[Discussão] Katsuyu e o selo Byakugou: a lesma é uma anamologia no mundo?

Bom, como todos deveriam saber (mas não sabem, na verdade, parece que a maioria dos membros daqui não sabe) Fuinjutsu é uma técnica em que você confina algo num reservatório. Para se usar o conteúdo desse reservatório, o selo deve ser aberto, afinal ele existe justamente para que esse algo esteja confinado ali. O selo Byakugou é um Fuinjutsu e, portanto, necessita ser aberto para que o chakra confinado nele seja utilizado por suas usuárias. Inclusive, existe uma sessão do databook detalhando o jutsu de abertura do selo, como podem ver abaixo:


Quando Tsunade ou Sakura estão usando o chakra do selo elas ficam com algumas marcas no corpo que indicam que esse selo foi aberto:

I) Abertura parcial do selo:


II) Abertura total do selo:


Só que há uma única exceção a isso e o chakra do selo poder utilizado sem que ele seja aberto, e quem consegue fazer isso não é ninguém menos que a espetacular invocação Katsuyu.

Katsuyu disse ao Orochimaru que a cura dela é conectada ao selo Byakugou, que ela cura de acorda com a "força" (quantidade de chakra) do selo. E, inclusive, na situação em que ela fala isso, ela estava curando enquanto o selo permanecia fechado.



Mas como é possível que essa lesma consiga algo assim quando nem as usuárias do selo conseguem usá-lo sem abri-lo?  As possibilidades estão listadas a seguir.

1) Katsuyu pode ser uma uma das criadoras do selo.
Katsuyu, sendo uma das criaturas que ajudou a conceber o selo, pode ter algum tipo de técnica própria que faça com que ela puxe o chakra desse reservatório selado mesmo sem ele precisar ser aberto.
O que enfraquece essa teoria é que a Katsuyu nunca apareceu no mangá sendo uma grande conhecedora de Fuinjutsus.

2) Tsunade e Sakura criaram alguma condição no desenvolvimento da técnica que permite a lesma passar por ele mesmo fechado.
O que enfraquece essa teoria é que, se a Tsunade e Sakura podem fazer a Katsuyu pegar o chakra do selo com ele fechado com alguma alteração na técnica, por que elas não alterariam para elas próprias conseguirem fazer isso também?

3) Katsuyu é uma anomolia e simplesmente tem o poder natural de pegar um chakra que está confinando num selo.
Eu amo essa possibilidade, porque isso indica que, se a Katsuyu tivesse o contrato com alguém que tem o Juinjutsu do Orochimaru, ela simplesmente pegaria o chakra do Juinjutsu para si se quisesse. Além disso, ela poderia até pegar o chakra de um bijuu selado se tivesse contrato com um jinchuuriki.
O mais divertido ainda seria se a lesma malandrinha nem precisasse ter o contrato com o ninja para poder pegar o chakra selado nesse ninja, de modo que basicamente ela poderia roubar um chakra selado de qualquer um que ela quisesse. Ela ser capaz de "pegar" o que está dentro do selo de qualquer pessoa talvez seja algo tão roubado que o Kishimoto não tenha idealizado, mas acredito fortemente que ela simplesmente tem o poder natural de passar por selos de ninjas com quem ela tem contrato.

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[Vou te marcar, porque acho que você pode se interessar por este tópico @pererecacomquiabo.]

Eu interpreto o Byakugou como um botão de emergência no organismo de suas usuárias, nessa cena e no ataque do Pain a Tsunade manteve Katsuyu invocada mesmo desacordada, é um feito único dela, pra mim isso só é possível graças a reserva do selo que age independente de ser liberada ou do estado da ninja, é como se fosse uma segunda vida, só do chakra existir é como se ela estivesse em um estado morto vivo.

No caso dos Kages por exemplo Katsuyu aponta a preocupação por sua invocação estar começando a desaparecer pelo estado da Tsunade, Tsunade ainda tinha chakra mas não estava em estado de manter uma invocação pois estava mortalmente ferida.

Como você já sabe eu discordo da opinião de que a cura remota e que Katsuyu propriamente estejam ligadas unicamente com o Byakugou, caso fosse Kishimoto podia ter criado essa relação em diversos momentos do mangá, até mesmo no Databook IV que seria perfeito para um retcom ele ignorou o Byakugou:



Gostei das suas teorias, mas no fim caso uma delas fosse real eu ainda sentiria um gosto amargo, Katsuyu precisa estar relacionada com Senjutsu, o Databook IV inclusive afirma que ela está:


Não faz sentido relacionar um Fuuinjutsu unicamente a uma invocação.

@monolisos
O fato de a Katsuyu ter se mantido em campo mesmo com a Tsunade desmaiada pode ser "justificado" com a Katsuyu tendo pegado chakra do selo para se manter ali por um tempo quando protegeu a população ou é o próprio chakra da lesma mesmo, nesse caso,  a mantendo ali. Isso não anula a conexão lesma-chakra.  Tsunade estava com o chakra Byakugou esgotado quando desmaiou no arco do Pain, então nem sequer havia chakra para lesma puxar.

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O fato de algo não estar no Databook, mas ter sido comentado explicitamente no mangá, não anula a informação do mangá. A explicação da Cura Remota no Databook é totalmente genérica e sequer dá para depreender que a Katsuyu recebe chakra do seu mestre para ela executá-la, parece apenas que é uma cura feita pela Katsuyu sozinha, com o chakra da própria lesma.

Joe escreveu:

@monolisos
O fato de a Katsuyu ter se mantido em campo mesmo com a Tsunade pode ser "justificado" com a Katsuyu tendo pegado chakra do selo para se manter ali por um tempo quando protegeu a população ou é o próprio chakra da lesma mesmo nesse casa a mantendo ali. Isso não anula a conexão lesma-chakra, até porque a Tsunade estava com o chakra Byakugou esgotado quando desmaiou no arco do Pain, ou seja, nem sequer havia chakra para lesma puxar.

Mas a própria Katsuyu afirma logo após o ataque que estava desgastada e usou tudo para cobrir todos. Invocações após serem invocadas estão muito mais relacionadas com o estado físico de seu invocador do que com ainda ter chakra. Orochimaru após ser golpeado por Tsunade por exemplo teve sua invocação cancelada.

Eu discordo dessa interpretação. O mais provável é que o Byakugō no In seja um selo originário do clã Uzumaki isso porque sabemos que esse clã era especialista em fūinjutsu e que a avó de Tsunade Mito Uzumaki também parecia ser usuária do jutsu e o 4º Databook também menciona o selo indiretamente como uma técnica secreta:
Para mim o selo é apenas um grande reservatório de chakra, o que o torna especial é a dificuldade de reunir esse chakra dia a dia o que exige um controle de chakra perfeito e que no decorrer do processo limita o poder do próprio usuário que não pode se concentrar totalmente na execução dos seus jutsus o que justifica o aumento exponencial de força da Sakura após finalizar o selo e também justifica a explicação por trás da Tsunade não conseguir usar sua força em plenitude por parecer mais jovem, isto é, Tsunade direciona uma pequena parte do seu controle de chakra para manter constantemente ativado um jutsu que a torna mais jovem o que a impede de usar 100% de sua força de forma análoga a Sakura fazia com o processo de formação do Byakugō no In, mas em menor grau visto que Hashirama não tinha certeza de qual das duas kunoichis era de fato mais forte fisicamente:
Ao meu ver a fala de Katsuyu para Orochimaru não significa estritamente que ela só pode usar o chakra de Tsunade por meio da conexão com o selo, mas sim que naquele momento ela só podia contar com o chakra do selo já que a Tsunade não possuía mais chakra base, mas ela sozinha não estava conseguindo abrir o selo de forma adequada:
Nessa interpretação o que ocorre é justamente o contrário do que você sugere, Katsuyu necessariamente precisa do invocador para acessar o selo adequadamente ou ao menos precisa que ele esteja minimamente funcional. Isso ao meu ver faz mais sentido porque se não fosse necessário abrir o selo para transferir chakra para Katsuyu a cena de Sakura e Tsunade abrindo o selo para invocar uma fração maior de Katsuyu não faria sentido assim como a cena do anbu dizendo que Tsunade liberou o chakra do selo para curar os habitantes de Konoha também não:
Eu não duvido que o autor em algum momento(especialmente na reta final) tenha ensaiado conectar o selo yin a invocação de Katsuyu, mas ele provavelmente desistiu disso porque como vimos em vários flashbacks Tsunade ainda não tinha o selo durante a 2ª Guerra Mundial Ninja e ainda assim ela já era reconhecida pela sua capacidade de curar remotamente tanto que o próprio Orochimaru questiona a demora em curar os Kages quando Katsuyu está no campo de batalha:
Eu acho que não existe como acessar o chakra presente em um selo sem que ele seja aberto porque isso não mudaria apenas o que sabemos sobre o Byakugō no In, mas também sobre o protagonista.

@monolisos
Suponho que como a Katsuyu precisou puxar chakra no último instante para crescer e proteger todos, ela pode ter pegado um pouquinho mais mesmo. Tipo, em tese, é para ter sido uma ação feita em desespero, no último momento, e não algo mininamente calculado com tempo de precisão.

Outro ponto que comprova diretamente o que eu disse:
Caminho animal tem invocações canceladas logo após ser derrotado, por mais que seu invocador core Nagato ainda tenha chakra.

O que mantem a invocação de pé é a consciência do usuário, e como afirmei acima acredito que de certo modo o Byakugou conceda uma consciência/vitalidade a mais a suas usuárias mesmo em cenários de quase morte.

@pererecacomquiabo
A Katsuyu ser uma das criadoras do selo não descartaria ele vir do Clã Uzumaki. Só significaria que, em algum momento da história, algum Uzumaki foi até a Floresta dos Ossos, conheceu a Katsuyu, e ela o ajudou no desenvolvimento de selos. Mas, como eu disse, é uma possibilidade fraca.

A Sakura aumentou a força porque, antes de concluir o selo, ela não conseguia usar o seu poder real, visto que seu chakra estava desviado para criar o selo, é só por isso. A Sakura aumentou a força porque deixou de ser enfraquecida pela criação do selo. A Tsunade perde força porque precisa desviar chakra constantemente para parecer jovem. A mesma lógica do que enfraquecia a Sakura durante a criação do selo é espelhada no que enfraquece a força da Tsunade: desvio constante de uma parte das reservas de chakra para algo.

Ao meu ver, a fala da Katsuyu é bem explícita em apenas curar em responsa ao selo. Se fosse algo situacional, teria algum termo que indicaria que é situação "Nesse momento", "Agora", "Devido a situação atual", e não é o caso.

Sakura e Tsunade abriram um pouco do selo para pegar um pouco de chakra para invocar uma porção bem maior da Katsuyu do que elas conseguem normalmente. Como elas abriram parcialmente, elas pegaram "um pouco" só de chakra. Apesar de elas começarem a curar a Aliança com o chakra do selo parcialmente aberto, elas voltam a fechá-lo depois.

Talvez haja um modo de a Katsuyu pegar chakra do corpo do ninja para curar com esse ninja utilizando alguma técnica, algo como aquela parafernalha que a Tsunade colocou no chão no arco do Pain, mas tem um outro modo, melhor, mais comum, direto, que é ela puxando do selo. Acho que isso equilibraria as duas versões de como a Katsuyu cura. Eu nem descarto a possibilidade da Katsuyu curar sem o selo, mas imagino que seja em um nível bem inferior e que, sem o selo, precisa de outra técnica para ela pegar o chakra do usuário, e por isso a Tsunade estava sentada em um monte de símbolos no arco do Pain: ela estava doando tanto o chakra do selo quanto do corpo para potencializar tudo.
Ao mesmo tempo que o Orochimaru conhecia a cura, ninguém da aliança que estava sendo curado mostrou conhecer, o que indica que não é algo que ficou famoso nas Guerras. São informações conflitantes.

Última edição por Joe em Dom 17 Nov 2024, 21:29, editado 1 vez(es)

Eu acho que esta errada a interpretação tanto de fuuinjutsu quanto kuchiyose no jutsu

Primeiro que kuchiyose alguma Puffa quando o invocador morre, bom, não automaticamente, é só ver o caso do Hiruzen com Enma, o Hiruzen morreu e o Enma podia continuar lutando, mas, ele disse que a unica coisa que podia fazer de util agora era tirar a espada do corpo do Hiruzen e depois disso é que ele Puffou.

Kuchiyose no jutsu parece funcionar com ressonancia de chakra assim como o Kage bunshin e Hiraishin, só que todos os 3 tem suas diferenças


Quando um kage bunshin é feito, se o original quiser, ele pode puffar seu clone, e, o clone caso queira pode se auto puffar sem a influencia do original

Quando um animal é invocado, ele pode ser mandado para caso "puffar" quando o invocador quiser, mas, ele tambem pode voltar para casa a hora que quiser sem a influencia do invocador

Neste ponto, é só pensar no naruto quando ele deu chakra da kyuubi pra aliança shinobi, é como se o invocador desce seu "chakra da kyuubi" para a invocação

Outra coisa que voces estao esquecendo é que esse chakra esta presente na invocaçao com a influencia da invocaçao ou invocador, por exemplo, Fukasaku morreu, Bunta, Hiro e Ken (Shinra tensei) desmaiaram mas nenhum dos 4 sapos voltou para casa.

A logica por tras de ir no invocador faz sentido mas nao quer dizer que seja como voces estao colocando

Imaginem que o Bob esponja pode invocar o Godzilla, vc pode se livrar de qualquer um deles pro lagarto atomico sumir, entao, em qual vc iria ?

Quando a invocaçao é problematica demais, sempre o invocador vira o alvo, é só ver o que os Anbus dizem sobre o cerberus, o que kankuro fala do edo tensei do kabuto e etc...



Segundo é essa ideia do selo estar constantemente aberto enquanto a Katsuyu estiver no campo de batalha

Elas abrem o selo, pegam o chakra que precisam, invocam a katsuyu e fecham o selo

Se elas precisarem curar alguem, ai sim elas vao abrir o selo novamente, mas, isso ja é outra historia

Para fins de comparação, tentem pensar em um pote de manteiga


Katsuyu 100% = O pote cheio
Katsuyu 10% = 1 colher cheia de manteiga

A floresta é o pote, a katsuyu é a manteiga, a parte invocada é a parte na colher e a colher em si é o selo

Só jogar no google colher, pote de manteiga e imaginar a katsuyu



Terceiro o que é isso de sugar chakra de um fuuinjutsu, madara de kuchiyose kyuubi nao conseguia puxar a kyuubi de dentro do naruto, mesmo conseguindo puxar o gedou da lua preso por um fuuinjutsu de mil anos do rikudou, absorção de chakra ate funciona mas nao assim desse jeito



Eu acho que nesse topico esta faltando imagem do Enma com Hiruzen morto, 3 sapos desmaiados, Paw morto, Kakashi sendo revivido, kankuro falando do edo tensei, Anbus chorando porque o cerberus nao morre e um monte de coisa, explicar isso ai daria trabalho demais



Seja como for



Katsuyu nao sumir depois da tsunade entrar em coma, nao é merito da tsunade

Joe escreveu:

A Katsuyu ser uma das criadoras do selo não descartaria ele vir do Clã Uzumaki. Só significaria que, em algum momento da história, algum Uzumaki foi até a Floresta dos Ossos, conheceu a Katsuyu, e ela o ajudou no desenvolvimento de selos. Mas, como eu disse, é uma possibilidade fraca.

Isso não é impossível, mas exige uma conexão que não existe hoje: entre o clã Uzumaki e Katsuyu enquanto a conexão do clã com o selo já existe através de Mito que era avó de Tsunade.

Joe escreveu:

A Sakura aumentou a força porque, antes de concluir o selo, ela não conseguia usar o seu poder real, visto que seu chakra estava desviado para criar o selo, é só por isso. A Sakura aumentou a força porque deixou de ser enfraquecida pela criação do selo. A Tsunade perde força porque precisa desviar chakra constantemente para parecer jovem. A mesma lógica do que enfraquecia a Sakura durante a criação do selo é espelhada no que enfraquece a força da Tsunade: desvio constante de uma parte das reservas de chakra para algo.

Eu concordo com o que você disse, mas acho que você está olhando para o culpado errado. O problema nos dois cenários não é a quantidade de chakra, mas sim o controle de chakra, quem faz muitas coisas ao mesmo tempo dificilmente consegue se concentrar 100% em uma única coisa. Se a questão fosse quantidade de chakra Sakura poderia dar socos tão potentes quanto os que ela demonstrou na Guerra independente do selo a diferença é que ela poderia dar menos socos. É possível comprar algo que custa 10 reais se você tem 50 reais ou 100 reais, mas o número de unidades vai mudar.

Joe escreveu:

Ao meu ver, a fala da Katsuyu é bem explícita em apenas curar em responsa ao selo. Se fosse algo situacional, teria algum termo que indicaria que é situação "Nesse momento", "Agora", "Devido a situação atual", e não é o caso.

Eu enxerguei o "I can only" como isso.

Joe escreveu:

Sakura e Tsunade abriram um pouco do selo para pegar um pouco de chakra para invocar uma porção bem maior da Katsuyu do que elas conseguem normalmente. Como elas abriram parcialmente, elas pegaram "um pouco" só de chakra. Apesar de elas começarem a curar a Aliança com o chakra do selo parcialmente aberto, elas voltam a fechá-lo depois.

Mas se Katsuyu pode acessar o chakra diretamente do selo qual é a necessidade disso?

Joe escreveu:

Talvez haja um modo de a Katsuyu pegar chakra do corpo do ninja para curar com esse ninja utilizando alguma técnica, algo como aquela parafernalha que a Tsunade colocou no chão no arco do Pain, mas tem um outro modo, melhor, mais comum, direto, que é ela puxando do selo. Acho que isso equilibraria as duas versões de como a Katsuyu cura. Eu nem descarto a possibilidade da Katsuyu curar sem o selo, mas imagino que seja em um nível bem inferior.

Em que sentido inferior? A quantidade de chakra exigida para curar depende do número de feridos e da gravidade de ferimento. Não há muito sentido em acreditar que Tsunade não possa sozinha curar uma pessoa que está no outro lado da vila sem usar o chakra do selo ou que isso vai ser inferior por estar sem o selo.

Joe escreveu:

Ao mesmo tempo que o Orochimaru conhecia a cura, ninguém da aliança que estava sendo curado mostrou conhecer, o que indica que não é algo que ficou famoso nas Guerras. São informações conflitantes.

Os ninjas de Konoha já conheciam por causa do ataque de Pain...

pererecacomquiabo escreveu:

Eu discordo dessa interpretação. O mais provável é que o Byakugō no In seja um selo originário do clã Uzumaki isso porque sabemos que esse clã era especialista em fūinjutsu e que a avó de Tsunade Mito Uzumaki também parecia ser usuária do jutsu e o 4º Databook também menciona o selo indiretamente como uma técnica secreta:

Para mim o selo é apenas um grande reservatório de chakra, o que o torna especial é a dificuldade de reunir esse chakra dia a dia o que exige um controle de chakra perfeito e que no decorrer do processo limita o poder do próprio usuário que não pode se concentrar totalmente na execução dos seus jutsus o que justifica o aumento exponencial de força da Sakura após finalizar o selo e também justifica a explicação por trás da Tsunade não conseguir usar sua força em plenitude por parecer mais jovem, isto é, Tsunade direciona uma pequena parte do seu controle de chakra para manter constantemente ativado um jutsu que a torna mais jovem o que a impede de usar 100% de sua força de forma análoga a Sakura fazia com o processo de formação do Byakugō no In, mas em menor grau visto que Hashirama não tinha certeza de qual das duas kunoichis era de fato mais forte fisicamente:

Ao meu ver a fala de Katsuyu para Orochimaru não significa estritamente que ela só pode usar o chakra de Tsunade por meio da conexão com o selo, mas sim que naquele momento ela só podia contar com o chakra do selo já que a Tsunade não possuía mais chakra base, mas ela sozinha não estava conseguindo abrir o selo de forma adequada:

Nessa interpretação o que ocorre é justamente o contrário do que você sugere, Katsuyu necessariamente precisa do invocador para acessar o selo adequadamente ou ao menos precisa que ele esteja minimamente funcional. Isso ao meu ver faz mais sentido porque se não fosse necessário abrir o selo para transferir chakra para Katsuyu a cena de Sakura e Tsunade abrindo o selo para invocar uma fração maior de Katsuyu não faria sentido assim como a cena do anbu dizendo que Tsunade liberou o chakra do selo para curar os habitantes de Konoha também não:

Eu não duvido que o autor em algum momento(especialmente na reta final) tenha ensaiado conectar o selo yin a invocação de Katsuyu, mas ele provavelmente desistiu disso porque como vimos em vários flashbacks Tsunade ainda não tinha o selo durante a 2ª Guerra Mundial Ninja e ainda assim ela já era reconhecida pela sua capacidade de curar remotamente tanto que o próprio Orochimaru questiona a demora em curar os Kages quando Katsuyu está no campo de batalha:

Eu acho que não existe como acessar o chakra presente em um selo sem que ele seja aberto porque isso não mudaria apenas o que sabemos sobre o Byakugō no In, mas também sobre o protagonista.

E isso, ou para usar a Cura Remota com Chakra Base, ela precise daquele circulo de selamento que vimos em volta dela em Konoha, com o Chakra dela vazando por todo o corpo.

@pererecacomquiabo
Sim. Mas a Katsuyu ter tido alguma conexão com a criação do selo justificaria ela ter uma habilidade incomum a ele.

A lógica que eu entendi do enfraquecimento por desviar chakra constantamente é que o ninja fica apenas com uma parte de sua reserva para lutar. Não é diferente da lógica do Itachi impersonado com 30% do chakra ser bem mais fraco que o de verdade. A ideia de que poder usar menos ou mais chakra para lutar tem implicações nos atributos do ninja em geral não é algo raro na obra. Não necessariamente lutar com apenas uma parte do seu chakra garante perda em todos os atributos, mas, no caso da Sakura, ela realmente usa generalização:


"I can only" dá mais a ideia de eu "Eu só consigo/Eu só sou capaz de", é até pior para a situação, porque ela tá dizendo "É apenas desse jeito".

Mas eu tive um insight e acho que entendi como é possível curar com a Katsuyu usando o chakra do próprio corpo: utilizando uma outra técnica que permite a Katsuyu pegar o chakra do corpo. E que técnica seria essa? Aqueles símbolos no chão ao redor de onde a Tsunade estava sentada durante a Invasão do Pain. Tsunade estava doando chakra do selo e do corpo ali, por isso que saía uma torre de chakra dela. Isso entra em concordância com a Tsunade tendo dito que iria usar todo o chakra que tinha após invocar a lesma. Contudo, sem o auxílio de um outro jutsu que faça a ponte entre o chakra do corpo do ninja e a lesma, a Katsuyu só pode curar através do selo Byakugou. O que acha?



Ninjas de outras vilas conheciam o Kaiten e comentaram que deu trabalho para eles nas Guerras. No caso da lesma, a Tsunade teve que pedir para a Ino informar toda a aliança sobre o que se tratava. Quando a Sakura usa antes, eles também aparecem sem entender e assustados. Mas isso não é uma grande evidência de nada, apenas que o autor não quis destacar no momento que a Cura Remota é algo que ficou muito conhecido pelas guerras anteriores.


@Ellos
Você não falou coisa com coisa. Que a Katsuyu pega chakra do selo Byakugou é um fato.

Ao meu ver esse símbolo no chão é apenas um selo de proteção usado pela Anbu. Não tem sentido criar todo um contexto para justificar acessar o chakra do selo, para mim é só abrir e liberar e quanto ao Itachi e Kisame, eles eram mais fracos, mas os ninjutsus deles não eram menores o que colabora com o que eu disse.

pererecacomquiabo escreveu:

Ao meu ver esse símbolo no chão é apenas um selo de proteção usado pela Anbu. Não tem sentido criar todo um contexto para justificar acessar o chakra do selo, para mim é só abrir e liberar e quanto ao Itachi e Kisame, eles eram mais fracos, mas os ninjutsus deles não eram menores o que colabora com o que eu disse.

Mas o símbolo não seria para acessar o chakra do selo, mas sim do corpo da Tsunade. Contudo, o Itachi deixa claro que a versão 30% dele estava mais fraco no geral. 
"Os substitutos [...] são limitados em força e no jutsu que usam". O "força" aí no no sentido de força física, mas de força no geral.




Última edição por Joe em Dom 17 Nov 2024, 22:17, editado 1 vez(es)

Joe escreveu:

pererecacomquiabo escreveu:

Ao meu ver esse símbolo no chão é apenas um selo de proteção usado pela Anbu. Não tem sentido criar todo um contexto para justificar acessar o chakra do selo, para mim é só abrir e liberar e quanto ao Itachi e Kisame, eles eram mais fracos, mas os ninjutsus deles não eram menores o que colabora com o que eu disse.

Mas o símbolo não seria para acessar o chakra do selo, mas sim do corpo da Tsunade.

Mas ainda seria algo estranho pq nesse caso faria mais sentido a Tsunade transferir o chakra do selo logo. Essa conexão não faz muito sentido, acho que estamos tentando criar regras que são muito complexas para algo que é simples. Tsunade transfere chakra para Katsuyu e pronto, esse chakra pode ser natural dela ou então o chakra que ela tem no selo desde que o selo seja aberto através do infuiin kai