Bashōsen: entenda o funcionamento dessa arma nível Kage!!

KKKKKKKKKKKKK esse Tony, a Tenten eu não sei o nível dela, mas o seu é nível kage em piada
com certeza, inclusive por isso ninguém te leva a sério, seria cômico se não fosse trágico.

Gente é melhor concordar com ele, minha mãe sempre disse que quando você se deparava com 
um doido era só concordar com ele que ele e ele não ia te encher o saco, apesar do Tony ser bem
lúcido sobre algumas coisas do mangá, quando colocam o nome Tenten, ele enfia essa lucidez na
bunda.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Já não havíamos passado a fase de discutir hipérboles? Porque até os irmãos cobre e latão que conseguem extrair o máximo o possível do potencial das armas sagradas, dada a qualidade e quantidade de chakra que eles possuem e a genética advinda do próprio Rikudō não atingem o nível de Gokage.

Eles mal conseguiram ferir mortalmente dois Kage em uma emboscada. Mataram o Tobirama em um ataque que reunia um esquadrão de 21 homens. Depois, morreram da forma mais randomica o possível, porque não se ouviu falar nas cinco vilas se reunindo para eliminá-los tampouco se sabe de algum Kage que tenha recebido os créditos por isso.

---

No caso da Tenten, já podemos questionar se as armas sagradas fazem mesmo parte do seu arsenal usual, vide não haver sinergia entre o uso das armas sagradas e o estilo que ela treinou durante a maior parte da sua vida. Veja que mesmo os dois usuários mais proeminentes das armas sagradas optaram por dividir a carga e lutar de forma minimamente coordenada para conseguir extrair o máximo potencial delas, enquanto a Tenten mal apresentou o uso de Kage Bunshin.

Essas armas, na verdade, tornaram-se troféus de guerra. É a única explicação que vejo, porque nunca mais se viu menção ao uso delas embora a Tenten tenha bastante aparições nas diferentes mídias de Boruto. E é nessa posição que eles aparecem na loja da Tenten, em completo desuso, exibidas como troféus. O próprio DB afirma que um estilo de luta baseado nessas armas despende altos gasto de chakra, sendo que a puka anda longe de ser referência nesse quesito.

Essa sabe mais que o Kishimoto. Tá sabendo legal.

Bom, o Bashosen possui o poder de criar um desastre natural, não é pouca coisa creio eu.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Já não havíamos passado a fase de discutir hipérboles? Porque até os irmãos cobre e latão que conseguem extrair o máximo o possível do potencial das armas sagradas, dada a qualidade e quantidade de chakra que eles possuem e a genética advinda do próprio Rikudō não atingem o nível de Gokage.

Eles mal conseguiram ferir mortalmente dois Kage em uma emboscada. Mataram o Tobirama em um ataque que reunia um esquadrão de 21 homens. Depois, morreram da forma mais randomica o possível, porque não se ouviu falar nas cinco vilas se reunindo para eliminá-los tampouco se sabe de algum Kage que tenha recebido os créditos por isso.

---

No caso da Tenten, já podemos questionar se as armas sagradas fazem mesmo parte do seu arsenal usual, vide não haver sinergia entre o uso das armas sagradas e o estilo que ela treinou durante a maior parte da sua vida. Veja que mesmo os dois usuários mais proeminentes das armas sagradas optaram por dividir a carga e lutar de forma minimamente coordenada para conseguir extrair o máximo potencial delas, enquanto a Tenten mal apresentou o uso de Kage Bunshin.

Essas armas, na verdade, tornaram-se troféus de guerra. É a única explicação que vejo, porque nunca mais se viu menção ao uso delas embora a Tenten tenha bastante aparições nas diferentes mídias de Boruto. E é nessa posição que eles aparecem na loja da Tenten, em completo desuso, exibidas como troféus. O próprio DB afirma que um estilo de luta baseado nessas armas despende altos gasto de chakra, sendo que a puka anda longe de ser referência nesse quesito.

1. Não afirmei que Tenten tem nível Gokage... Afirmei e repito: nível 1 Kage

2. Sabemos que no DB existem hipérboles sim, mas ...
O autor quis enfatizar o quanto essas armas são poderosas e dependendo do Kage, eles chegam SIM no nível de 5 Kages mais fracos...

Tobirama com ctz deve ter nível de uns 3 Kages e o Raikage pode ser que tenha o mesmo nível ou de pelo menos 2 Kages

Hashirama deve ter nível de 10/20 Kages... Vcs que estão superestimando o nível Kage...

3. VOCÊ não tem que questionar NADA, sabe pq ? O próprio autor afirmou que Tenten é CAPAZ de utilizar. Fim de papo.

4. Novamente, em momento algum eu afirmei que Tenten vai sair que nem uma doida usando 4/5 armas de uma vez

Ela tem diferentes poderes! Se lutar contra um usuário de vento, tem a opção do Bashōsen e fogo!

Se lutar contra um usuário que drena elementos... Ela ainda tem a opção de selamento...

5. Engraçado que EU com todo meu raciocínio lógico avançado, usando a lógica e citações Canon afirmei algo... Você sem evidência plausível quer afirmar que as armas são apenas troféus de guerra e que ela não utiliza em batalha hahaha que hipocrisia!!

Que isso Tonyh.

O que eu fiz ? 🥺

@Victor




Última edição por Tony_1010 em Ter 31 Out 2023, 19:49, editado 1 vez(es)

Nada naum kskskssk.

Já fiz muitas análises, quase uma dissertação de mestrado pra me chamarem de louco hahahahah

Vou te mostrar quem é a LOKA. Me aguarde

Ai ai Tony, nem vou te dar muita atenção não, Sou melhor que isso, Você nunca vai me prender com esse papinho de Bashosen Barato, Sabe Porque Kirida?

O que o Tony diz faz algum sentido, visto que Samui cita que os irmãos possuem 4 das 5 ferramentas Shinobi mais poderosas, ou seja, mesmo individualmente as armas são extremamente poderosas. Principalmente se tratando do Bashosen e Kohaku especificamente, que possuem total poder mesmo sendo usadas separadas das demais.

Mais engraçado é a parcialidade. Se fizeram uma pesquisa rápida envolvendo a user Sarada, vão ver ela usando justamente do que poderiam ser consideradas hipérboles pra defender determinado personagem.
Patético.

Tony_1010 escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Já não havíamos passado a fase de discutir hipérboles? Porque até os irmãos cobre e latão que conseguem extrair o máximo o possível do potencial das armas sagradas, dada a qualidade e quantidade de chakra que eles possuem e a genética advinda do próprio Rikudō não atingem o nível de Gokage.

Eles mal conseguiram ferir mortalmente dois Kage em uma emboscada. Mataram o Tobirama em um ataque que reunia um esquadrão de 21 homens. Depois, morreram da forma mais randomica o possível, porque não se ouviu falar nas cinco vilas se reunindo para eliminá-los tampouco se sabe de algum Kage que tenha recebido os créditos por isso.

---

No caso da Tenten, já podemos questionar se as armas sagradas fazem mesmo parte do seu arsenal usual, vide não haver sinergia entre o uso das armas sagradas e o estilo que ela treinou durante a maior parte da sua vida. Veja que mesmo os dois usuários mais proeminentes das armas sagradas optaram por dividir a carga e lutar de forma minimamente coordenada para conseguir extrair o máximo potencial delas, enquanto a Tenten mal apresentou o uso de Kage Bunshin.

Essas armas, na verdade, tornaram-se troféus de guerra. É a única explicação que vejo, porque nunca mais se viu menção ao uso delas embora a Tenten tenha bastante aparições nas diferentes mídias de Boruto. E é nessa posição que eles aparecem na loja da Tenten, em completo desuso, exibidas como troféus. O próprio DB afirma que um estilo de luta baseado nessas armas despende altos gasto de chakra, sendo que a puka anda longe de ser referência nesse quesito.

1. Não afirmei que Tenten tem nível Gokage... Afirmei e repito: nível 1 Kage

2. Sabemos que no DB existem hipérboles sim, mas ...
O autor quis enfatizar o quanto essas armas são poderosas e dependendo do Kage, eles chegam SIM no nível de 5 Kages mais fracos...

Tobirama com ctz deve ter nível de uns 3 Kages e o Raikage pode ser que tenha o mesmo nível ou de pelo menos 2 Kages

Hashirama deve ter nível de 10/20 Kages... Vcs que estão superestimando o nível Kage...

3. VOCÊ não tem que questionar NADA, sabe pq ? O próprio autor afirmou que Tenten é CAPAZ de utilizar. Fim de papo.

4. Novamente, em momento algum eu afirmei que Tenten vai sair que nem uma doida usando 4/5 armas de uma vez

Ela tem diferentes poderes! Se lutar contra um usuário de vento, tem a opção do Bashōsen e fogo!

Se lutar contra um usuário que drena elementos... Ela ainda tem a opção de selamento...

5. Engraçado que EU com todo meu raciocínio lógico avançado, usando a lógica e citações Canon afirmei algo... Você sem evidência plausível quer afirmar que as armas são apenas troféus de guerra e que ela não utiliza em batalha hahaha que hipocrisia!!

1. Afirmação que se baseia em exaltar a citação das "5 Armas = Gokage" para dizer que a Tenten apenas com o "Bashosen = Kage". Lembrando que, por mais hipérbole que seja, são duas pessoas fazendo o uso das 5 Armas Sagradas de forma coordenada e apoiados na alta qualidade e quantidade de chakra que possuem para terem sua força enfatizada através dos Gokage.

2. A retratação básica do que é o nível "Kage" diz respeito ao poder que determinado indivíduo possui para defender sua vila, independentemente de quais meios, força ou inteligência. Para você o nível Kage pode ser relativo, entre o nível de um Chōjūrō e o Hashirama, para o Kishimoto não cabe essa relativização em suas citações. E quando se fala em nível "Gokage", a referência mais próxima ao leitor comum é a geração que bateu de frente com o Madara (Edo), sendo que a inferência em cima da dita citação não deve considerar formações posteriores, tipo a geração do Darui, Chōjūrō e a mongol lá que eu esqueci o nome.

3. CAPAZ de utilizar até o Ebisu é, o que não significa que ele possa manter um estilo de combate baseado nelas de forma consistente.

4. Isso reforça mais um vez que a lógica da sua argumentação é bem mequetrefe, pois, a dinâmica da Tenten com as armas é muito mais limitada e situacional... A proporção que você quer fazer é a de que a Tenten com usos individuais da armas sagradas, seja o equivalente a 1/5 do poder dos irmãos cobre e latão que desenvolveram todo um estilo de luta em dupla em torno dessas armas.

5. Lógica: Usualidade.

Saradão quando lhe é conveniente: "É hipérbole".
Saradão quando não lhe é conveniente: : Databook disse tá dito".

Diga para o Tony, faça uma pesquisa e humilhe facilmente essa menininha ruinzinha.

Questão, o poder da arma independe do poder do usuário?

Se sim, uma vergonha Tobirama ter sido derrotado por técnicas desse nível.

Felizmente a opinião de um usuário do fórum é tão válida quanto sua relevância frente ao material canônico.

Eu esqueci desse detalhe, realmente, Kinkaku/Gin estavam com 4/5 das armas, então seria nível de "4 Kages"

Com o Kohaku, aí seriam as 5 e nível "Gokage"

Existem Kages com nível superior ao Gokage (Gods)
Existem Kages com nível "Gokage"
Existem Kages com nível de "4 Kages"
Existem Kages com nível de "3 Kages"
Existem Kages com nível de "2 Kages"
Existem Kages comuns com nível de "1 Kage"

Acho que isso não ficou claro...

..............
1. Novamente, onde eu disse que Tenten irá utilizar todas juntas ?

Bashōsen e Kohaku podem ser utilizados individualmente, reveja seus conceitos

Até a Kokinjo, já fiz essa análise... Para isso vc precisa de um conhecimento mais avançado

2. Determinado personagem possui nível Kage se ele vencer maioria dos Jounin de Elite e boa parte dos Kages Low. Depende quem é JE, Kage Low etc pra tu

Se o AUTOR quis enfatizar que são armas nível Kage, eu vou usar essa citação CANON sempre

3. Capaz de utilizar, salvar seu pelotão... E novamente repito, Tenten tem RECURSOS para atacar com suas armas/robôs e mirar Bashōsen como ataque certeiro

Robôs atacando 360 graus + mira perfeita + Bashōsen= Ko

Tá vendo, a Tenten não seria totalmente dependente somente do leque, ela é VERSÁTIL, pode fazer diversas combinações

4. A Tenten é limitada por um lado em questão de chakra(claro que evoluiu), mas ela é mais inteligente, tem mira melhor (acompanha o alvo em câmera lenta segundo novel) e um arsenal de armas/bombas/robôs que podem lhe auxiliar

5. Seu raciocínio não tem nada de lógico, te garanto

@Tony_1010

Algumas dúvidas que você não saberia responder e por isso invalida todas as suas afirmações:

• Quantas vezes a Tenten usou o bashosen na guerra até desmaiar?
  
• Qual o nível de chakra dela se ela nunca foi colocada até o limite no mangá?
  
• Onde foi dito que as armas separadamente possuem nível kage 1/5?
  
• Porque nunca mais mostraram a Tenten utilizando essas armas?
  

Você não consegue responder isso, simplesmente fica contornando a situação com "juntas são nível 
kage e separadas equivalem a 1 kage" KKK sério? Você é um homem adulto(+25) e acredita fielmente 
e coisas que NÃO FORAM EXPLICADAS, não foram exploradas, não temos medidas.

Se quer criar tópicos para chamar a atenção para a Tenten tudo bem, qualquer fã iria querer isso, mas 
se passar de besta assim de graça? Se tornar chacota sem mais nem menos?

Não adianta usar hype e falácias do databook que tem diversas falas exageradas de QUALQUER JUTSU 
e mesmo assim ninguém sai dizendo que os usuários são invencíveis, ser nível kage é aguentar a guerra
inteira sem cair desgastada, se a Tenten não conseguiu isso, ela não é nível kage.

Nível kage que usa 1 das 5 armas sagradas e já cai QUASE MORTA? De acordo com as próprias palavras
dela, ela literalmente morreria sem ajuda médica, estava esgotada:

Lembrando que ela estava em um campo de batalha onde existiam diversos companheiros, ela não lidou com o Kakuzu sozinha, ela 
simplesmente utilizou o leque em uma das máscaras e logo mais tarde temos um corte TOTAL da luta, não sabemos se ajudaram ela,
você não tem provas, conhecimento, informação, simplesmente você não tem oque inventar.

Poder imensurável é de todas as armas, imensurável pra quem possui chakra nível kage ou biju, a Tenten não possui chakra tão alto 
assim, inclusive ela possui menos do que o Choji, Temari, Neji, Asuma, Hiashi que são ninjas nível jounin, então você quer que ela tenha 
nível kage? Espero que melhore suas argumentações.

Tony_1010 escreveu:

Eu esqueci desse detalhe, realmente, Kinkaku/Gin estavam com 4/5 das armas, então seria nível de "4 Kages"

Com o Kohaku, aí seriam as 5 e nível "Gokage"

Existem Kages com nível superior ao Gokage (Gods)
Existem Kages com nível "Gokage"
Existem Kages com nível de "4 Kages"
Existem Kages com nível de "3 Kages"
Existem Kages com nível de "2 Kages"
Existem Kages comuns com nível de "1 Kage"

Acho que isso não ficou claro...

Isto sequer é um conceito que existe dentro do mangá. O Hashirama é o único Kage, posteriormente o Naruto também, retratado como um indivíduo que estaria um patamar completamente acima dos outros.

..............

1. Novamente, onde eu disse que Tenten irá utilizar todas juntas ?

Bashōsen e Kohaku podem ser utilizados individualmente, reveja seus conceitos

Até a Kokinjo, já fiz essa análise... Para isso vc precisa de um conhecimento mais avançado

Falta uma mínima capacidade de interpretação. O cerne do TEU ilustríssimo argumento, Tony, sequer tem haver com a Tenten utilizar ou não todas as armas ao mesmo tempo.

O argumento que eu refutei é o fato de que a soma de todos os fatores: genética Rikudō, chakra da Kyūbi, estilo de combate coordenado e em dupla; agregam no nível de poder alcançado por eles. Neste caso, a proporção que você propõe já se mostra falsa daí, pois você quer equivaler a Tenten usando uma única arma a 1/5 do poder da dupla. Coloque a Tenten apenas com o Bashonsen para lutar contra a dupla usando apenas o Bashosen e ela seria simplesmente atropelada. Simples!!

2. Determinado personagem possui nível Kage se ele vencer maioria dos Jounin de Elite e boa parte dos Kages Low. Depende quem é JE, Kage Low etc pra tu

Se o AUTOR quis enfatizar que são armas nível Kage, eu vou usar essa citação CANON sempre

Esses conceitos só existem dentro da fandom. JE, KL, KM, etc...

3. Capaz de utilizar, salvar seu pelotão... E novamente repito, Tenten tem RECURSOS para atacar com suas armas/robôs e mirar Bashōsen como ataque certeiro

Robôs atacando 360 graus + mira perfeita + Bashōsen= Ko

Tá vendo, a Tenten não seria totalmente dependente somente do leque, ela é VERSÁTIL, pode fazer diversas combinações

4. A Tenten é limitada por um lado em questão de chakra(claro que evoluiu), mas ela é mais inteligente, tem mira melhor (acompanha o alvo em câmera lenta segundo novel) e um arsenal de armas/bombas/robôs que podem lhe auxiliar

5. Seu raciocínio não tem nada de lógico, te garanto

É uma visão quase utópica das capacidades da Tenten. Porém, não me parece que nada aí compense as vantagens que o cobre e latão tinham quando em posse das armas, e que ainda sim viviam de uma citação não comprovada ou sustentada por indícios fortes e que têm mais cara de hipérbole do que qualquer coisa