A luta mais decepcionante em Naruto

Eu entendo a opinião de muitos, mas é inegável que o Kishimoto tem um certo problema em repetir estratégias, por exemplo Obito, Madara e Sasuke mal usam os caminhos do rinnegan porque o Kishimoto não gosta de fazer com que os personagens sejam cópias um dos outros, ele queria que todos fossem únicos até o seu estilo de luta só que isso fez com que ele depois perdesse a criatividade para trabalhar em certas lutas.

E para personagens como o Madara e o Hashirama que mesmo que eles não sejam os protagonistas ainda sim eles por muito tempo foram os ninjas com maior peso na obra e se a luta que não deveria ser cortada é essa, na luta do Madara vs 5 Kages, o Uchiha ficou o tempo todo enfatizando o quanto lutar com os Kages é aborrecido em comparação com as suas lutas com o primeiro Hokage, aí você cria uma expectativa que a luta deles será a melhor da história do anime ou pelo menos top 3 e infelizmente não é.
Sim a luta até começa bem mostrando algumas boas estratégias do Madara e do Hashirama, mas no momento em que ambos vão no x1 e deixam de lado os megazords aí sim a luta deveria brilhar, pois já tínhamos noção do quanto o modo sannin aumenta os atributos do usuário e já sabíamos o quão absurdo era o Sharingan, mas aonde quero chegar ? A luta tem sim um bom início e um bom final, mas o problema é o meio, o clímax da luta que nós não vemos, em um momento temos os dois com ferimentos bem leves e do nada temos Madara sem armadura ,todo cansando e nem conseguindo ativar o Sharingan, e do outro lado temos Hashiram todo ferrado no lado esquerdo de seu corpo e sem o modo sábio, para a mim a luta deveria ter sido um mix entre a versão official que está no mangá e anime com a versão do jogo strom generations.

Sam escreveu:

Gōkage vs Madara, disparado. Foi uma lure usada apenas no intuito de mamar o Boss, mostrar como ele era fodão e muito superior ao Kages, sendo que só deles precisar lutar em 5 já justificava isso. Os Kages tinham uma gama de jutsus e possibilidades de combos que seriam capazes de pressionar o Madara muito mais do que fizeram, mas apenas serviram de escada. Fora que a luta foi cortada.

Concordo. A luta nem foi ruim pela superioridade do Madara ou o nível dos 5 Kages, a dinâmica da luta foi horrível, foi um combate praticamente estático.

@Darth Emas escreveu:

Não é uma luta ruim, mas deveria ser melhor, bem melhor, pois o hype para essa luta era muita, quando eu revi o anime e li o mangá pela primeira vez, eu senti o quão absurda dentro do cânon essa luta foi, é como se essa luta dentro do cânon fosse vista como o auge dos shinobis, pois de um lado temos o primeiro Hokage o homem que ficou conhecido como Deus Shinobi o homem que fazia qualquer ninja até mesmo melhores ninjas parecem nada e do outro lado temos o maior ninja que existiu dentro do clã mais temido o clã Uchiha aquele que ficou conhecido como o Fantasma dos Uchihas de tanto que ele aterrorizou os seus inimigos, claro que na luta podemos ver que eles são poderosos, porém não demonstram o quão completos são, Orochimaru vs Hiruzen para mim é a definição de uma luta nível Kage pois nós vemos o quão poderosos é completos os Hokages são em comparação aos demais, só para terem noção a única vez que vimos o Hashirama usando genjutsu foi nessa luta e era um genjutsu muito poderoso, mas o que eu quero dizer é que para o nível de hype que essa luta tem, seria mais interessante ver o Madara e o Hashirama mostrando um pouco de cada arte ninja ao invés de ficar apenas na luta entre megazords e no exato momento que teríamos uma demonstração de taijutsu entre ambos a luta corta, é algo muito ???!

Hashirama vs Madara parte de um principio ''Mostrar o auge de poder dos shinobis'' basicamente era um preludio do nível de combate que estava por vir... Kishimoto cortou tudo aquilo que era de escala menor e focou na escalada de poder até o ápice entre Hashirama e Madara. Basta pensar que Hashirama vs Madara é um combate que se inicia na metade para o fim.

- O tempo de tela também não seria o suficiente, era mais importante focar 3 capitulos mostrando Hashirama e Madara crianças. 
- O foco não era os combates, tanto que Tobirama vs Izuna foi cortado, Hashirama vs Madara (MS) também foi cortado, Hashirama vs Madara (FMS) foi cortado. Kishi focou apenas nos resultados, o foco real era mostrar a relação entre eles. 

Pra mim como leitor que acompanhou ao vivo, posso dizer que o capitulo 620 e 621 foi um dos melhores capitulos que ja li de Naruto dentro do contexto de hype da época. No anime realmente não ficou muito bom, não teve um impacto legal, na verdade a representação de Hashirama vs Madara em Storm 4 e Generations fez mais sucesso do que Hashirama vs Madara no anime. 

No jogo: 
- Podemos antecipar a troca de golpes entre Hashirama e Madara, antes do Madara invocar a Kyuubi. 
- Como Hashirama no jogo consegue imobilizar a Kyuubi com o Mokuuryu, podemos ver Hashirama (base) vs Madara (base) lutando, e esse combate é interessante porque Madara desenvolve mais um lado nunca mostrado, que é o estilo de luta do Madara sem Kyuubi e sem Susano'o perfeito. É interessante porque vemos Madara combinando Susano'o + Katon's + Gunbai, em quanto Hashirama combina Mokuton's + Armas ninjas. 
- O Mokujin vs Susano'o também ficou melhor. No mangá é basicamente mostrado Madara (FMS) ativando o Susano'o e depois ele cai derrotado após um dia de batalha, no jogo da para termos uma idéia de como aquele combate ocorreu.

Hashirama Edo vs Madara Edo

Sei que o foco era a luta contra o Obito Jin, mas daria pra fazer bem melhor isso aqui. 90% da luta ficou em off

Comando Omega escreveu:

monolisos escreveu:

kages x madara
luta toda cortada, com roteiro unilateral e sem nenhuma criatividade

fora que era melhor ter sido sannin vs madara

discordo da criatividade, 5 clones com susanoos para cada kage foi uma sacada zoeira do madara, além de que vimos combos, o tengu e a técnica mais suprema da tsunade

Não consigo achar criativo o ponto alto da luta sendo os clones, já deu pra ver que clones refletem a preguiça de Kishimoto em elaborar algo mais criativo, só ver que o Naruto venceu a guerra sozinho com clones.

E não me entendam mal, não reclamo dos Kages terem sido humilhados, mesmo que eles tenham forçado Madara a usar seu máximo o que muita gente parece ignorar. É que como o Frutos disse, a luta foi estática, o melhor combo deles foi usado como golpe final sendo que poderia ter sido usado logo no começo, Kira A o ninja mais rápido do mundo não conseguia pegar Madara fora de guarda nenhum momento, Tsunade esqueceu que tinha Katsuyu e não teve uma sequencia de golpes, Onoki deixou uma ilha inteira leve mas ao ver o Susano’o perfeito só faltou se borrar, nunca viu um colosso?
A luta inteira foi muito mal feita e unilateral pro Madara, Madara mostrou coisas que nem fazem sentido, como pode um Uchiha ter tanto chakra a ponto de utilizar 25 clones com Susano’o, chakra é uma qualidade Senju, mesmo com células outros ninjas não fizeram nem 1/10 disso. Mas até ai tudo bem, ele é o grande vilão da guerra tudo bem ser incoerente, mas porque ele não repetiu nada disso quando a luta acabou? Kishimoto deu tantas possibilidades ao Madara e esqueceu de todas elas quando ele chega na aliança, nem mesmo formas mais poderosas tiveram tanto impacto, ele simplesmente esquece.

Nem mesmo o Byakugou da Tsunade eu consigo gostar, o conceito dessa técnica não faz o menor sentido. Ela tem Katsuyu para curar e oferecer suporte aos seus parceiros enquanto luta, aquele discurso das leis médicas é coerente mas não para ela.
Cura sem selos é algo que a própria Tsunade ou até mesmo o Kabuto já utilizaram, a técnica ser uma evolução do Souzou Saisei é o auge da preguiça de Kishimoto desenvolver um modo sennin para a loira.

A interpretação que faço é a de que Madara e Hashirama foram concebidos como o auge do poder no universo da narrativa, representando uma espécie de "ápice" em termos de força e habilidade. Essa escolha parece ter sido intencional para facilitar a compreensão, no futuro, da evolução dos protagonistas principais, Naruto e Sasuke, uma vez que ambos eram frequentemente comparados a Madara e Hashirama, seja por compartilharem objetivos semelhantes ou por possuírem personalidades afins.

Está estabelecido que Madara e Hashirama eram incontestáveis no domínio do ninjutsu e no poder bruto, sendo figuras praticamente insuperáveis. A exploração mais aprofundada de suas habilidades, embora interessante para os fãs, talvez não fosse essencial para a trama, pois já estava claro que eles possuíam a capacidade de enfrentar qualquer ninja, tanto das gerações passadas quanto da geração atual, sem maiores dificuldades.

O problema era que essa luta não era o foco do Kishimoto e ele tinha deixado isso claro.
Decepcionantes mesmo são aquelas lutas que deveriam ser o ápice do arco mas ficam muito aquém do que deveriam.

É engraçado que Hiruzen x Orochimaru seja chamada de luta de nível Hokage e logo em seguida Naruto e Gaara lutando em uma escala muito maior. Imagina se os ANBU vissem dois genins mostrando um poder destrutivo muito maior do que um Hokage e um Sannin.

Naruto x Sasuke no final do clássico empalidece de tal forma em comparação com Gaara x Kimimaro que parece que Kishimoto não estava realmente interessado em fazer uma luta.

Em teoria Gaara x Deidara deveria ser a principal luta do arco mas foi totalmente ofuscada na memória do público pela luta do Sasori. Além disso, Sasuke x Deidara que foi uma luta desnecessária jogada aleatoriamente foi muito melhor do que Gaara x Deidara que é uma das lutas mais essenciais para o enredo do Shippuuden pois envolve a captura de um Jinchuuriki.

Orochimaru sendo derrotado tão facilmente por Sasuke e por Itachi fez parecer que Kishimoto não gostava do personagem.

Naruto sendo pregado no chão pelo Pain depois de todo o hype criado foi anticlimático.

Eu lia o mangá na época que era publicado e a luta do Sasuke contra o Raikage empolgou muito mais o público do que a luta contra o Danzou.

A luta contra o Obito Jin era focada em relações, então não digo que foi decepcionante porque luta não era o foco.

Madara vencendo todos facilmente depois do Rinne Tensei ficou chato. Ele mal tentou se defender do Gai.

{@=4860}Naruto{/@} Winchesterd='4860' class='mentiontag' title='Perfil de Naruto'>@Naruto Winchester[/mention] escreveu:

A luta contra o Obito Jin era focada em relações, então não digo que foi decepcionante porque luta não era o foco.

Madara vencendo todos facilmente depois do Rinne Tensei ficou chato. Ele mal tentou se defender do Gai.

Nessa o Kishimoto perdeu uma oportunidade, ele ja tinha errado muito no inicio da guerra utilizando o ''Deus ex machine'' Tajuu Kage bunshin de KM1, e no final da guerra simplesmente lança Naruto e Sasuke cuidando do Obito (jin), Madara (Jin), Kaguya e posteriormente se matando entre eles. Eu lembro até hoje de acompanhar ao vivo essa sequencia, foi a pior sequencia que ja vi de protagonismo em um manga.
Pra mim faria muito mais sentido:
- Hokages + Aliança vs Obito (jin) e Zetu espiral
- Gai e Hashirama vs Madara (Jin) > Naruto e Sasuke chegando no final.
- Naruto e Sasuke vs Kaguya.

Kishi deixou Naruto e Sasuke resolvendo tudo, tirou o Hashirama e Tobirama de cena de forma bem ridicula, e simplesmente anulou o Hiruzen ignorando-o. Em quanto o resto da aliança com os 5 Kages com tantos shinobis de qualidade ficaram presos em uma árvore.