Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? Empty[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Ou cairia na situação do chiclete rosa se despedaçar e se regenerar pela eternidade ?

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Vou considerar que seja o Saitama em condições sérias aqui.

Sim, ele sobrepujaria a renegeração do Buu em função do gap entre as tiers. A versão do careca que enfrentou Garou Cósmico levaria não só o Buu, mas o verso canônico da fase Z.

Edit: eu acabei levando em consideração só o Z pelo fato do Buu aparecer pouco na continuação oficial. :lol:

Considerando o Super, para na regeneração e ainda seria derrotado - isso considerando tanto o anime quanto o mangá, aliás.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Krieg escreveu:
Vou considerar que seja o Saitama em condições sérias aqui.

Sim, ele sobrepujaria a renegeração do Buu em função do gap entre as tiers. A versão do careca que enfrentou Garou Cósmico levaria não só o Buu, mas o verso canônico da fase Z.

Edit: eu acabei levando em consideração só o Z pelo fato do Buu aparecer pouco na continuação oficial. :lol:

Considerando o Super, para na regeneração e ainda seria derrotado - isso considerando tanto o anime quanto o mangá, aliás.



não entendi

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Saitama só passa pela regeneração do Buu (por conseguinte, o vencendo) na fase "Z".

Do Super em diante, ele é incapaz, até o momento, por conta dos feitos do Buu, de vencê-lo i.e Buu, no mangá, consegue aguentar ataques do Moro; no anime, tem o Fit Buu que lutou contra o Goku base, etc.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Não, Saitama não subjulgou completamente a regeneração limitada do Garou, não existe motivo para pensar que ele anularia completamente a regeneração ilimitada do Majin Buu.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Já me disseram que Saitama venceria facilmente até o Goku UI que até onde eu sei é muito mais poderoso do que o Buu.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Jony escreveu:
Já me disseram que Saitama venceria facilmente até o Goku UI que até onde eu sei é muito mais poderoso do que o Buu.


Vence não. Saitama, até o momento, não possui feitos universais, parando, desta forma, no SSG do primeiro arco do Super.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Se não me engano, Evil Natural Water sobreviveu ao Serious Punch de Saitama, então duvido...

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
A versão do Z provavelmente já que Saitama se mostrou acima dessa fase.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
ShinobinoKami escreveu:
Não, Saitama não subjulgou completamente a regeneração limitada do Garou, não existe motivo para pensar que ele anularia completamente a regeneração ilimitada do Majin Buu.


tem isso também, além do exemplo do evil natural ocean.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Crimson Lilac escreveu:
A versão do Z provavelmente já que Saitama se mostrou acima dessa fase.


De acordo.

A regeneração/resistência do Buu pode ser ultrapassada de determinadas formas:

1. Destruir o seu corpo a nível atômico, sem deixar rastros, assim como Gotenks SS3, Super Vegetto, Goku SS3 (Poder Máximo) iriam fazer, e que visualizamos, em quadros, através da Genkidama.
2. Entrar em combate contra o outro Majin Buu. Vegeta, durante a luta entre os Buu, infere, ao avaliar o combate entre o Gordo e a Criança, que num combate entre dois rosados, eles podem se ferir - no caso, vemos Majin Buu sendo submetido a força do Kid ( https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0320-005.png ). Alguns gostam de teorizar que seja por conta da magia envolvida entre os dois seres.
3. Esgotamento de energia. Apesar de ser, implicitamente, inesgotável em sua estamina, Buu nunca foi colocado como um ser de energia/ki infinito. Se a sua energia acabar, como poderia ele se regenerar de algo? Na própria scan ilustrada acima, Vegeta nos explica que a energia do Gordo estava sendo esvaziada no decorrer do combate, quando, anteriormente, a versão boa de Buu estava se regenerando constantemente das investidas da parte maligna.

https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0318-013.png
https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0319-005.png

No fim, todavia, já não poderia mais contar com a sua regeneração, se aproximando de sua morte ( https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0321-003.png ).

4. Barrinhas de poder - sim, a famigerada.
Quem disse que ela também não se encaixaria aqui?

Durante o primeiro arco de Dragon Ball: Super, Beerus se apresenta na Terra e humilha todos os guerreiros Z sem mostrar absolutamente nada de seu poder. Aqui, decerto, vemos que Majin Buu esteve presente nos episódios que ilustram este curto arco. Entretanto, mesmo apresentando, em alguns momentos, uma resistência maior em relação aos companheiros Z, voltando aqui e acolá de uma investida de Beerus, no fim das contas, a resistência do Senhor Buu é irrelevante quando é apresentado ferido (assim como esteve em seu combate contra Buu Criança) e desmaiado, sendo utilizado (desacordado de tanto apanhar) como arma para interromper a vestida do Ultimate Gohan.

Beerus não o matou puramente por questão de roteiro.
Ficou claro que, durante esse episódio, Beerus não precisaria de nenhum hax, seja Hakai ou selamento em objetos, para liquidar com a vida do rosado. Apenas um gap absurdamente grande já é o suficiente.

. :


Saitama num clash com Garou Cósmico obliterou uma galáxia, como todos nós vimos no capítulo 167 de One Punch-Man, uma escala muito além de Dragon Ball: Z (mangá) e o início de DBS (pré-SSG).

Há duas formas do Saitama lidar com a regeneração do Buu (Z):

1. Com intenções de matar, um soco. Buu, nessa fase, não tem cacife para aguentar um cara de tier galáxia. Forçando, forçando muito, Vegetto (personagem mais poderoso da fase Z e que poderia matar a versão mais poderosa do Buu) pega sistema solar+. De ss+ pra multi sistema solar já é uma diferença colossal, pra galáxia é um abismo.
2. Se segurando, curiosamente, Saitama pode ir de nível rua à multi sistema solar. Ou seja, a segunda opção consiste em, divertidamente, forçar a perca de energia de Buu até que ele não consiga se regenerar, igual fora contra Kid Buu e se mostrou verdadeiro contra Beerus. Séries Consecutivas Normais aqui, algumas Sérias acolá e tá morta a cobra. Desfecho similar ao combate contra Boros.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Krieg escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
A versão do Z provavelmente já que Saitama se mostrou acima dessa fase.


De acordo.

A regeneração/resistência do Buu pode ser ultrapassada de determinadas formas:

1. Destruir o seu corpo a nível atômico, sem deixar rastros, assim como Gotenks SS3, Super Vegetto, Goku SS3 (Poder Máximo) iriam fazer, e que visualizamos, em quadros, através da Genkidama.
2. Entrar em combate contra o outro Majin Buu. Vegeta, durante a luta entre os Buu, infere, ao avaliar o combate entre o Gordo e a Criança, que num combate entre dois rosados, eles podem se ferir - no caso, vemos Majin Buu sendo submetido a força do Kid ( https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0320-005.png ). Alguns gostam de teorizar que seja por conta da magia envolvida entre os dois seres.
3. Esgotamento de energia. Apesar de ser, implicitamente, inesgotável em sua estamina, Buu nunca foi colocado como um ser de energia/ki infinito. Se a sua energia acabar, como poderia ele se regenerar de algo? Na própria scan ilustrada acima, Vegeta nos explica que a energia do Gordo estava sendo esvaziada no decorrer do combate, quando, anteriormente, a versão boa de Buu estava se regenerando constantemente das investidas da parte maligna.

https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0318-013.png
https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0319-005.png

No fim, todavia, já não poderia mais contar com a sua regeneração, se aproximando de sua morte ( https://hot.leanbox.us/manga/Dragon-Ball/DragonBallZ/0321-003.png ).

4. Barrinhas de poder - sim, a famigerada.
Quem disse que ela também não se encaixaria aqui?

Durante o primeiro arco de Dragon Ball: Super, Beerus se apresenta na Terra e humilha todos os guerreiros Z sem mostrar absolutamente nada de seu poder. Aqui, decerto, vemos que Majin Buu esteve presente nos episódios que ilustram este curto arco. Entretanto, mesmo apresentando, em alguns momentos, uma resistência maior em relação aos companheiros Z, voltando aqui e acolá de uma investida de Beerus, no fim das contas, a resistência do Senhor Buu é irrelevante quando é apresentado ferido (assim como esteve em seu combate contra Buu Criança) e desmaiado, sendo utilizado (desacordado de tanto apanhar) como arma para interromper a vestida do Ultimate Gohan.

Beerus não o matou puramente por questão de roteiro.
Ficou claro que, durante esse episódio, Beerus não precisaria de nenhum hax, seja Hakai ou selamento em objetos, para liquidar com a vida do rosado. Apenas um gap absurdamente grande já é o suficiente.

. :


Saitama num clash com Garou Cósmico obliterou uma galáxia, como todos nós vimos no capítulo 167 de One Punch-Man, uma escala muito além de Dragon Ball: Z (mangá) e o início de DBS (pré-SSG).

Há duas formas do Saitama lidar com a regeneração do Buu (Z):

1. Com intenções de matar, um soco. Buu, nessa fase, não tem cacife para aguentar um cara de tier galáxia. Forçando, forçando muito, Vegetto (personagem mais poderoso da fase Z e que poderia matar a versão mais poderosa do Buu) pega sistema solar+. De ss+ pra multi sistema solar já é uma diferença colossal, pra galáxia é um abismo.
2. Se segurando, curiosamente, Saitama pode ir de nível rua à multi sistema solar. Ou seja, a segunda opção consiste em, divertidamente, forçar a perca de energia de Buu até que ele não consiga se regenerar, igual fora contra Kid Buu e se mostrou verdadeiro contra Beerus. Séries Consecutivas Normais aqui, algumas Sérias acolá e tá morta a cobra. Desfecho similar ao combate contra Boros.



1-Não é tão fácil quanto parece. É necessário muita precisão para as moléculas do Buu, Gotenks só foi saber disso no final da luta e até o goku (que já sabia da regeneração do buu) tinha dificuldade em fazer isso:

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 510_11png

Saitama canonicamente não tem precisão para destruir um mosquito:

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 1wPhuBK3z0H3X6IqVIJJ7hsdWaXxlzpgE=w1000?authuser=0

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 1_oGAw6c5fD6H3-fnvn8d-okBPUMP6KC3=w1000?authuser=0

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 1_oGAw6c5fD6H3-fnvn8d-okBPUMP6KC3=w1000?authuser=0

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 1aXALsT_ocbzZVLHVN_TC84OU_QD8pEBV=w1000?authuser=0


2 e 3- esse ponto perde o sentido quando lembramos que buuhan apanhou por quase 1 hora de alguém bem acima dele como Vegetto ssj (que coincidentemente também pode ser considerado um ser mágico por causa dos brincos). Em contra partida foi necessário menos de um minuto pro fat buu perceber que estava em desvantagem contra o kid buu:

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 510_13png

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 512_13jpg


Em última instância temos a saga Moro destacando o corpo do buu como algo anormal por não sentir fraqueza com a absorção do Moro.

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 45

4- Falando nas barrinhas de poder, mesmo com diferença abismal de tiers de planetário para montanha vimos que saitama não conseguiu obliterar completamente a centopeia anciã com o soco sério:

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 129-130png
[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 131-132png
[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 133-134png
[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 135-136png

olha os pedacinhos voando

[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 137png
[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? 138png


Presumir que convenientemente o saitama vá, após muito tempo superando o seu limite, dar um soco que vai desintegrar cada átomo do majin buu é meio que roteirizar a luta.

description[Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ? EmptyRe: [Dúvida] Saitama finaliza o majin buu ?

more_horiz
Comando Omega escreveu:
1-Não é tão fácil quanto parece. É necessário muita precisão para as moléculas do Buu, Gotenks só foi saber disso no final da luta e até o goku (que já sabia da regeneração do buu) tinha dificuldade em fazer isso:


Sim. Todos os citados, com mais ou menos dificuldades, implicitamente ou explicitamente, poderiam o fazê-lo.
Essas versões do Saitama, da forma que se comportam e, sendo justo, partindo daquilo que foi mostrado nos painéis não poderia, de fato, vencer qualquer Majin Buu, espancando-o até a morte ou até mesmo visando destruí-lo de uma maneira em que ele não pudesse se reconstituir. Até aí concordamos, pelo que me parece.
Comando Omega escreveu:
2 e 3- esse ponto perde o sentido quando lembramos que buuhan apanhou por quase 1 hora de alguém bem acima dele como Vegetto ssj (que coincidentemente também pode ser considerado um ser mágico por causa dos brincos). Em contra partida foi necessário menos de um minuto pro fat buu perceber que estava em desvantagem contra o kid buu:


Não enxergo assim e nem expus uma teoria de fãs como certeza. Buuhan e Vegetto SS são personagens que pertencem a mesma tier, mesmo que exista uma disparidade entre os personagens. São o topo da cadeia da fase Z de Dragon Ball. Não obstante, Vegetto, em momento algum da luta visou matar Majin Buu. Quer dizer, ficou sempre claro que a intenção do personagem, dentro da narrativa do arco, foi ser absorvido para liberar sua família e amigos dentro do demônio cor de rosa - em alguns momentos o próprio gêmeo de Gogeta se pôs em uma situação de ansiedade e impaciência para ter seu objetivo concluído. [1][2] [3]
Claro, mesmo sendo personagens de tier igual/semelhante, Vegetto poderia eliminá-lo quando bem entendesse [4], talvez não sendo necessário nem mesmo o uso de seu poder total, como a fusão Potara dá a entender. [5] 
A discrepância que eu propus, todavia, não se encaixa nesse cenário. Ela é complementada acima.
Referente ao painel de DBS, bom, isso só demonstra, no fim das contas que o Buu é um personagem que tem... resistência a magia (?)
O Buu, como um todo, em Dragon Ball: Super é um personagem mais poderoso que em toda sua aparição durante a obra original, tanto é que eu fiz questão de frisar nas minhas duas postagens que estou levando a versão "Z" em comparação. Acho que ninguém discorda que, até o momento, Saitama não tem bagagem pra lidar com ninguém pós-BoG.
Comando Omega escreveu:
4 - Falando nas barrinhas de poder, mesmo com diferença abismal de tiers de planetário para montanha vimos que saitama não conseguiu obliterar completamente a centopeia anciã com o soco sério:


Ainda assim desproporcional. É gigante a diferença entre um planetário e um montanha, quem dirá de um sistema solar para um galáxia. Buu não tem um feito sequer, dentro do mangá original, que o credencie a voltar disso aqui. [6]
O Beerus, conforme demonstrado em vídeo, mostrando muito menos que o feito acima (>>>>>>>>>>>>>>>> Vegetto Z/pós Z em seu máximo) deixou o Buu em estado semelhante ao que somente, em matéria de porrada e tiros de ki, a versão Criança foi capaz de fazê-lo, só não o matando por escolha narrativa dos autores/roteiristas. Aliás, na minha concepção, Beerus teve uma performance ainda melhor, haja visto que, diferentemente da Criança, em momento algum precisou esbarrar na regeneração do Senhor Buu, levando-o a uma condição semelhante no puro soco e um único tiro de ki - por mais que se tente escapar, as barrinhas estarão sempre na espreita.
P.S. Como desenha bem esse Murata, céus!
Comando Omega escreveu:
Presumir que convenientemente o saitama vá, após muito tempo superando o seu limite, dar um soco que vai desintegrar cada átomo do majin buu é meio que roteirizar a luta.


Não digo no sentido de superar o seu limite, mas justamente o contrário. Quando digo que Saitama poderia se divertir mesmo se segurando, é porque realmente quero dizê-lo - não aponto, necessariamente, o Buu em si como personagem, mas em relação à sua regeneração separada. Quando enfrentou Boros, Saitama não deu o máximo de si, longe disso, mas mesmo assim levou seu antagonista ao limite e, por conseguinte, à sepultura. Apesar de particularidades e limites distintos, Boros era um personagem que continha uma regeneração imponente dentro do universo, mas que foi sobrepujada por enfrentar alguém que secou a sua fonte, ou seja, a sua energia - que é, naturalmente, ligado ao atributo de sua regeneração, assim como ocorre com Majin Buu, já que vimos que, sem energia restante, Buu não é capaz de regenerar e curar seu corpo e.g. lutas contra Kid Buu e Beerus (Dragon Ball: Super - anime).
Se por um lado houveram dificuldades com personagens de tiers iguais, não há o que faça-me crer, pelo menos não me baseando na obra original, que Buu conseguiria lidar, por exemplo, contra um personagem de escala multi-sistema solar (que é onde Saitama, restringido, se encontra, visto que em seu máximo ele adentra em uma escala galáctica).
Óbvio que, levando em consideração o Saitama brincando contra o personagem em si (Buu), o mesmo fica suscetível a golpes de magia, como é o caso da transmutação e absorção, por isso deixei claro que seria como eu enxergaria o careca lidando com a regeneração do Buu.
Em relação ao primeiro ponto, já expus, dessa vez exemplificando em scan ao invés de só apontar o capítulo, no item "6".
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos