Onde ashura e indra...

Onde ashura e indra se encaixariam na tabela do forum?
Por que?

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Não tô manjado nessas tabelas atuais, mas no meu Headcannon, o Ashura com Megazord e Gudodama fica no mesmo nível que o Naruto RSM, e por consequência Indra também.

No meu headcanon Ashura e Indra então no tier kage super da tabela (como mais fortes, é claro).

Um tem só um megazord do tamanho da kurama 50% e gudoudamas (que apesar de bem ops, dificilmente o kisihimoto vai fazer bom uso delas)

O outro tem só um susanoo fodão, 2 poderes desconhecidos do mangekyou e por ser o uchiha original ele provavelmente não tem desgaste.

É complicado por falta de provas canonicas, mas em uma comparação entre Ashura e Naruto modo Rikudou.


Ambos possuem o Senjutsu do Rikudou, por ser filho direto do Hagoromo o Ashura tem muito mais chakra base, porém Naruto tem a Kurama, que no meu ver, não só compensa como ultrapassa o poder base do Ashura. Sendo assim Naruto rikudou é mais forte do que Ashura por possuir uma bijuu. Se Ashura alem do avatar conseguir manipular as gudou damas como o Obito e o Madara, já coloco ele a frente de Hashirama. Sendo assim ele seria um God baixo.




Já Indra tem o mangekyou sharingan, possivelmente eterno, já que ele usava o tengu. Outra coisa que se deve levar em consideração para Indra é que, o golpe mais forte de Sasuke se chama "flecha de Indra", da onde o Sasuke tirou aquela técnica? Como ele sabia o nome dela e como fazer??? Me resta pensar que era o chakra de Indra conversando com ele, sendo assim talvez Indra também tivesse um gedou susanoo, que ele criava com o próprio chakra ou ele era capaz de atirar aquela flecha com o próprio susanoo.

O que reforça meu pensamento é que em algumas midias o Gedou susanoo é chamado de Susanoo de Indra.

Também colocaria Indra em god baixo.

Indra não possui SM, apenas MS que ele conseguia utilizar no potencial máximo devido ao chackra do Rikudou.

Eu não acho que eles eram níveis Naruto RSM não.
- Ashura não era Jinchuuriki de nenhum Bijuu.
- Indra só mostrou MS.
- Ashura possui Susano e Gugou Dama.

Embora eles não tenham lutado, creio que Susano perfeito e Susano avatar são os poderes principais deles

Ashura com Gudodama já é muito mais forte que praticamente todos God Baixos. Indra eu não sei, ele tem um Kanzentai, mas nenhum tipo de habilidade diferencial mostrada. É basicamente uma versão piorada do Madara EMS.

Orochilherme escreveu:

Ashura com Gudodama já é muito mais forte que praticamente todos God Baixos. Indra eu não sei, ele tem um Kanzentai, mas nenhum tipo de habilidade diferencial mostrada. É basicamente uma versão piorada do Madara EMS.

Gugou Dama é muito burlada por SM cara.

FrutosDoMar escreveu:

Orochilherme escreveu:

Ashura com Gudodama já é muito mais forte que praticamente todos God Baixos. Indra eu não sei, ele tem um Kanzentai, mas nenhum tipo de habilidade diferencial mostrada. É basicamente uma versão piorada do Madara EMS.

Gugou Dama é muito burlada por SM cara.

Não é, mesmo contra Senjutsu a Gudodama ainda tem uma resistência absurda.

Indra perderia pro Madara EMS por falta de treinamento ninja e por falta de expertise em batalha.
O único desafio em batalha que o Indra teve foi contra o Ashura e ele perdeu.

Ashura é bem inferior ao Naruto RSM por não poder usar as técnicas dos Bijuus e não ter a quantidade de chakra da Kyuubi.
Um usuário do Senjutsu dos 6 Caminhos passar sufoco contra um usuário do Mangekyou Sharingan é vergonhoso.
Sasuke precisou do Rinnegan e do chakra de 9 Bijuus para conseguir dar luta contra o RSM do Naruto.

Kage Super é uma boa colocação para ambos.

Os dois por osmose deveriam ser nível Naruto e Sasuke do vale do fim, onde na verdade o Naruto e Sasuke são quem possuem nível comparativo ou equiparado a eles. Notem também as nomenclaturas de suas técnicas sendo o modo Ashura e a flecha de Indra.

Lembro de ter feito um comentário parecido em outro tópico com os dois

O avatar do Ashura deve seguir a mesma lógica por trás da invenção e manifestação do Susanowo, já que seu chakra é tão poderoso e qualitativo quanto o de Indra. Lembrando que os dois não são poderosos por serem reencarnações de alguém e sim por serem os próprios ancestrais Senju e Uchiha, provenientes da descendência direta do Hagoromo. Em algum momento da obra também é dito que Ashura foi escolhido para herdar o chakra dos seis caminhos de seu pai e faz todo sentido lógico quando vemos as gudoudamas em sua posse.

A obra Naruto dá a entender que quanto mais perto da fonte, mais poderoso se é e diferente de Naruto e Sasuke que ganharam parte da essência do Hagoromo, os filhos dele herdaram todas suas características como afirmado em mangá e databook.

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Naruto Winchester escreveu:

Indra perderia pro Madara EMS por falta de treinamento ninja e por falta de expertise em batalha.
O único desafio em batalha que o Indra teve foi contra o Ashura e ele perdeu.

Ashura é bem inferior ao Naruto RSM por não poder usar as técnicas dos Bijuus e não ter a quantidade de chakra da Kyuubi.
Um usuário do Senjutsu dos 6 Caminhos passar sufoco contra um usuário do Mangekyou Sharingan é vergonhoso.
Sasuke precisou do Rinnegan e do chakra de 9 Bijuus para conseguir dar luta contra o RSM do Naruto.

Kage Super é uma boa colocação para ambos.

Existem muitos equívocos nessa análise, mas a principal é que não é Ashura que é fraco por enfrentar o usuário original do Mangekyou e descendente Otsutsuki, é Indra que é poderoso o suficiente para enfrentar ele mesmo com o poder dos seis caminhos e gudoudamas.

Dizer que o único desafio que Indra teve foi contra Ashura e perdeu é ilógico para essa comparação pois o único oponente que Madara teve foi o Hashirama e ele perdeu todas as vezes.

Outro ponto a se destacar é que é irrelevante se Ashura não pode usar as técnicas das bijuus já que ele já possui tanto as gudoudamas quanto o RSM e sequer sabemos quais são suas demais técnicas, logo não podemos estabelecer que ele estaria abaixo do Naruto por isso.

Sasuke precisou do Rinnegan e do chakra de 9 Bijuus para conseguir dar luta contra o RSM do Naruto.

Enquanto Indra é tão poderoso que precisou apenas do corpo que herdou do Hagoromo.

È errado querer comparar Indra com os demais usuários de MS já que eles herdaram parte do poder de Indra e são tão poderosos quanto são por causa da genética dele e não o contrário. Não se deve colocar Indra e demais usuários de Mangekyou no mesmo patamar.

Big Head escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Orochilherme escreveu:

Ashura com Gudodama já é muito mais forte que praticamente todos God Baixos. Indra eu não sei, ele tem um Kanzentai, mas nenhum tipo de habilidade diferencial mostrada. É basicamente uma versão piorada do Madara EMS.

Gugou Dama é muito burlada por SM cara.

Não é, mesmo contra Senjutsu a Gudodama ainda tem uma resistência absurda.

E qual é o dano que a Gugou Dama causou no manto? Gugou Dama perde sua principal caracteristica ofensiva quando enfrenta um usuario de SM, embora possa ser usado como recurso defensivo nós vimos que não consegue encarar tecnicas como Sekizo ou Golpes do Susano'o Tengu.

Provavelmente Ashura e Indra eram muito poderosos, mas especulando apenas com as informações que temos é muito dificil ver eles vencendo o Hashirama, Sasuke (Rinnegan), Madara (SM) e etc.. Eu deixaria eles como Kage Super, flertando com God baixo.

Em termos de poder bruto o Ashura é sim superior ao Naruto, é mecionado que ele recebeu  todo o poder que Hagoromo tinha, enquanto o Naruto recebeu "apenas 50%" disso:




E ele herdou o corpo do Hagoromo, e ainda recebeu de presente todo o poder que Hagoromo tinha depois. E sacanagem dizer que ele está abaixo do Naruto em questão de chakra ou RSM, mesmo com metade da Raposa essa diferença é grande.

Naruto só tem vantagem em versabilidade de técnicas e experiência de batalha, mas é ofuscado em poder bruto.  

Já Indra  é algo complicado de avaliar, o MS depende das habilidades que  usuário desperta (Só olhar Kakashi com 2MS virando GOD), Indra é dito herdado todo hack do Pai, então não sabemos como ele utilizava o Susano'o e suas técnicas ( Flecha de Indra ?).

Eu diria que:

Sasuke Rinnegan > Indra;

Ashura > ou = Naruto RSM;

FrutosDoMar escreveu:

Orochilherme escreveu:

Ashura com Gudodama já é muito mais forte que praticamente todos God Baixos. Indra eu não sei, ele tem um Kanzentai, mas nenhum tipo de habilidade diferencial mostrada. É basicamente uma versão piorada do Madara EMS.

Gugou Dama é muito burlada por SM cara.

E daí? Eu disse 'praticamente todos'. Há exceções.