhares de galhos e árvores, tentar me encontrar.

Próprio Justin sequer se aprofundou em burlar o genjutsu diretamente sem tentar destruir a Ostra. Esqueceu que tem um clone de prontidão defendendo ela aqui? Esse clone pode até aplicar Chou Keijuugan para deixar ela leve e mover pelo mapa, defender com barreira de Kongo Fusa e enrolando as correntes adamantinas nela, repelir ataques com Rugido de Chakra. Justin argumentou como se a Ostra estivesse totalmente desprotegida.

E alias, se fosse assim tão fácil, porque diabos o próprio Gaara não destruiu a Ostra? Ou porque ele não ignorou as miragens e atacou o Gengetsu verdadeiro? Isso simplesmente não ocorreu no mangá. E olha que Gaara tinha conhecimento total do próprio Gengetsu contando seus segredos.

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Justinboll mais uma vez, pegou cenas em contextos de Zetsu se permitindo aparecer, para dizer que é facilmente detectável. Ignorou minha argumentação também.

O fato do databook dizer: "enquanto esse jutsu está em vigor, ninguém, não importa quem seja, é capaz de detectar a presença de Zetsu".

Não é hipérbole, é sentença direta do autor. Inclusive, reforçando o mostrado do mangá: nem Pakkun detectou Zetsu, nem Byakugan detectou Zetsu (já provado acima com base no mangá), nem Madara Rikudou com sensor potencializado detectou Zetsu.  

Pain já possuia conhecimento do Zetsu, ele sabia que Zetsu estava escondido visualizando a batalha. Não significa que sabia onde estava ou que alguém com suas habilidades consiga encontra-lo.

E justamente, usa chakra para navegar entre as raízes. Mas certamente é uma mecanismo similar ao Mujin Meisai, que ele consegue usar dois ninjutsus (voo e camuflagem com água) enquanto apaga a presença do chakra. Bem como, nem Hinata, nem Kakashi, observando constantemente com seus doujutsus, perceberam o trajeto da navegação do Zetsu.

Próprio Justinboll, como juiz, provou que olfato é incapaz de localizar Zetsu:



É apenas campo de especulação que o olfato de Shima vai encontrar.

Na minha interpretação, Kiba não sentiu o cheiro do Zetsu. Ele disse que estavam com Sasuke, é modo de fala e através do cheiro de Obito e do próprio Sasuke em si, afinal, de acordo com sentença do ator: nada é capaz de detectar Zetsu.

Por fim, o tempo que Justin tem para atacar o clone de ataque ao aparecer é igual isso aqui:



Em qualquer ponto aleatório do mapa e antes do Rugido de Chakra, tal também instantâneo.

E será que vai ser possível, sendo que Ostra é um combo ao Kagerou e invisível?

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Não vou mais me aprofundar na questão de estamina. Suas técnicas não gastam pouco chakra, você está combinando várias técnicas de vários personagens e técnicas de larga escala e potencia, essa é a questão. Tem chakra suficiente para usar tudo isso, mas não por várias horas, ou para tentar ganhar no desgaste contra estamina máxima do jogo. Você acredita que Kisame tem mais chakra que Madara FMS, tal que aguentava lutar contra Hashirama em alto nível por um dia inteiro. Entre eu e você, há um abismo.

Acabou o tempo para editar... Obviamente, o clone que está protegendo a Ostra, também pode proteger Pakkun. Por sinal, Pakkun é rápido como um Jounin de elite. Em poucos minutos ou horas, atravessou um país, sendo que o Time de Resgate e o Quarteto do Som, demoraram dias de viagem, não é como se Justin facilmente conseguisse captura-lo.

Irei refutar tudo amanhã à tarde.

Sem querer ser chato, mas apenas para evitar, peço que não haja voto antes de Justinboll e eu estarmos satisfeitos com as argumentações dentro do prazo.

Eu sei que a luta está apta a ser julgada a partir de amanhã, mas os argumentos também. Um voto encerraria as argumentações. Isso só traria benefícios para os jogadores, leitores e também para o próprio juiz