Os quatro Edo Tensei mais poderosos da Guerra Ninja

O mesmo Kabuto que se considerava capaz de acabar com os irmãos e ainda se continha por querer Sasuke pra si? O mesmo que dançou a música do Madara achando que estava fazendo o Uchiha dançar sua música? Quem desfez o controle do Edo sozinho sem backup externo mesmo????

O fato do Kabuto ser manipulado não vem ao caso na discussão sobre qual o Edo mais forte, afinal de contas, até o Madara foi manipulado.
Você disse:

os Hokages eram os EdoTensei mais poderosos.

E não é verdade. Vários Kages antigos que foram revividos são mais fortes que o Hiruzen. Nagato Prime e Itachi Edo são mais fortes.

A principal fonte no mangá que sustenta isso é o Suigetsu falando que os Edo-kages são poderosos, o que é verdade, mas não é o suficiente para cravar eles como os mais. Afinal de contas, o Kabuto que literalmente ressuscitou vários Edos, incluindo o Madara, disse que o Itachi Edo estava um nível acima dos demais.

O mesmo Kabuto que se considerava capaz de acabar com os irmãos e ainda se continha por querer Sasuke pra si

Não é real. Itachi disse para o Sasuke pegar leve pois ele queriam capturar o Kabuto e não matar, Kabutomaru estava em vantagem territorial e não pegou leve, leia o mangá.

Hashirama, Minato e Nagato eram três dos quatro mais fortes eu diria. Tobirama e Hiruzen dá pra pensar antes de falar algo, pois tem o Sandaime Raikage entre outros kages antigos bem fortes também.
Inclusive o Minato nem estaria no top 3 sem a kyuubi.

Kurama escreveu:

Hashirama, Minato e Nagato eram três dos quatro mais fortes eu diria. Tobirama e Hiruzen dá pra pensar antes de falar algo, pois tem o Sandaime Raikage entre outros kages antigos bem fortes também.
Inclusive o Minato nem estaria no top 3 sem a kyuubi.

concordo

Kurama escreveu:

Hashirama, Minato e Nagato eram três dos quatro mais fortes eu diria. Tobirama e Hiruzen dá pra pensar antes de falar algo, pois tem o Sandaime Raikage entre outros kages antigos bem fortes também.
Inclusive o Minato nem estaria no top 3 sem a kyuubi.

Nagato? Hiruzen Edo só com o mostrado já seria um páreo duro para ele.
Também superestimou bastante o Minato, ele não seja nem perto de Madara e Hashirama.

A ordem desses Edos era:

1 e 2 - Hashirama ≅ Madara (Hashirama chegou a capturar o Madara com o Mokuryuu, mas a diferença deles creio ser mínima).
3 e 4 - Minato =/> Tobirama (pelo fator Kyuubi apenas)

Nagato era o mais forte depois desses 4.

Logo abaixo estão Edos como Hiruzen, Muu, Sandaime Raikage, Itachi, Gengetsu e etc...

Itax escreveu:

O fato do Kabuto ser manipulado não vem ao caso na discussão sobre qual o Edo mais forte, afinal de contas, até o Madara foi manipulado.
Você disse:

os Hokages eram os EdoTensei mais poderosos.

E não é verdade. Vários Kages antigos que foram revividos são mais fortes que o Hiruzen. Nagato Prime e Itachi Edo são mais fortes.

A principal fonte no mangá que sustenta isso é o Suigetsu falando que os Edo-kages são poderosos, o que é verdade, mas não é o suficiente para cravar eles como os mais. Afinal de contas, o Kabuto que literalmente ressuscitou vários Edos, incluindo o Madara, disse que o Itachi Edo estava um nível acima dos demais.

O mesmo Kabuto que se considerava capaz de acabar com os irmãos e ainda se continha por querer Sasuke pra si

Não é real. Itachi disse para o Sasuke pegar leve pois ele queriam capturar o Kabuto e não matar, Kabutomaru estava em vantagem territorial e não pegou leve, leia o mangá.

Aprenda a analisar cenários. Kabuto não sabia o que tinha feito Itachi se libertar, por isso alegou aquilo. Depois que descobriu o olho do Shisui, ele "religou" o Nagato na esperança de obter os Jinchuurikis e o Koto-Amatsukami de brinde (só não contava que o Nagato fosse burro e ficasse exposto ao fazer o Chibaku). Madara em nenhum momento aponta que Kabuto tinha dominância sobre ele. A única coisa que Madara chega a apontar é o nível de conhecimento que o Yakushi tinha sobre o mesmo e até questiona. Se fosse por questão de influência que o Kabuto tinha sobre os EdoTensei, até o Hanzou, Sasori e Shin são superiores ao Nagato e ao Itachi

Se está se referindo ao Zetsu, devo lembrar de um tal de Danzou que usou Sasuke pra garantir Itachi ao seu lado (já que vocês vivem defendendo e dizendo que Itachi já se auto-proporia a dar um fim ao clã sem isso). Se Itachi já ia eliminar os Uchiha, não teria porquê Danzou forçar uma manipulação usando Sasuke de barganha...

Aliás não foi só o Suigetsu.

Nagato? Hiruzen Edo só com o mostrado já seria um páreo duro para ele.
Também superestimou bastante o Minato, ele não seja nem perto de Madara e Hashirama.

Tá igual o Omega querendo farmar mensagem né, kkk.
Eu nunca falei que o Minato estava nivelado com Hashirama ou Madara, só falei que ele era um dos quatro melhores edos da guerra. Inclusive, eu tinha esquecido do Madara, então com o Madara temos os quatro mais fortes e se eu fosse dizer uma ordem:
Madara >= Hashirama > Minato > Nagato.

Madara, Hashirama, Minato e Nagato.

Depois vem Itachi, Tobirama, Hulkage, Mū, Gengetsu... E só depois vêm o Hiruzen.

Cuidado @Sam... Tá pisando em território hostil kkkkkk

Kurama escreveu:

Nagato? Hiruzen Edo só com o mostrado já seria um páreo duro para ele.
Também superestimou bastante o Minato, ele não seja nem perto de Madara e Hashirama.

Tá igual o Omega querendo farmar mensagem né, kkk.
Eu nunca falei que o Minato estava nivelado com Hashirama ou Madara, só falei que ele era um dos quatro melhores edos da guerra. Inclusive, eu tinha esquecido do Madara, então com o Madara temos os quatro mais fortes e se eu fosse dizer uma ordem:
Madara >= Hashirama > Minato > Nagato.

Se eu quisesse farmar mensagens meu comportamento seria bem diferente.
Você disse que Minato Edo é um dos mais fortes, principalmente graças ao Kurama Modo, e eu discordei, não apenas pelo fato do Madara e Hashirama serem bem superiores, mas também por ele em questão não ser superior aos demais.

Seria equivalente dizer que Naruto KM é superior ao Tobirama Edo, Nagato Edo, e etc, o que não é.
O KM não suplementa o estilo do Minato deixando-o muito mais forte, pelo contrário, ele ganha mais versatilidade mas não um aumento no seu nível.

@Narutoloco2000 achei que era meio óbvio. Mas não adianta, Naruto sempre promove discussões calorosas rs

Sam escreveu:

@Narutoloco2000 achei que era meio óbvio. Mas não adianta, Naruto sempre promove discussões calorosas rs

concordo

Aprenda a analisar cenários. Kabuto não sabia o que tinha feito Itachi se libertar, por isso alegou aquilo. Depois que descobriu o olho do Shisui, ele "religou" o Nagato na esperança de obter os Jinchuurikis e o Koto-Amatsukami de brinde (só não contava que o Nagato fosse burro e ficasse exposto ao fazer o Chibaku). Madara em nenhum momento aponta que Kabuto tinha dominância sobre ele. A única coisa que Madara chega a apontar é o nível de conhecimento que o Yakushi tinha sobre o mesmo e até questiona. Se fosse por questão de influência que o Kabuto tinha sobre os EdoTensei, até o Hanzou, Sasori e Shin são superiores ao Nagato e ao Itachi

Se está se referindo ao Zetsu, devo lembrar de um tal de Danzou que usou Sasuke pra garantir Itachi ao seu lado (já que vocês vivem defendendo e dizendo que Itachi já se auto-proporia a dar um fim ao clã sem isso). Se Itachi já ia eliminar os Uchiha, não teria porquê Danzou forçar uma manipulação usando Sasuke de barganha...

Aliás não foi só o Suigetsu.

Quando você não sabe o que falar você mistura ideias e fica uma confusão, não entendi o que tu ta falando como sempre.

Mas serei claro quanto ao que eu penso dos Edo-mais-fortes de forma simplificada:

Top Tier Prime:
Hashirama e Madara

Top Tier S:
Tobirama, Itachi Edo.

Top Tier A:
Nagato, Minato.

Nagato e Itachi foram controlados pelo Kabuto, Itachi saiu, Kabuto deixou claro que Itachi era um nível acima, não atoa foi ele que salvou os Jins e selou Nagato. Tobirama desempenhou muito melhor do que o Minato. Minato não pode lidar com Tsukuyomi.

Hiruzem nem pisa em nenhum desses Tier, ou seja, a afirmação do tópico não tem cabimento, principalmente porque se baseia em uma fala isolada do Suigetsu.

Madara, Hashirama, Minato e Nagato.

Depois vem Itachi, Tobirama, Hulkage, Mū, Gengetsu...

Sim, eu respeito seu ponto de vista, embora eu ache o Tobirama bem superior ao Minato, mesma coisa com Itachi.

Estamos de acordo que Hiruzen não pisa no tier dos mais fortes, resto é choro de Borutard/Lulista low q.i

Itax escreveu:

Prove como ele pode lidar com Itachi Edo.

Minato (edo) é superior ao Itachi (edo) em tudo.
Modo Bijuu com BijuuDama e Hiraishin >>> Susano'o
BijuuDama >>> Itachi
Hiraishin >> corpo a corpo do Itachi
Kage bunshin KM2 usuarios do Hiraishin >>>>>> Qualquer coisa que Itachi possua

Minato KM2 é praticamente um counter do Itachi.

Nagato e Itachi foram controlados pelo Kabuto, Itachi saiu, Kabuto deixou claro que Itachi era um nível acima, não atoa foi ele que salvou os Jins e selou Nagato. Tobirama desempenhou muito melhor do que o Minato. Minato não pode lidar com Tsukuyomi.

1. Minato é jinchuuriki perfeito, ou seja, automaticamente burla qualquer genjutsu ocular.
2. Minato pode se multiplicar e Itachi não tem capacidade de diferenciar kage bunshin's.
3. Minato é muito mais rápido que Itachi, o que naturalmente impediria Itachi de garantir um contato visual direto, pois quando ele olhasse para a esquerda, Minato ja estaria teletransportado para suas costas.

Itachi em nenhum momento se livrou do edo tensei por uma questão de nível de poder, mas sim por uma questão de HAX especifico que lhe permitia aquilo. Qualquer shinobi que possuísse o K.A conseguiria reproduzir aquele mesmo feito, até um Gennin. Os únicos que quebraram o controle do edo por serem fortes foram Hanzo e Hashirama.

Hiruzem nem pisa em nenhum desses Tier, ou seja, a afirmação do tópico não tem cabimento, principalmente porque se baseia em uma fala isolada do Suigetsu.

O enredo não é um match up, o Hiruzen (edo) no match up pode não ser tão forte quanto os outros, embora em uma comparação entre Hiruzen (edo) vs Itachi (edo) eu não vejo o Terceiro Hokage perdendo facilmente, muito pelo contrário.

Sim, eu respeito seu ponto de vista, embora eu ache o Tobirama bem superior ao Minato, mesma coisa com Itachi.

No Match-up Tobirama não supera o Minato, ambos estão nivelados. Tobirama supera o Minato em aproveitamento e criação de oportunidades, em HAX Minato até possui um poder destrutivo melhor.

Ja Itachi não supera nem no match-up, nem no enredo, nem com HAX.

Modo Bijuu com BijuuDama e Hiraishin >>> Susano'o

Isso não passa pelo espelho Yata, seria refletido.

BijuuDama >>> Itachi

Huh?

Hiraishin >> corpo a corpo do Itachi

Itachi não vai lutar corpo'a'corpo com um usuário do Hiraishin conhecido pelo uso do Hiraishin.

Kage bunshin KM2 usuarios do Hiraishin >>>>>> Qualquer coisa que Itachi possua

Isso não teve aplicabilidade prática na guerra.

1. Minato é jinchuuriki perfeito, ou seja, automaticamente burla qualquer genjutsu ocular.

Isso não é verdade. Ele não pode se livrar do Izanami, Izanagi, Tsukuyomi.

Minato é muito mais rápido que Itachi, o que naturalmente impediria Itachi de garantir um contato visual direto, pois quando ele olhasse para a esquerda, Minato ja estaria teletransportado para suas costas.

Não é. Ele é mais lento, só é mais rápido quando se teleporta, mas velocidade corporal, ele está abaixo do Naruto KM e do Itachi.

Os únicos que quebraram o controle do edo por serem fortes foram Hanzo e Hashirama.

Hanzo não é mais forte que o Itachi nem que o Nagato.

O enredo não é um match up, o Hiruzen (edo) no match up pode não ser tão forte quanto os outros, embora em uma comparação entre Hiruzen (edo) vs Itachi (edo) eu não vejo o Terceiro Hokage perdendo facilmente, muito pelo contrário.

Se ele lidar com o Amaterasu já seria uma surpresa.

Minato vivo é inferior ao Itachi em todas versões, mas o Itachi é inferior ao Minato Jinchūriki.