[Discussão] O potencial de cada personagem

Gutozika Hyuga escreveu:

Hiashi tá aposentado, duvido muito.

Hinata é Chunin, mas é que nem aqueles casos do Quarteto do Som, que são considerados Chunin em sua ficha oficial, mas que seus Hax os transformam em Jounin médio - Elite na real.

O quarteto não tem patente relevante, mas não seria estranho eles serem Chuunin pois eram adolescentes e pré-adolescentes, Hinata é uma ninja de mais de 30 anos com a mesma patente desde os 14.

Chazy Chaz escreveu:

O tópico eh sobre potencial, não sobre patente rsrs Sasuke e Naruto gennins a obra quase inteira rindo nesse momento

Ô sim, eu tinha me esquecido que Hinata desertou da Vila da Folha, isso explica porque depois de mais de 10 anos ela ainda continua Chuunin.

Nick Hyuuga escreveu:

Cargo ninja não significa nada no universo Naruto. 

Claro que não, por isso os companheiros de equipe dela foram promovidos para Jounin e ela continua Chuunin, ela deixou a geração dela para trás.

Se fôssemos seguir sua lógica, Hanabi (oficialmente Jounin) a teria vencido. 

A irmã mais nova dela é Jounin e ela continua Chuunin pqp

Porém, não foi isso que aconteceu, né?

Isso nunca aconteceu, é uma FanFic que você inventou.

Hinata é descrita como *mestre no estilo de taijutsu reconhecido como o *mais poderoso de Konoha, nível nunca alcançado pelo Hiashi. Descrição de chunin não é problema frente a isso.

Sim, ela é mestre do taijutsu mais poderoso de Konoha e é Chuunin tal qual grandes nomes como Iruka, Mizuki e abaixo de nomes ainda maiores como Ebisu kkkkkk.

Sasuke, por exemplo, até hoje vive a vida de um genin.

Não é não, Sasuke é um desertor, ele não é subordinado a hierarquia da Vila. Hinata é. Ele continou sendo uma ninja e fazendo missões para a Vila da Folha por pelo menos 5 anos, mais já que segundo você mesmo ela não se aposentou, ou seja, quase 20 anos fazendo missões e a Vila não resolveu promover ela para Jounin ou Tokubatsu, mas promoveu ninjas como Konohamaru, Moegi, o grande Udon, a irmã mais nova dela, realmente a Hinata deve ter se tornado uma ninja espetacular off-screen para ser deixada para trás por essa rapazida de peso.

Amado, na era The Last a maioria dos amigos de Naruto eram chuunins, com exceção de Shikamaru e Sakura. Basta ver o "Databook" dos personagens, Chouji, Ino, Tenten, Lee, Kiba e Shino todos chunins nessa época. E hinata se casou justamente nessa mesma época, engravidou e foi cuidar da família enquanto a maioria, principalmente os meninos continuaram na ativa. Ela foi esposa do sétimo Hokage, não tem nem lógica a esposa do Hokage ficar indo em missões pífias na Era atual. Simples assim. Aposentada sim, mas continua como Herdeira do Clã mais forte da vila e uma Kunoichi, mesmo não estando na ativa não significa que alguém deixou de ser ninja, Chiyo anos Aposentada é o maior exemplo disso. A conta é simples de entender, vcs se fazem de cegos e usam isso para desmerecer Hinata. O bandinho do Sasuke fez várias missões para a vila pós-guerra nas sombras, e mesmo assim não ganhou nenhuma patente.

E outra, sua informação sobre hinata fazer missões pra vila por 20 anos está totalmente errada. Ela fez apenas entre os 12 e 19 anos de idade, ou seja, por apenas 7 anos. Ela teve menos tempo ativa do que Hanabi, por exemplo, e menos tempo ativa do que os demais colegas de classe.

E novamente, ela até então é herdeira do clã Hyuuga e esposa do Nanadaime, não tem motivos e nem lógica ficar fazendo missões fuleras e cuidar de gennin, isso é pra pobre. Bjs.

Não segundo seu amigo Nick Hyuuga, que acabou de afirmar que ela continua fazendo missões segundo o DB e Novel. Além disso, suas desculpas não se sustentam:
1) Boruto tinha 11 anos na época em que Hinata tinha 33 anos, ou seja, ela deu a luz com 22 anos, descontando o tempo de grávidez vamos dizer que ela parou aos 21, ele teve mais 3 anos para tentar pelo menos se tornar uma Tokubatsu;
2) Naruto se tornou Hokage quando ambos os filhos dele já eram nascidos e crescidos;
3) Não existe um requisito de número de missões para alguém ser Jounin, a Kage promove o ninja com base em sua capacidade demostrada;
4) Ino ficou grávida na mesma época, com a mesma idade e patente, ela se tornou Jounin;

Mais, o argumento que você tenta construir é um insulto a inteligência alheia, então Hinata aposentada e cuidando dos filhos alcançou um nível maior do que ela conseguiu sendo uma ninja ativa?


Ficar praticando com bonecos de madeira aumentou mais o nível dela do que enfrentar perigos reais então, faz centidu.

ShinobinoKami escreveu:

Não segundo seu amigo Nick Hyuuga, que acabou de afirmar que ela continua fazendo missões segundo o DB e Novel. Além disso, suas desculpas não se sustentam:
1) Boruto tinha 11 anos na época em que Hinata tinha 33 anos, ou seja, ela deu a luz com 22 anos, descontando o tempo de grávidez vamos dizer que ela parou aos 21, ele teve mais 3 anos para tentar pelo menos se tornar uma Tokubatsu;
2) Naruto se tornou Hokage quando ambos os filhos dele já eram nascidos e crescidos;
3) Não existe um requisito de número de missões para alguém ser Jounin, a Kage promove o ninja com base em sua capacidade demostrada;
4) Ino ficou grávida na mesma época, com a mesma idade e patente, ela se tornou Jounin;

Mais, o argumento que você tenta construir é um insulto a inteligência alheia, então Hinata aposentada e cuidando dos filhos alcançou um nível maior do que ela conseguiu sendo uma ninja ativa?


Ficar praticando com bonecos de madeira aumentou mais o nível dela do que enfrentar perigos reais então, faz centidu.

Desculpas? Tá falando do que xixona? O cara tem a opinião dele e eu tenho a minha, não é porque ele é fã da personagem que terei sempre o mesmo raciocínio que ele. Cada um com sua opinião. 

1) Não tem Databooks sobre ela (Hinata) fazendo missões após The Last, apenas citação de que ela é Mestra do Jyuuken, etc. Novel até tem, mas não é como se ela saísse fazendo missões,  na Novel em específico (Naruto Shinden) ela só vai para acompanhar o pai que estava "doente" em uma missão pra impressionar o neto (Boruto), e é nessa Novel que é dito que ela treina Boruto em casa e também derrota Hanabi... mas nem faço questão de considerar isso...

2) Não tem a idade da Hinata na era boruto de fontes oficiais,  ao menos não me recordo. 33 é o que o fandon especula, já que no the last ela tinha 19 anos e casou por volta dessa idade, engravidou possivelmente aos 20 anos. 20 + 12 (idade do boruto do capítulo 1 do mangá) = 32-33 anos. E não ela não teve 3 anos fazendo missões, primeiramente pq a cronologia não bate e segundo pq o mundo estava em paz após os acontecimentos na Lua.

2) Sim, correto, nesse tempo ambos cuidavam e aproveitavam os filhos num mundo pacífico. 

3) Certo. 

4) Não existe informações oficiais sobre Ino ser Jounnin, puramente especulativo,  nem em fillers e novels não existem, te desafio a trazer rs mas ela deve sim ser Jounnin. 

Você só esqueceu que diferente de Sakura, Ino e Temari, a Hinata teve outro filho, tendo que se dedicar mais tempo a maternidade que as demais. E repito,  não tem motivos para a esposa do Hokage e Herdeira do Clã mais forte fazer missões e cuidar de filhos dos outros. É sobre ser Herdeira. 

Sobre sua pergunta... ela estar "aposentada" não quer dizer que ela deixou de treinar e evoluir, nem que estagnou por completo. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Obviamente o ritmo de evolução foi menor, por outro lado não tivemos a oportunidade de ver seu potencial e habilidades exploradas aos 19 anos.

Enfim, hinata atuou como ninja ativa por 7 anos. Sasuke passou mais de 10 anos após a Guerra trabalhando pra vila e continuou Gennin. O que não é demérito, mas mostra a irrelevancia de patente ninja. Sarada Kunoichis ativa com MS e 15- 16 anos ainda é Gennin...

Eu particularmente nem levo a sério a patente de Chunnin, pois quem definiu aquilo foi a Pierrot quando criaram pseudos databooks para apresentar os personagens no anime de Boruto, nessa épocaKishimotoestava totalmente focado em Samurai 8, fica ai o questionamento e a credibilidade do estudio de animação,  que como todo mundo sabe modifica todos os acontecimentosdo manga de Boruto...  tambem sabemos que o estúdio odeia a personagem em Boruto. Nas informações oficiais do mangá de Boruto não é mostrado a patente dela, pelo contrário,  sua KG, Taijutsu e força são sempre exaltados.

Suas desculpas dizem respeito a fingir que existem motivos para a Hinata ser Chuunin além do claro fato que Kishimoto quis deixar claro que ela não tem nível Jounin mesmo na idade adulta, não a opinião do Nick Hyuga.

1) "Não tem a idade da Hinata na era boruto de fontes oficiais", ela tem a mesma idade que Naruto, ambos se graduaram com a mesma idade e são da mesma geração, Boruto se passa 15 anos após a Guarta Guerra, quando Naruto completou 17 anos, isso é dito na graduação do Boruto, ele começa o anime com 11 anos. Matemática: 17+15=32.

"o mundo estava em paz após os acontecimentos na Lua", sim, depois dos acontecimentos na Lua todos os ninjas do mundo ficaram desempregados, impressionante que mesmo assim todo mundo foi promovido, menos a Hinata. Afinal, não é como se extistissem outras missões no mundo ninja depos disso.

2) "Sim, correto, nesse tempo ambos cuidavam e aproveitavam os filhos num mundo pacífico.", aparentemente só eles cuidavam e aproveitavam os filhos, as outras crianças da Folha cresceram com pais ausentes e aparentemente desempregados.

3) KKKKKKKKKKKKKKKKKK

4) Desafio aceito:


Diferença de idade entre Boruto e Himawari é de 2 anos, esse seria o tempo "perdido" dela em relação as outras, insignificante frentas as décadas que ela teria para recuperar. A irmã mais nova dela que a primeira na linha de sucessão é Jounin. Mais, como já mencionado, ser Jounin não tem nada a ver com o número de missões, mas com a habilidade.

Você mesmo já demostra o absurdo da sua lógica anterior, ela, que já estava para trás, teve um progresso mais lento do que todo mundo e chegou em um patamar superior?

Sasuke é um desertor e não está subordinado a hierarquia da folha, além disso ele não passou 10 anos fazendo missões para a Vila, ele passou uma quantidade não informada de tempo vagando pelo mundo e depois passou a fazer missões para os Gokage.

Errado, a informação que Hinata é Chuunin saiu no Databook que acompanha o filme de Boruto, que foi escrito pelo Kishimoto, e estreou 4 anos antes de Samurai 8. Porém é extremamente comico você vim com um argumento desses quando a informação de que ela é uma "mestre do Juuken" saiu de um Omake cômico escrito pelo Kenji Taira, o sujeito que produziu isso:

Se vc acha isso seja feliz querido rs

1) Sim amigo, e o que está errado no que eu disse?
The last / casamento aos 19 anos.
Gravidez aos 20.
20 + 12 = 32-33
Ela continuou na ativa entre os 12 e 19 = 7 anos.

2) Se é o que acha rsrs repito, não tinha motivos para ela fazer missões nessa época com dois filhos pequenos. Logo após isso Naruto virou Hokage, mais outro motivo para ela não fazer missões.

4) Fic da Wiki, nem no anime de Boruto que é de um universo diferente do mangá é dito que Ino e Jounnin, nem esses "Databooks " da pierrot existem sobre ela. Outro ponto, estou considerando o mangá e informações relacionados, não adianta vc vir citar acontecimentos do anime sobre idades e suposições que nunca de fato existem em material do mangá de Boruto.

Esse Databook foi da pierrot, mas de fato é verídico, não vejo pq não considerar, apenas destaquei no meu post anterior que não foi aqueles Databooks feitos pelo Kishimoto que estamos acostumados, tanto que os desings são da Pierrot... não disse que não é canon, mas sim que não parece verídico.

Não, não é.


O Naruto [Secreto: Pergaminho da Pátria] Livro Oficial do Filme (NARUTO-ナルト-[秘伝・在の書]オフィシャルムービーBOOK, NARUTO [Hiden: Zai no Sho] Ofisharu Mūbī BOOK) é o oitavo guia suplementar da série Naruto de autoria de Masashi Kishimoto. É feito exclusivamente para Boruto: Naruto o Filme.
https://naruto.fandom.com/pt-br/wiki/Zai_no_Sho

Não existe "Databook da Pierrot", a Pierrot nunca produziu qualquer Databook ou qualquer coisa análoga a um. A informação de que a Ino é Jounin vem do material de produção da Pierrot.


"Outro ponto, estou considerando o mangá e informações relacionados, não adianta vc vir citar acontecimentos do anime sobre idades e suposições que nunca de fato existem em material do mangá de Boruto", onde no mangá de Boruto foi dito que a Hinata é "mestre do Juuken"?

Desing é da Pierrot, e sabemos que o anime e mangá de Boruto são mídias diferentes com acontecimentos distintos. Cada um considera o que quiser, já te disse que é verídico isso, não entendi pq esta dando show aí. Da Ino ainda não consegui visualizar, mas ao meu ver eh sim Jounnin, ja falei isso, a Kunoichi mais importante da antiga geração como Kunoichi no mangá de boruto, não precisa de show, vc não eh a xuxa.

ShinobinoKami escreveu:

Errado, a informação que Hinata é Chuunin saiu no Databook que acompanha o filme de Boruto, que foi escrito pelo Kishimoto, e estreou 4 anos antes de Samurai 8. Porém é extremamente comico você vim com um argumento desses quando a informação de que ela é uma "mestre do Juuken" saiu de um Omake cômico escrito pelo Kenji Taira, o sujeito que produziu isso:

pra ser justo, Boruto SD previu o Sasuke tendo o olho furado por uma das crias do Naruto

Victor escreveu:

Todo ninja é classificado como ninja/kunoichi independente de ter se aposentado ou decidido parar de fazer missões ou viver como ninja(exemplos temos da Chiyo e Tsunade e etc...), eu também nunca disse que a Hinata era menos ou que possuía menos potencial por ser dona de casa já que você mesmo pontuou que a maioria delas é mãe e também donas de casa. Sobre o patamar de mestre nunca evidenciado nas informações do Hiashi é que justamente não tinha necessidade, até porque qualquer leitor que se prese entende que o maior ápice do poder máximo de um hyuuga foi mostrado pelo Hiashi, falo isso mesmo amando o meu Nejizinho.

Qual o maior ápice do poder de um Hyuuga mostrado pelo Hiashi? Um Hakke Kuhekisho, algo tbm demonstrado pela filha? Nem mesmo o Juho Soshiken foi mostrado por ele, assim como tbm não foi mostrado pelo Neji. Hinata é a única Hyuuga que realmente pode possuir o domínio de todas as técnicas do Juken, pois até mesmo o Kaiten (algo utilizado para desmerecê-la) pode vir a ser demonstrado. Nunca foi evidenciado no mangá que ela não poderia dominar essa técnica. Ademais, ela é a Hyuuga que possui o maior artesanal.

Neji morreu antes mesmo de chegar ao ápice do Juken, já a Hinata continuou evoluindo segundo o próprio Kishimoto em DBs e afins.

Um grande exemplo da Hinata ter largado a sua vida como ninja ativa é que os únicos afazeres que a vemos fazer é apoiando o Naruto, cuidando da casa, ajudando as crianças e isso não tem PROBLEMA ALGUM até porque esse não é o foco, o problema é que estamos falando de potenciais em alta, a Hinata foi um potencial no clássico e no shippuden ficou apenas com o hype, The Last novamente apenas com hype, tanto que em Boruto todos os ninjas ativos são evidenciados no novo databook com novas técnicas e novos atributos, porque a Hinata foi excluída? Ela obviamente possui mais peso que Konohamaru, Moegi e Hanabi...

Argumentação sem sentido, pois da forma que vc fala parece que a Hinata ficou só no Juken base demonstrado no clássico. Sim, ela possui mais peso que todos esses personagens, não à toa continua sendo hypada, sendo a única Hyuuga a ser classificada como Mestre do Juken. Além disso, nem todos os personagens receberam novas técnicas e pontuações no DB Boruto.

Vocês tem que aceitar que ela prefere se dedicar a vida cotidiana de mãe e esposa e não mais a de ninja ativa, e não confundam com não saber lutar ou ser menos poderosa, até porque a Chiyo, Tsunade, Kurenai também se aposentaram e nem por isso esqueceram como se luta, muito pelo contrário, no máximo ficam enferrujadas, mas isso é normal.

Como assim? A Hinata esqueceu como lutar? Não é isso que DB atual diz. Ademais, foi uma das poucas personagens a enfrentar os Otsutsukis.

Ela sempre possuiu um potencial maior que a Sakura, desde o início justamente por isso eu a coloquei como "potencial baixo" pela sua trajetória após o shippuden, the last e Boruto, pois ela deixou de ser um potencial e se tornou apenas mais um ninja que foi deixado de lado pelo autor ou que não atua tanto quanto os outros como ninja. Mas claro que isso se aplica a muitos personagens, até mesmo a Sakura se encontra apagada em Boruto, entretanto sabemos do que ela é capaz e da sua evolução após Naruto e também que ela mostrou evolução no novo databook.

Ué, Hinata clássica só tinha Juken base. Logo após esse período, demonstrou uma gama de técnicas no Shippuden. No The Last demonstrou um taijutsu mais fluido, assim como novas técnicas (Hakke Soujishi Hougeki), combos (Juufuu Rasen Soushiken: Shira Yuki) e chakra divino. Na fase atual recebe a classificação de Mestre do Juken e, segundo spoilers, possui o domínio de uma técnica jamais mostrada por ela, o Kaiten. Fora isso, ainda há a possibilidade de que talvez ela possa executar o Hakke Kuhekisho solo e, no fim, para vc o potencial dela ficou estacionado no clássico?

Estou apenas me limitando ao que sabemos sobre o Juken no mangá. Contudo, lembre-se que no The Last ela ultrapassou as expectativas mostradas no mangá/DB e combou os leões (outrora apenas "combável" com o Hakke Rokujuuyon Shou) com o Rasengan. Quem sabe ela tbm não possa combar com outras técnica do Juken, como Hakke Kusho/Kuhekisho assim como em outras fontes não oficiais...

Não é nada contra a personagem é apenas um fato, normalizem isso, a Sakura é inferior a uma caralhada de personagem e nem por isso eu reclamo do menor potencial mostrado dela em relação a eles, infelizmente isso é uma escolha do autor.

Se fôssemos fiéis ao pensamento do autor vc não estaria falando isso sobre a Hyuuga.