Konan é a única Akatsuki que tinha motivos pra viver?

Pra constar, nunca consumi nada de Boruto - até por repudiar muito esse câncer, cês sabem... - mas aos que leem e assistem esse lixo, tenho uma dúvida. Os países e vilas menores, fora os famosos grandes-5, tiveram algum destino?

Apesar de não acompanhar nada da franquia atual, de vez em quando vejo alguns videos de Naruto em si e algumas notícias chegam. Parece que o destino das 5 grandes nações na atual era "pacífica" foi glorioso, ouvi dizer que a antes sangrenta e sombria Kirigakure virou um centro turístico e tal...

Mas queria saber se algo foi desenvolvido sobre as vilas menores, como as da Cachoeira, Grama e, principalmente, Chuva.


Não sei se posso já bater o martelo sobre esse tema, já que não vejo Boruto e não sei da situação atual, mas se esse país e vilarejo foi abandonado pelo enredo, é uma das piores e mais infames falhas já cometidas. (Nem da pra culpar diretamente o Kishimoto já que não é ele mas que dirige, mas...)

Uma das coisas mais interessantes em Naruto foi ter explorado as vilas e países menores e mais fracos, e Amegakure foi o maior expoente disso. Sendo um país pequeno e fraco, devastado pela guerra travada por países maiores e mais fortes. Um dos temas-conceitos mais tocantes e avançados de Naruto foi ter explorado esse tema através da Vila da Chuva e suas eventuais proeminências. Vale salientar nada menos que o próprio líder e membro mais poderoso da Akatsuki, que até deu nome e simbologia à organização, que deixou o assunto em voga na saga super-dramática e apocalíptica da destruição de Konoha.
Sempre achei um grande avanço a questão de Amegakure ser abordada na obra assim!

Maszenfim, alguma informação adicional? Amegakure chegou a ser abordada mais alguma vez na atual franquua? Ou estaria eu (infelizmente) certo em supor que finalzinho feliz clichê de Naruto, com todo aquele "mundo de paz", serviu apenas pras 5 grandes países/vilas?

Sem desviar do assunto desse tópico, Konan era a única Akatsuki que tinha bons motivos de enredo pra ter voltado à vida. Motivos óbvios: ser a única quotada pra se tornar 'Amekage' e governar nessa nova era de paz e prosperidade a vila e país que mais merecia ter tido um final feliz.

E sua ressurreição, óbvio que não deveria ser por Edo Tensei. Seria uma volta da morte semelhante à que teve Kakashi e Gaara, claro. Irônico é que até pretextos "científicos" pra isso há aos montes. Ela não morreu tendo corpo totalmente destruído ou desfigurado, como tantos outros membros da Akatsuki, como Hidan, Deidara, Kisame ou Kakuzu.. Estava quase-intacta tirando a perfuração de estaca do Obito, e bem que poderia ter sido colocada por seus compatriotas ninjas de Ame em um daqueles esquifes-encubadoras pra preservá-la, e ter tido a alma restituída por algum Rinne Tensei do Edo-Nagato.

É oque penso e teorizo como um final perfeito sobre esse assunto, mas quero ler mais opiniões... Que pensam vocês?

Pelo que vimos em Aborto, a vila continua tão abandonada quanto cidade pequena após eleição, é dito que o estrago de Jiraiya vs pain ainda não foi totalmente consertado e como a kara consegue ter bases de boa lá, da pra presumir que a criminalidade está em alta.

Amegakure é praticamente o Haiti de Naruto

para maiores informações recomendo ver o ep 157 de boruto

edit: achei o ep

Obrigado pela contribuição, Comando Ômega! "Aborto", como assim?

Mazenfim, então, infelizmente, oque eu suspeitava de fato se passou: Amegakure foi estupidamente abandonada pelo enredo. Só as 5 Grandes Nações Ninja estão profitando do finalzinho feliz de Contos de Fadas que Naruto teve. Das vilas sangrentas-lacrimosas do passado, só a da Névoa virou um playground turístico, e a da Chuva continua no mesmo caos.

Deplorável isso, a vila e país que trouxe um dos temas mais tocantes e profundos já vistos em toda a trama ser simplesmente esquecida. Pelo jeito foi desenvolvido pra ter um começo e meios, mas nenhum fim, deprimente. Com certeza um dos maiores erros cometidos em toda obra, só não sei se dá pra culpar o Kishimoto já que ele tá fora agora.
Mas de algum modo indireto, acho que ele é culpado sim por ter se corrompido por lucro e vendido sua franquia pra esses atuais estúdios cancerígenos que estão produzindo essa aberração chamada Boruto.

Enfim, boa comparação chamar Amegakure de Haiti. Acho que Afeganistão ou Polônia (até a 2ªGM) seriam bons comparativos também.
Aliás, sempre vi aquele tema de sofrência da Vila da Chuva ser muito profundo justamente por ter fortes paralelos com o mundo real. Estudando história, vê-se muito isso, de "países ricos e poderosos construindo sua paz e prosperidade às custas do sofrimento e morticínio doutros menores e mais fracos". Entendível em inúmeros jeitos e contextos.

Lamentável o abandono que esse país-vila sofreu, acima de tudo pelos enredistas; pra mim uma das maiores decepções de toda a franquia. Isso chega até a ser uma incoerência até pra com desenvolvimento de personagens, visto que o próprio actual Hokage Naruto havia aprendido muito com o sofrimento deles co próprio Nagato e ter criado algum vinculo de amizade com a Konan.

Eumenes escreveu:

Obrigado pela contribuição, Comando Ômega! "Aborto", como assim?

Mazenfim, então, infelizmente, oque eu suspeitava de fato se passou: Amegakure foi estupidamente abandonada pelo enredo. Só as 5 Grandes Nações Ninja estão profitando do finalzinho feliz de Contos de Fadas que Naruto teve. Das vilas sangrentas-lacrimosas do passado, só a da Névoa virou um playground turístico, e a da Chuva continua no mesmo caos.

Deplorável isso, a vila e país que trouxe um dos temas mais tocantes e profundos já vistos em toda a trama ser simplesmente esquecida. Pelo jeito foi desenvolvido pra ter um começo e meios, mas nenhum fim, deprimente. Com certeza um dos maiores erros cometidos em toda obra, só não sei se dá pra culpar o Kishimoto já que ele tá fora agora.
Mas de algum modo indireto, acho que ele é culpado sim por ter se corrompido por lucro e vendido sua franquia pra esses atuais estúdios cancerígenos que estão produzindo essa aberração chamada Boruto.

Enfim, boa comparação chamar Amegakure de Haiti. Acho que Afeganistão ou Polônia (até a 2ªGM) seriam bons comparativos também.
Aliás, sempre vi aquele tema de sofrência da Vila da Chuva ser muito profundo justamente por ter fortes paralelos com o mundo real. Estudando história, vê-se muito isso, de "países ricos e poderosos construindo sua paz e prosperidade às custas do sofrimento e morticínio doutros menores e mais fracos". Entendível em inúmeros jeitos e contextos.

Lamentável o abandono que esse país-vila sofreu, acima de tudo pelos enredistas; pra mim uma das maiores decepções de toda a franquia. Isso chega até a ser uma incoerência até pra com desenvolvimento de personagens, visto que o próprio actual Hokage Naruto havia aprendido muito com o sofrimento deles co próprio Nagato e ter criado algum vinculo de amizade com a Konan.

Os apelidos que eu dei aos personagens de Naruto to boruto foram tão longe que eu criei um dicionário: https://www.forumnsanimes.com/t101147-dicionario-de-boruto-para-os-novatos

Pra ser sincero, esse lance das vilas foi muito mal explorado na linha-do-tempo, tanto passado quanto futuro. As 5 Grandes Nações clichê são as únicas a terem destaque em tudo, e as outras só servem de NPC.
Válido lembrar que estão desde o início do início, daquela reunião com o Hashirama, e se mantiveram estáveis até a timeline atual. Acho que bem que poderia ter havido outras vilas com Kages (tiṕo a do Redemoinho) antes das 5 terem tornado-se as definitivas. Não exploraram isso só por desleixo e descaso; como eu já disse, aquela saga final da 4ªGuerra foi feita nas coxas, pessimamente finalizada.

Foi um ponto-alto da obra ter dado holofotes e atenção pra uma vila-país pequeno como o da Chuva, mas após fazer um dramalhão, abandonaram e esqueceram completamente.

Eumenes escreveu:

Pra ser sincero, esse lance das vilas foi muito mal explorado na linha-do-tempo, tanto passado quanto futuro. As 5 Grandes Nações clichê são as únicas a terem destaque em tudo, e as outras só servem de NPC.
Válido lembrar que estão desde o início do início, daquela reunião com o Hashirama, e se mantiveram estáveis até a timeline atual. Acho que bem que poderia ter havido outras vilas com Kages (tiṕo a do Redemoinho) antes das 5 terem tornado-se as definitivas. Não exploraram isso só por desleixo e descaso; como eu já disse, aquela saga final da 4ªGuerra foi feita nas coxas, pessimamente finalizada.

Foi um ponto-alto da obra ter dado holofotes e atenção pra uma vila-país pequeno como o da Chuva, mas após fazer um dramalhão, abandonaram e esqueceram completamente.

"estáveis" Suna só se afundou após a baguncinha que o Sasori fez ao matar o sandaime e Kiri pegou um baita estigma após a época sangrenta do Yagura

Comando Omega escreveu:

Eumenes escreveu:

Pra ser sincero, esse lance das vilas foi muito mal explorado na linha-do-tempo, tanto passado quanto futuro. As 5 Grandes Nações clichê são as únicas a terem destaque em tudo, e as outras só servem de NPC.
Válido lembrar que estão desde o início do início, daquela reunião com o Hashirama, e se mantiveram estáveis até a timeline atual. Acho que bem que poderia ter havido outras vilas com Kages (tiṕo a do Redemoinho) antes das 5 terem tornado-se as definitivas. Não exploraram isso só por desleixo e descaso; como eu já disse, aquela saga final da 4ªGuerra foi feita nas coxas, pessimamente finalizada.

Foi um ponto-alto da obra ter dado holofotes e atenção pra uma vila-país pequeno como o da Chuva, mas após fazer um dramalhão, abandonaram e esqueceram completamente.

"estáveis" Suna só se afundou após a baguncinha que o Sasori fez ao matar o sandaime e Kiri pegou um baita estigma após a época sangrenta do Yagura

"Estáveis" no sentido de simplesmente seguirem existindo e - principalmente - nem sequer terem deixado de serem uma das 5 Grandes Nações Ninja.

Aquele flashback de reunião foi realmente uma tosqueira sem tamanho, repleta de má-elaboração e forçação de desnecessariedades. Não sei porque cismaram tanto de querer mostrar todos Kages da história lá, colocando-os de acompanhante. Ficou até cronologicamente incoerente já que o 3º Mizukage acompanhava o 1º, só porque o Nidaime já tinha aparecido em Edo Tensei.

Enfim, tornando ao assunto da Chuva, outra deprimência é que parece que muitos leitores-raiz também se esqueceram desta questão, mas não os culpo. De tão ruim que a última saga do mangá foi conduzida, já não devem ligar mais pra nada mesmo. É um erro dentre outros tantos.

E nem é preciso dizer nada da fanbase fútil e intanto-juvenil que assiste aquele câncer chamado Boruto!

A Vila da Cachoeira tá top, é uma vila mediana e básica e foi onde Victor instalou uma indústria de fachada pra mascarar seu envolvimento com a Kara e construir uma Shinju debaixo do nariz de Jigen.

A Vila da Chuva virou uma Chernobyl e tá abandonada. Sai foi fazer uma investigação com o Sasuke por lá e a Kara usou uma das edificações para o projeto de implantação do Karma, mas abandonou as instalações.

Esteticamente falando, a vila da Chuva é a mais legal, na minha opinião.
E esse nigga do Pain tem um visual insano junto com a Konan, digno dos melhores painéis da Akatsuki e da obra inteira.

Mas parece que a vila ta repleta de favelado em Boruto, criminalidade tomou de conta. Boruto não deu conta dos elementos principais, imagina de vila secundária, haha.'

Eumenes escreveu:

Pra constar, nunca consumi nada de Boruto - até por repudiar muito esse câncer, cês sabem... - mas aos que leem e assistem esse lixo, tenho uma dúvida. Os países e vilas menores, fora os famosos grandes-5, tiveram algum destino?

Apesar de não acompanhar nada da franquia atual, de vez em quando vejo alguns videos de Naruto em si e algumas notícias chegam. Parece que o destino das 5 grandes nações na atual era "pacífica" foi glorioso, ouvi dizer que a antes sangrenta e sombria Kirigakure virou um centro turístico e tal...

Mas queria saber se algo foi desenvolvido sobre as vilas menores, como as da Cachoeira, Grama e, principalmente, Chuva.

Não sei se posso já bater o martelo sobre esse tema, já que não vejo Boruto e não sei da situação atual, mas se esse país e vilarejo foi abandonado pelo enredo, é uma das piores e mais infames falhas já cometidas. (Nem da pra culpar diretamente o Kishimoto já que não é ele mas que dirige, mas...)

Uma das coisas mais interessantes em Naruto foi ter explorado as vilas e países menores e mais fracos, e Amegakure foi o maior expoente disso. Sendo um país pequeno e fraco, devastado pela guerra travada por países maiores e mais fortes. Um dos temas-conceitos mais tocantes e avançados de Naruto foi ter explorado esse tema através da Vila da Chuva e suas eventuais proeminências. Vale salientar nada menos que o próprio líder e membro mais poderoso da Akatsuki, que até deu nome e simbologia à organização, que deixou o assunto em voga na saga super-dramática e apocalíptica da destruição de Konoha.
Sempre achei um grande avanço a questão de Amegakure ser abordada na obra assim!

Maszenfim, alguma informação adicional? Amegakure chegou a ser abordada mais alguma vez na atual franquua? Ou estaria eu (infelizmente) certo em supor que finalzinho feliz clichê de Naruto, com todo aquele "mundo de paz", serviu apenas pras 5 grandes países/vilas?

Sem desviar do assunto desse tópico, Konan era a única Akatsuki que tinha bons motivos de enredo pra ter voltado à vida. Motivos óbvios: ser a única quotada pra se tornar 'Amekage' e governar nessa nova era de paz e prosperidade a vila e país que mais merecia ter tido um final feliz.

E sua ressurreição, óbvio que não deveria ser por Edo Tensei. Seria uma volta da morte semelhante à que teve Kakashi e Gaara, claro. Irônico é que até pretextos "científicos" pra isso há aos montes. Ela não morreu tendo corpo totalmente destruído ou desfigurado, como tantos outros membros da Akatsuki, como Hidan, Deidara, Kisame ou Kakuzu.. Estava quase-intacta tirando a perfuração de estaca do Obito, e bem que poderia ter sido colocada por seus compatriotas ninjas de Ame em um daqueles esquifes-encubadoras pra preservá-la, e ter tido a alma restituída por algum Rinne Tensei do Edo-Nagato.

É oque penso e teorizo como um final perfeito sobre esse assunto, mas quero ler mais opiniões... Que pensam vocês?

Conforme já responderam as aldeias menores viraram periferias. A aldeia da chuva teve grande parte de seus prédios sucateados e devido ao vácuo de poder deixado pela queda da Akatsuki, as organizações criminosas como a Kara se instalaram por lá e são eles que fazem a economia girar.

É abordado em Boruto que a paz que o Naruto alcançou interfere apenas nas 5 grandes nações ninjas, existe muito mais diálogo entre eles, o que evita que as grandes aldeias guerreiem entre si. Logo o mundo continua um lugar ruim, mas graças ao Naruto, a causa desse problema não é mais os Shinobis e sim outras coisas como politica, corrupção, religião e corporações.




Na lógica, com as grandes nações não fazendo mais guerras, as pequenas nações não seriam mais usadas como campo de batalha e com isso elas poderiam se desenvolver.


Porém a verdade é que elas não se desenvolveram, organizações criminosas assumiram o controle, como é o caso da Kara, e grandes empresários são como reis que contrabandeiam produtos ilegais e usam as pessoas como cobaias ou bucha de canhão em troca de lucro.

Se o anime de Boruto fosse menos bobinho, viraria uma história muito boa... Mas infelizmente né...


Eu recomendo que você leia o manga, não vai ter essas informações que você quer, mas vai te dar um contexto do mundo no geral, além de que o manga é muito melhor que o anime. Quando Kawaki diz que a era dos Shinobis terminou, faz realmente sentido, quando você percebe que os shinobis não são mais a causa dos conflitos e nem o centro da atenção.