É melhor não tomar partido ou estar do lado errado?

Tomar partido e ter opiniões que discordam é uma das maiores provações de amizade

Tudo depende, se alguém que escolhe um lado for insuportável ou tomar decisões radicais por conta desse lado, então é melhor alguém isento. Particularmente eu prefiro que escolham um lado e que entendam os lados bons e ruins desse seu lado, sem ser totalmente enviesado.

Atlas Titan escreveu:

@Mitckin

Não existe avanço produtivo sem uma iniciativa privada forte, e em todos os países de sucesso (EUA, Alemanha, Japão, Córeia, Frannça, Singapura, Inglaterra, Irlanda, Israel e etc) ela recebeu apoio permanente e incondicional do estado. O papel do estado é o de ajudar a iniciativa privada a construir uma infraestrutura industrial sofistica e inovação tecnológica, pra mim esse é o caminho (estado + mercado eficiente) para a qualidade de vida das pessoas aumentar.

Qual o papel do Estado em ajudar a iniciativa privada? Como o Estado ajuda exatamente?

Pode elaborar um pouco mais?

Cara, acho que isso envolveria desde políticas de proteção tarifária para incentivar a produção interna (coisa que os EUA sempre fizeram) a investimentos em infraestrutura e inovação tecnológica. Historicamente o estado sempre assumiu os riscos que o setor privado não tinha interesse e nem capital para colocar, pois é ele que desempenha o papel de "investidor de risco" em grandes disrupturas do mercado

Grandes inovações tecnológicas como na área aviação espacial, embarcações, telecomunições, supercondures e energia nuclear foram setores que só se consolidarem devido a grandes investimentos públicos de longo prazo. Ninguém do setor privado vai investir pesado em infraestrutura educacional pra ter a sorte de em um período de 200 anos alguém descobrir a teoria da relatividade pra só daqui a 100 anos isso se transformar em uma tecnologia de satélites que pode ser explorada financeiramente pelo mercado (como foi o caso do GPS), que ao contrário do estado (que é mais ineficientes na produção de bens e serviços) é algo que a iniciativa privada faz com excelência. Btw, a SpaceX é hoje o maior exemplo vivo de como essa relação de transferência de tecnologia acontece

Mas falo isso pensando em como o governo brasileiro devia ter atuado no passado em relação a nossa malha industrial que começou a ser desenvolvida na década de 80 (fiz um post em outro tópico comentado o caso da Gurgel). Acho que o Brasil já perdeu o embalo da industrialização e não consegue alcançar mais

@Atlas Titan Eu acho que seres fanáticos como você realmente não deveriam votar.

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Quanto ao que o @Mitckin está falando, provavelmente o maior exemplo é Cingapura. Uma breve pesquisa sobre a economia de Cingapura, que foi literalmente um dos maiores crescimentos econômicos DA HISTÓRIA vindo de uma nação sem grandes recursos naturais, te leva a conclusão de que — apesar de reformas políticas liberais, como a desregulamentação da economia, abertura ao investimento estrangeiro e baixíssima taxação — o Estado teve papel ESSENCIAL em fomentar e guiar o mercado para chegar numa balança comercial de exportação de manufaturados eletrônicos.

Basta pesquisar sobre o papel das statutory boards na ascendência econômica de Cingapura e percebe-se o papel do Estado em ajudar a iniciativa privada. Olhando por todas as potências: Coreia, Estados Unidos, Japão e etc., percebe-se um padrão. Todas essas economias tiveram crescimento e industrialização através de investimentos estatais em setores precípuos da economia.

O único país que fugiu mesmo dessa regra, tendo um crescimento econômico gigantesco (junto à Cingapura) foi Hong Kong, provavelmente a experiência econômica mais próxima ao laissez-faire que o mundo já teve. Realmente funcionou, mas foi um caso de exceção. A maior parte dos países desenvolvidos usaram de vias opostas para a industrialização.

Revival

Quem aqui vai votar no Marçal?

eu nem sou de são paulo, então pra mim tanto faz