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[Argumentação] Bulma foi mais relevante e importante dentro da história do que todas personagens de femininas de naruto to boruto juntas

+3
ShinobinoKami
Joe
Comando Omega
7 participantes

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Me convençam do contrário

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Além de ela ter recrutado o Goku para a missão e ter criado alguns apetrechos, o que ela fez de grandioso além de servir para fanservice com alívio cômico? Ela derrotou ou ajudou a derrotar ativamente algum oponente relevante com seus apetrechos? Ela teve algum fio narrativo com algum objetivo "forte" que guiou sua jornada? Ela teve algum desenvolvimento de personagem notável? Porque, se não, ela não é mais relevante que a Sakura.

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Joe escreveu:
Além de ela ter recrutado o Goku para a missão e ter criado alguns apetrechos, o que ela fez de grandioso além de servir para fanservice com alívio cômico? Ela derrotou ou ajudou a derrotar ativamente algum oponente relevante com seus apetrechos? Ela teve algum fio narrativo com algum objetivo "forte" que guiou sua jornada? Ela teve algum desenvolvimento de personagem notável? Porque, se não, ela não é mais relevante que a Sakura.


criou uma cura pra doença do goku e criou uma máquina do tempo, o que literalmente salvou uma linha do tempo (isso só na saga cell).

Bulma começou a jornada como uma guria rica e mimada que atropelava pobre e atirava em criança e só queria as esferas do dragão para desejar um macho alfa, no entanto ela aprende a ser humilde, e se contenta com o yamcha (até eles se separarem) Após isso o objetivo da bulma foi praticamente ajudar o goku quando podia e salvar o mundo com seus apetrechos (o que ela conseguia em toda saga).

Quanto a derrotar inimigos, bulma nunca participou diretamente dos combates, mas tem a famosa cena do homem invisível e algumas em que ela barganha com o bills.

Bulma é tão útil que até quando está do lado do vilão ela consegue fazer a diferença (como na saga baby)




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@Comando Omega
O desenvolvimento da Bulma parece o que a Sakura teve somente no Clássico, em que ela passou a valorizar o Naruto, que ela julgava mal por conhecer superficialmente, e despertou o desejo de ganhar força para proteger as pessoas que ela se importava e poder tomar a frente nas ações. Resultado: Sakura acima.
Bulma não participou diretamente dos combates. Resultado: Sakura acima.
Quando a Bulma cria a cura da doença do Goku tem tempo de tela destacando ela criando a cura, se dedicando a isso, ou ela somente surge com a cura feita? E para a criação da máquina do tempo? Há espaço dedicado a Bulma criando isso? Se não há tempo de tela significativo destacando a Bulma nesses acontecimentos, ela é só um personagem que serve para ancorar coisas que o autor quer colocar no enredo para solucionar as coisas. 
Quando a Sakura ficou bombeando o coração do Naruto na Guerra, além de ser um momento de tensão do enredo, o mangá ressaltou a importância da relação de amizade entre Sakura e Naruto com isso. Ou seja, para além da Sakura ser um veículo que ajuda a resolver uma situação, isso se deu em um momento de ponto alto da história e serviu para a narrativa reforçar a importância da relação Naruto-Sakura. A Bulma tem isso em um dos casos citados acima?

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Pior que a Bulma é direta ou indiretamente responsável pela maioria dos arcos de Dragon Ball, se não todos, todo o primeiro arco é motivado pelo desejo egoísta dela de arrumar um namorado perfeito, nele Goku conheceu o mestre Kame e o Pilaf, além disso por causa dela Goku "perdeu" a esfera de quatro estrelas. Kame treinou Goku e o levou para o torneio de artes marciais, Goku entrou em conflito com a Red Ribbon indo atrás da esfera de quatro estrelas e Pilaf foi quem libertou Piccolo. O desejo da Bulma de querer um namorado é indiretamente responsável por toda a aventura do Goku.

Depois disso, a turma só vai para Namekusei porque ela teve a ideia de consertar a nave do Raditz e usar as esferas de lá e a saga do Cell só acontece porque ela teve um filho com o Vegeta e criou a máquina do tempo.

As únicas sagas pelas quais ela não é direta ou indiretamente responsável são a dos Sayajins e a do Majin Buu.

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Bulma não participou diretamente dos combates. Resultado: Sakura acima.

:horak:

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Se o tópico fala explicitamente de movimentar a história, realmente, a Bulma deve ser. A história de Naruto é sobre o caminho do Naruto no mundo ninja; mundo este que já é bem estabelecido. Sakura não guinou nada, ela apenas é uma companheira de time que ajuda o Naruto nas missões e na jornada dele. E junto a isso, ela tem seu próprio desenvolvimento pessoal e aproveitamento, que parece ser maior do que o da Bulma, levando em conta apenas o que o Comando descreveu. Se o tópico se refere a ser mais importante como uma heroína dentro da obra, aí não concordo. Se a Bulma não luta nunca, ela já tá abaixo de heroínas que lutam, afinal estamos se falando de um mangá de luta. Ela precisaria compensar em níveis absurdos seu papel de suporte para superar nunca ficar em evidência em um combate.


Última edição por Joe em Seg 02 Set 2024, 03:27, editado 3 vez(es)

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Joe escreveu:
@Comando Omega
O desenvolvimento da Bulma parece o que a Sakura teve somente no Clássico, em que ela passou a valorizar o Naruto, que ela julgava mal por conhecer superficialmente, e despertou o desejo de ganhar força para proteger as pessoas que ela se importava e poder tomar a frente nas ações. Resultado: Sakura acima.
Bulma não participou diretamente dos combates. Resultado: Sakura acima.
Quando a Bulma cria a cura da doença do Goku tem tempo de tela destacando ela criando a cura, se dedicando a isso, ou ela somente surge com a cura feita? E para a criação da máquina do tempo? Há espaço dedicado a Bulma criando isso? Se não há tempo de tela significativo destacando a Bulma nesses acontecimentos, ela é só um personagem que serve para ancorar coisas que o autor quer colocar no enredo para solucionar as coisas. 
Quando a Sakura ficou bombeando o coração do Naruto na Guerra, além de ser um momento de tensão do enredo, o mangá ressaltou a importância da relação de amizade entre Sakura e Naruto com isso. Ou seja, para além da Sakura ser um veículo que ajuda a resolver uma situação, isso se deu em um momento de ponto alto da história e serviu para a narrativa reforçar a importância da relação Naruto-Sakura. A Bulma tem isso em um dos casos citados acima?


Overdose de copium.

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E deve ter sido mesmo, eu adoro a Bulma. Ela movimenta o enredo, serve carisma, entretenimento e utilidade, é bem dificil alguém que acompanha dragon ball não gostar dela, uma ótima personagem.

Não entendi a comparação do @Joe a Bulma nunca foi uma lutadora, ela é uma civil comum

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Natsu escreveu:


Não entendi a comparação do @Joe a Bulma nunca foi uma lutadora, ela é uma civil comum


A comparação  está  proposta no título  do tópico.
Uma pena para a Bulma que foi concebida como uma mulher incapaz de lutar num mangá shonen.

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Bulma não participou diretamente dos combates. Resultado: Sakura acima.



argumento paia :horak: :horak: :horak:

fato é que Bulma não tem muito o que fazer numa luta contra os personagens mega poderosos de dragon ball, mas considerando o armamento que ela levou no clássico eu não diria que ela é incapaz:





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@Comando Omega
Não tem nada de "paia" no argumento. O clímax de shonens ocorre nas lutas. Se a Bulma não luta, ela fica fora dos momentos de ápice dos arcos. Como ela é uma humana comum, o enredo consegue justificar ela ter pouco espaço na ação, mas nunca participar de nenhuma é uma escolha do autor, que a coloca em papel secundário nos grandes momentos do arco.
Se, por ela ser uma civil, ela fica sendo sequestrada e precisa ser salva com recorrência, ela ainda é vítima de uma retratação estereotipada.

Minha ponderação anterior continua: ela pode ter relevância em guiar o herói para a jornada, mas não é melhor heroína que a Sakura ou Sarada, no sentido de papel de destaque feminino num shonen. Ser uma "action girl" tem mais peso.

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Isso não tem nada a ver, nem todo shounen tem apenas lutinha no gênero do manga, vários personagens que não luta brilharam em mangas assim.

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@Comando Omega
Todo mangá shonen tem lutas como o ponto de pico dos arcos. Se a Bulma nunca conseguiu sequer dar suporte em batalha com algum apetrecho superpoderoso criado por ela é porque ela foi limitada ao papel de ser uma garota (heroína) que não contribui em lutas, mesmo estando em um mangá de lutinha. Mesmo a Sakura tendo uma performance baixa em combate logo de início por ser fraca, ela estava presente em momentos como o Orochimaru atacando o time 7 na Floresta da Morte e contribuiu ali para ajudar o protagonista. O escudo da Orihime também foi utilizado para proteger o grupo principal em momentos chaves mesmo ela não tendo um poder de ataque (basicamente). Se a Bulma tem 0 contribuição em lutas num shonen, mesmo como suporte, ela está abaixo de qualquer heroína que contribui de alguma forma nas batalhas.
Pode trazer alguns dos grandes momentos da Bulma brilhando no tópico? (A fim de sustentar seu ponto de que ela brilha fora das lutas.)

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Bulma não possui nenhuma importancia e nunca se quer lutou em Dragon Ball. Que é um Anime 100% porradaria.
O que a torna automaticamente quase inútil. Não a nivel da ChiChi.



No maximo ela ajudou Goku a coletar as esferas do Dragão em DB clássico e o apresentou ao mundo.
Posteriormente casa com o Vegeta e tem o Trunks.


No máximo Bulma do FUTURO (Nem é a original) criou a maquina do Tempo que permitiu Trunks viajar ao Passado.
Essa é a maior contribuição para o PLOT que eu consigo ver para a Bulma no DB original.

GT que eu considero puro filler. Mas Bulma novamente foi importante usando os conhecimentos dela para ajudar o Vegeta alcançar o SSJ4.

Super que é a sequencia Oficial que substituiu GT. Os conhecimentos científicos de Bulma ainda são importantes no arco Black para concertar a maquina do tempo.
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